问：您认为您是不是中国股市第一人？答：前段时间我的同事朋友告诉我说有报纸用这样的题目描述过，但是呢我不完全赞成这样一种描述方式，因为实事求是讲，我不带用任何谦虚的意思，我是90年的上半年开始刚刚介入上海的证券管理工作，在此之前呢，我了解你象(这个)88年的时候就有证券公司建立，(这个)上海你象阚志忠包括管金生象深圳什么廖希文等等有些人啊，早就开始做证券啊证券工作，那么因此用第一人方式来说，我觉得对我来讲(我觉得)可能对我是评价过高。

　　问：您觉得您在股市历史上十年属于哪代？答：人们之所以会用第一人把我本人也归结为好象创业的一代，是创始人这一代，原因在于就是中国证券市场的真正的发展可以讲是从应该讲是从90年上海证券交易所和稍后深圳交易所的建立，应该是以这个为，这个是一个比较完整定义上的发展起点，因为在此之前呢尽管我们有了证券经营机构，也有了一些柜台的证券买卖，但是呢这个并没有形成一个形态上比较健全的这样一个市场，这样一个市场，也没有什么正儿八经的上市公司，因为上市公司交易所挂牌交易(对吧)，你在柜台买卖呢，只是证券交易，还谈不上是一个上市公司这样一种定义。

　　问：是不是和现在一些一级板市场比较接近？答：还不是一级板市场，就那个时候是没交易所之前呢，股份制试点的一些企业，包括当时的这个政府发行的国库券那么允许在一些证券经营机构很少劳动和一些信用投资公司在门市里挂牌买卖，那么它既没有按照所谓二级市场这种方式去组织这样一种交易，不是一个竞价交易，也不是个高度集中的市场，只是说证券公司或者是信托投资公司作为买家作为一方在和这个证券持有人在进行交易，当时是我们讲叫柜台OTC市场。开始是那一类的那么意思呢，这个中国股市如果是从两个交易所的建立为起点的话，那当然我想我们尽管我说我不是从88年甚至84年更早时间就开始参与这个股份制的试点工作，但从市场方来讲，我想我们有这么一批人在这个创业初期参与了这个市场的这个开创性的工作，我算是其中一份吧！

　　问：准确地说您是属于第一代，您觉得作为第一代证券从业人员，您觉得您这一批人特征是什么？答：这批人呢，现在很多人都不在(证券行业)证券业务的第一线了，那么是多种多样原因，有的是正常工作的调离，有的也因为个人失误，这个最后受到了一些法律的制裁等等，那么也有象我类似我这样的这个转向了其他的领域。

　　问：类似象你这样是什么含义？答：就是说离开了证券工作转到其他领域去，我们做这个从叫下海，也好啊，或者叫这个从事不是直接从事这个证券的管理或者是这个经营业务。

　　问：您刚才提到下海，您觉得证券业不是海吗？答：这个下海往往是指个人，在体制内工作还是说在体制外，一般是指这样的含义，那么这一代人的变化比较大，这个10年历史，大浪淘沙，我说也是造就了一批人，也淘汰了一批人，那不管说这批人现在他们是在哪里，结局是怎么样，那我很清晰地记得在这个市场发展初期的时候呢，他属于第一代创业的一代，是付出了自己艰辛的劳动，是非常勇敢的，也许没有这代人的勇敢，中国证券市场去不到今天。因为你们不了解，在84年开始国内出现股份制的试点，88年、86年上海呀，或者一些其他城市出现零星的这个证券的买卖，一直到90年上交所的建立，这个过程正好是中国经济体制改革从农村转向城市，涉及到的一些深层次的一些根本性的问题。比如说所有制的改革问题这个按劳动分配的问题，我们传统的投机倒把的问题等等。这个市场恰恰是在这个时期把他建立的，因此，建立初期也许在西方一个国家建立一个交易所他主要面临的技术性的问题，在中国首先面临的是一个意识形态问题，一个政治问题，就当时面临很大的政治风险，在中国建立从这个意义上讲，在中国建立交易所和在欧美或者是其他发达发达国家建立交易所意义不一样，我们难度要大得多，那么意思在这个情况之下一批人投入进去这个要承担很大的政治风险，那么特别是有一些关键性的岗位那么这种政治风险就更大了。上交所也算一个吧！包括当年这个人民银行啊或者是体改委呀有很多领导同志也是这样子，都面临很大风险，另外，就是你知道中国这个市场，中国的经济几十年的计划经济，你要搞证券市场，没有法规、没有古份公司、没有成熟的投资人，可以讲什么都没有，绝对是白手起家，甚至我交易所建立，第一年、第二年我面临的问题是没有电话线，我没有办法稳定地把行情传出去，我没有披露信息的手段，我没有能力把行情把公司的资料能通过很健全的很正常的媒体渠道去向，投资人去公布，这都非常困难。

　　问：你觉得哪个时候您在海里边还是在沙漠里边？答：我讲过我以后很多媒体包括有些朋友同志跟我聊天谈那时候感受，我说我就觉得你象大海里的一叶孤舟，你随波逐流，你要想完全凭借个人的努力一直想去扭转几乎是不可能的，所以当时在那个情况下接证券市开放的发展工作确确实实比较困难，包括我们现在回头那些存在的很多问题，人们有时不了解，不理解这段历史，批评、责难，他们很多人不了解中国证券市场正在发展起来，我给你讲个故事就能知道，我的交易所90年底开，91年4月份我第二次来组织公布上市公司披露信息，没有任何法规依据，你披露信息企业可以拒绝，企业说是我的商业秘密，我为什么要披露。我让披露信息时候说统计部门哪一个部门说不行，这东西必须要首先要报，报告我才行，这东西很困难，这些东西首先要报告统计部门，统计向人家说管你体制，法制就这么建立的，没有一个说公司要向投资人负责任，国家是企业的主人股东，没有，中国人整个经济环境，经济体制，立法环境对这个证券市场的建立，股票投资人的主观没有做好这个准备，一直到今天，10年后还没有做还没有完全的到位，在那个时候发展是比较困难，这的确是需要一批人能够创造性地劳动，忘我投入，所以我讲呢，10年后不管这批人现在结果怎么样，我想我们尊重历史，我们应该肯定这一代创业者他的功绩。

　　问：刚才您提到这一代的勇敢，勇敢肯定要付出代价，您觉得您作为你个人在此过程中付出什么代价？答：付代价这是一个历史性的问题，必然的问题，规律性的问题，早在94年10月份的时候，上交所也一如既往地按照往常的办事方式，我们做些积极的探索，可能不太循规蹈矩，那时候就有报纸在批评，说有舆论说好象我们这个不维护统一呀，不顾中央权威呀等等，那时我就预感，我说事情恐怕发展到今天问题不是我们想那么简单，当时我就有过一篇文章在外面我就讲到我们这一代可能是铺路石子，我就预测到这样一个，预感到。

　　问：当别人脚踩在你这个铺路石上的时候，你觉得疼吗？答：偶尔有一种不公平的这种感觉，但对我，我本人来讲，我大体心态我觉得比较好，因为这段历史你回头看不是我一个人的问题，也不是这一代的问题，中国改革开方到现在，我说我们经历过多少变故啊，是时代的问题，是发展的客观规律问题，想到这一点，一个个人对一个历史进程的发展能够发挥些什么作用，个人从这个工作中间也得到了某种成就就是够了，没有必要也犯不着为这段历史为老是觉得自己多么委屈，觉得自己为人民怎么怎么了，因此现在如果说涉及到我本人，人们对我过去几年的工作如何评价，如何去评说，如何去评判，我可以讲，我会以一个非常平静的心态去看待它，它不是只今天，我可以讲我在交易所很快我就找到这样的感觉。

　　问：几个月？答：半年都不到，几个月的时间，我就很平静。

　　问：几个月，这半年怎么过来的？答：这半年几个月看书啊，寻找新死方向，静下来以静的方式来修炼自己，想办法自我升华。

　　问：哪些书？答：唉，看得多了。

　　问：印象最深的？答：印象最深的我把丘吉尔的《二次大战回忆录》完整地看了一遍。

　　问：你觉得他很勇敢吗？答：你看到那么宽广的战争，历史的画卷，你看到这么一个复杂的一个国际政治的机构，这个变化你突然间觉得心胸很开朗，犯不着为自己的小事情去斤斤计较，去想不开，根本就不需要。

　　问：如果在二战时期，你是选择金融还是选择战争？答：战争。现在也许不这样了，如果按我那个，交易所那个年龄的话30岁出头，那我当然选择战争，那人才足够刺激。

　　问：想当将军？答：甚至想得更高一些，元帅最好。你看《二次回忆录》就发现了，将军不算什么，元帅也不算什么，最后是丘吉尔、罗斯福，决定自己的方向，所以这个当然年轻人梦想对这个人生一种理解到了，经过这么多年，到了现在我这个年龄，我也不能说我老了，也不能说什么的，反正经过这些变故，我觉得自己还是对人生有种体悟，我说不好这种体悟准确是什么，我就觉得现在象这样一种很平静，很能够把自己和社会很好地融合起来，把自己和人群很好地融合起来，是一种很好的存在方式。

　　问：您刚才说到体悟，过去这个毛主席经常有这个心得体会，一本书中说体会是个佛教的问题，就是用身体去领会、感悟，327国债那7分钟4：23分到4：30分那时你在想什么？

　　答：327国债始终是中国证券市场发展中间一个比较敏感的话题，人们很少谈及它，所以你说7分钟的事情发生的时候，那个时候没有什么特别的想法，就觉得一种责任，把事情搞清楚，要把市场稳定住，因为是我的职业习惯、职业理念，我交易所就干这个工作，我也不会去多想什么，其他的东西，7分钟当时的反应就是稳定市场，促进业务，解决问题。

　　问：这是你的一种理性思维的话，我想知道是那种感觉上的东西，懵了？慌了？被人击了一下？答：没有，当时这些感觉都没有，因为上交所在发展的几年中间也经历过一些变故，这个对327这样的事情虽然发生的有点超出你预料，但是我想我们也经历过那么几年的锻炼，从本人也好，从上交所也好，也应该讲具备了一定的这种心理素质，具备了一种这个处理危机、防范这个面对危机呀，这样也具备这样一定的素质，因此呢也没有什么特别的，如果你问我什么感受，等我把事情搞明白以后我第一呢就静下来想我不太很理解为什么会发生这样的事情，为什么一个公司会这样做，完全这个失去控制，失去理性这样一种，等于我开玩笑，我讲就象我们小孩儿下棋，下不过你了，把棋全部手一掳，把棋盘全掳了，我为什么这样做，是不是？这是一个，第二个呢，我也深深地感到这个，这个事情呢327这个事情的发生不是一个简单的公司的问题，从事情发生以后，我们介入，交易所介入进行调查了解研究解决问题的办法，我慢慢地发现，中国市场大了，复杂了，林子大了，什么鸟都有了，那个市场已经不是我，原来我们开始90年刚刚那时搞的时候那种感觉，当我发现国债期货保证金交给，交的保金交到100多亿的时候吓我一跳，哪来这么多资金，事后了解几乎各种利益集团都介入了国家期货的交易，我才慢慢理解了为什么会出现这种问题，327的问题。

　　问：一个人被钱下着是什么感觉？答：被钱下着，这恐怕不是个人财富多少的角度理解它，而是这个钱代表着某一种信号，你比方说100多亿保证金来了，我突然感觉到这么大的资金意味着这个国债期货后面的市场是个深不可测的东西，不然怎么会这么多资金过来。是这样一种感觉，而不是钱本身，说我管不了它？我不适应这种财富的这个爆炸性增长？而是我意识到另外一种东西、一种力量、一种深不可测的东西，所以我和几位朋友就讲到这时我就说那个时候我感觉到有一种无能为力，我突然感觉到自己的渺小。这么大一个市场，你觉得你竟无能为力，这超出了我的驾驭能力，交易所这样一个性质，这样一个机构的驾驭能力。

　　问：《财经》杂志在“证券人回首”把你放在第一了，其中有这么一个描述，您是中国证券市场上第一代为数不多的幸存者。您对“幸存者”三个字怎么看？答：幸存者，反正这是笔者的一些写法吧，如果人们现在传说，说第一代人剩的没几个了，这个什么抓的抓了，关的关了，什么撤的撤了，那么从这个角度讲好象结局不太好，好象我现在挺安稳，是吧。因为我是个幸存者，其实我觉得这个写法可能不一定妥当，因为我觉得我们必须在研究考察，就是说你可以分析一下，就是说，这一代人什么原因逐渐离开市场的？我说我们尽可能他的这个粗放时期的这种勇敢、勇气，做出的贡献，但是也不能因为这一点就是说对一切消极的，甚至错误的，甚至违法的东西，我们都视而不见，因此我讲第一代人的消失逐渐离开市场是多种原因导致的，这里面有历史的必然性，事物发展的客观规律性，和个人的一些对自身人生的把握，这个也有很大的关系。

　　问：刚才提到人生的把握，你到进入股市之后或者介入证券业之后你有无身不由己的感觉？我指的是一过程。答：这个还基本没有，因为我介入股市是非常偶然的，非常非常偶然，我在北京工作，在国家审计署工作，我在审计署也是属于少年得志，青年干部中间提拔的是最快的那一批，所里的各级领导对我也比较关爱，比较器重，那么是因为这一点我没有办法，真的回上海去，回到上海以后也是在公众联系中非常偶然地到了人民银行上海分行，也是很偶然到经管处这个处去做证券工作，而且筹建交易所的时候呢，当时我们处的一个老领导去的，后来也不同原因这个老同志呢，可能这个分行的领导，觉得还是调整一下好，我过去，我去时我跟你讲我还以为是搞房屋装修建立个普通公司，我哪懂证券啊，就这么去的，那么因此比较偶然，也没什么身不由己，干的过程中间市场逐渐搞大，那么因为这倒不是说我个人有多大魅力，这个说你这个人多么值得人们去关注你，而是这个事件本身带来了中国改革发展的一个方向，中国经济的一个走势，特别是六四风波以后，89年以后搞交易所，很多朋友跟我讲中国的政治象个迷宫一样，你以为主要倒退了，结果它提出交易所这么一个重大的改革措施出来，这个交易所西方看就属于典型的资本主义的经济的一个象征，当然我们不这么评价它，我们现在不这么评价它，我们并不把交易看成是有什么政治属性啊什么的，并没有这样看待交易所就是提供买卖的一个交易场所，但是西方它传统观念是这么划分这个问题的，因此呢这个我突然我这个帝国的小军官，我突然成了一个公众人物，我当时一个中层干部突然成了一个公众人物，那时候觉得有点不适应。

　　问：有没有点拿破仑的感觉？答：没有，没有。我说那时我们可以讲自己做事嘛胆子也比较大，但我总的感觉一种自卑、自谦心态还是比较重。

　　问：跟你坐机关有关系吗？答：也许有点关系吧，多种多样原因，自卑、自谦心态也是比较重，因此成为公众人物我并不是特别适应，有一段时间觉得你身不由己地被抬着走，这种感觉有，你身不由己被抬着走到哪儿去人们一定叫你发表意见啊，大会做贵宾啊，做什么什么的，有时候我自己觉得自我感觉还没这个感觉，我也觉得我还没什么成就，没有什么，但是又身不由己地被大潮推着走，这个时候

　　问：那时是否有一种玩偶的感觉？答：没有，因为人们对你的一种尊重也好，关注也好，因为我心里也明白，我觉得不是我个人有多大魅力，你个人怎么样怎么样，是你这个事业、这个职业本身，这个市场本身，那么因此越是公众对你的关注，越是人们抬着你走，我越感觉到一种社会责任，觉得你应该尽一切权力去把这个事情做好，这个，实话讲我不是说觉悟高低，我们当时在搞交易所的时候，我本人以及包括我对交易所员工的要求，我们内部的政治教育、思想教育工作都是强调一个“使命”，使命感，一种历史责任感，就是我们处在改革开放的第一线，把这么重的担子交到我们手里，我们必须把它搞好，在这一点上来讲呢，所以早期的交易所的员工我说我们那个时候，我一直到92年我拿200多块钱工资，交易所从来不发任何加班费，而且交易所非常严格，调动工作从来不谈话，叫干什么必须干什么，交易所制度要求本人不允许买卖股票，家属不允许买卖股票，为这个事情我还专门以交易所的名义在报纸上发表过交易所职工家属公开信，严于约束自己

　　问：在什么发的？答：92年，就是上海股票正高潮的时候，7月份是8月份我记不清楚了，噢，92年，第一次发认购证高潮的时候，那时候来讲是一种使命感，意识到自己这样一种责任。

　　问：很多文章都认为您在这个中国股市发展期间做过一些突破，您能不能概括地说你突破的地方或者说勇敢的地方？答：不能完全说是我一个人吧，这个有些主意是我想的，但也是建立在大家公共智慧的共同探索的基础之上，有些东西也是一种市场的一种创举呀，我们采纳了，那么因为交易所这个机构当时证鉴会建立的比较晚，或者说建立起来很长段时间它也有一个适应市场的过程，早期市场的组织，管理什么都基本这个主体的，是因为这个特殊时期显得交易所或我本人在这方面做更大一些，那么这个确实上海这个中国证券市场发展历史虽短，但是这个市场的发展步伐、发展水准在国际同行中是得到高度认同的，因此当时有很多的负面批评、评价，我们内部开会议论中间大家说这次你了解不了解国际是怎么做的了不了解人家怎么做的，你知不知道我们这样做意味着什么，比人家超前了先进了多少，总体来讲这个10年发展我讲就叫后发优势，没有经验但是没有包袱，我们完全按照新的图画，新的来就勾划新的蓝图，特别我讲这个中间没有人教我们，没有人，找谁去？我们现在做的东西，10年了已经国际上现在仍旧是我们达到这个水平，没有师傅，不是你愿拜不愿拜的。

　　问：出过国吗？答：我出过国，现在国际上的股市都总是怕发展历史长啊，旧的模式形成改变不容易等等，到现在我们很多创造是非常先进的国际上没有一家达到中国这个水平的，因此我讲没有师傅，那么这个创造呢我们主要是在交易模式，交易系统，这个体制市场运行效率主要是在这些方面，我跟你讲比方说我们现在的这个全面的电脑撮合交易，90年我们就开始搞，在全球是极少数的，在中国金融界中间，整个金融领域中间真正用电子来处理商务也就是证券开始，起了这个头，早期的银行储蓄什么东西，那都是大部分点现金少，背来背去，证券开始一个电脑就是最基础的东西。(07.02.20)我跟你讲总结10年很重要的就是我们大胆地应用现代的微电子、电子信息技术，我们在这个基础之上，我们衍生出物质化这个很奇怪的现象。你到欧美发达国家看去，信用卡这么发达，不用钱可以买任何东西，可以赊帐，可以记帐，唯独做股票一大捆一车一车地背来背去，一个很奇怪的现象，中国在做证券市场发展期间，当时我就想到这一点，你没钱可以买东西，为什么没有股票不能买卖呢？道理一样。它是用电子数据的交换，我也可以用电子数据交换啊，就这么触类旁通，引发出来的想法。

　　问：在无师傅的情况下无师自通？答：体悟吧！去悟啊，去想啊，去动脑筋啊，每人教我们而且我们出来，国际上一片反对声，说全球股市没有这么干的，哪有说没有股票就在那儿开户买卖的，说？都反对股票跟炒票不一样，那是个所有权证，早期都是反对的，我们搞B股时几乎一片反对声，搞无智化交易的时候。

　　问：有没有人急？答：急，说我们系统不好啊，你这个系统不能保证投资的利益啊，风险太大等等，多这个历史上为这个系统的建立，发生争执不用说了包括海外公司客户就在境内股还有很多争执，我们坚持，我们的这个中央交售系统，效率都是非常高，全球只有一个市场能够达到T+0的效益，这就是上海，深圳现在也可以，我90年、92年我到伦敦去的时候，伦敦是T+14在为到T+5奋斗，到美国时候T+5奋斗到到T+3唯我们可以搞到T+0，可以说投机过度是不是该掉它，就是另外一种判断，就说从我们本身，我们现在T+1就从我们本身市场运行效率来讲达到一个极致的状态，而在这过程中间这个T+0，T+几中国含文不一样，在完成交售过程中完成过户，在国外过户登记有庞大的保管机构，庞大的股权机构在生存、在获取利润，这也是国外老的股市，它在新的创新发展中间遇到的障碍。

　　问：已经形成了？答：我第一次到香港去，考虑对香港几个公司，每个公司有庞大的股票保管库，我看不懂，说你搞这个干嘛？后来告诉我客户的股票托管人，占地，人员管钱要中国达到，每个公司工资光这些人就增加一半，特别是全国公司怎么办？我们市场这么大，香港一个弹丸之地好办，我们西藏股民买卖股票你往哪儿保管去？你怎么保管？怎么集中起来？是个非常困难的事情。所以这些创新呢，这些创造、创举呀，人们现在习以为常，人们其实不知道在初期的时候为这些创造发明。

　　问：放开股价上92年年终上半年发生的事情，因为股市一建立交易所一建立，我们上市股票非常好、非常少，才八家老八股八家公司，股本非常小，可是民间投资热情非常高涨，供需之间发生很大的矛盾，那么股价的上涨压力相当大，这是其一原因，第儿呢，传统的观念怎么可以涨那么多呢，暴涨暴跌要出问题呢，帮投资人将来吃亏怕他承受不了风险，怕市场进行发展有两个原因，当时就对股票价格制度进行涨跌是无限制的，但其实是只涨不跌，那么后只涨不跌控制不住，每天晚上空涨，我们还加了流量控制这个老股民知道，新股民现在理解不了，而这个流量控制我就是从一些股民的建议中，我采纳的不光今天价格涨而且达到一定成交量才能涨，不达成交量今天规定涨我还不让它涨，流量跟成交量跟价格上涨的关系，初期市场不健全、规模小，采取这个措施对保护市场有好处，这一点还是应该肯定的，但是时间长了以后呢，市场关键是靠价格调节的，过份的强调行政干预，价格扭曲呀，实际上造成了股价只涨不跌，那么买了股票就赚钱风险放不出来，那么在那个情况下放开股价应该肯定是从深圳交易所91年他们首先放开，深交所在市场化这算来讲走出早一些，上海到92年3月份这个议题就比较尖锐，当时放与不放争执相当大，那么这个过程最后把它放开可以讲是我一手决定的，为这个放开我也承受了很多指责、批评，这也应该，我不尊重领导因为想沟通谈不下来，市场又面临这么多问题，那最后说我来牺牲自己吧！

　　问：写了辞职报告？答：不叫辞职报告，写过信吧！就是说如果发生任何问题，我宁愿撤消我的职务。

　　问：还是一个决心？答：不，我一方面放开价格，一方面给市长、书记写了信。

　　问：当时是谁？答：黄菊同志，他后来还是肯定了工作。

　　问：放了你一马？答：也不是放我一马，大家因为觉得这个放开是一个正确的措施，也不是说我个人有过了，有什么问题了，说原谅你一下，也不是这样，最终还是从放开本身，肯定这个放开措施的正确，因为放开以后市场明显活跃了，开办股市活跃交易这个目的就体现出来了。

　　问：您当时离开上交所是哪一天？答：95年9月15号，很清楚，大概4、5点钟的样子，等到收市时开理事会，因为惯例，担心人事变动影响市场，其实市场早消化了，传得沸沸扬扬的，其实没那事，开会决定问题，按理事会程序我离开的。

　　问：然后怎么离开的？答：离开5年，和员工和股，大家都心心相印，因为我不是一个做官的人，任何最困难的时候我都在第一线，我比任何人加班加得都多，哪里需要我我到哪里，我可以卖报纸，我可以到大街上发登记表，我可以去收费，员工干多少，我干的就比他们快，大家这种共同奋斗的感情比较深厚，那么因此当晚上员工陪着我一起吃饭，一起叙说叙说。我不喝酒，喝茶、饮料，我这人滴酒不沾。

　　问：离开几点？答：记不清了，晚上回去的。因为我们没有白天回去吃晚饭的习惯，下班都晚上12点、1点、2点，5年天天如此，说7、8点回家了，这都觉得是个很怪的事儿。

　　问：进家门什么感觉？与夫人怎么说？答：没有什么特别的感觉，没说，她都知道，怎么可能不知道呢？报纸都登了，大事儿，怎么会不知道呢？家人对我的工作不做任何干预。

　　问：后来在这个问题上跟家人有交流吗？答：没有什么多的交流，因为我的家人、我的父母、兄弟、姐妹、我的爱人对我都是高度信赖的，而且我历来都是独往独来我自己做决定，因此他们对我可能就是理解、支持吧，不是过多的去过问这个事情。

　　问：那天晚上你几点睡的？答：记不清了，很正常吧！

　　问：第二天几点起床？答：第二天星期六，起得突然一个感觉，不用上班了。用些失落感，突然不用上班了，自己不知道该干什么了，因为已经习惯了到点的车来接你，你往上靠，满脑子的业务问题，满脑子的工作问题，突然今天不用想问题了，一下觉得自己放空了，有点不太适应，所以我马上要寻找大量书籍，我那个朋友知道情况，一箱一箱书给我弄过来，我就在书海里面寻找想看的书籍，去充实自己。

　　问：第一本？答：就是丘吉尔回忆录，我早就想看这本书，他们一听说马上给我送过来了。

　　问：您怎么会选择158？答：复杂了，一开始是人的原因吧，逐渐进来后对互联网这个行业里的发展对海融一个很好的队伍产生一种共鸣，初期我不怎么，到现在我可以和大家混在一起，实质性地参与它的所有从战略到内部管理到市场开拓，整个过程我到现在包括我自己出来办个企业也会去站柜台，经常会下到生产第一线，我都会去，我们自己的工厂我也去动手包装，我与其站在那儿指挥业务，我后来感觉不对，弄一把心里很踏实。

　　问：报上登说您选择158呢，回答两个兴趣：1、对互联网感兴趣。2、与金融有关、政府有关。您是不是随158寻找您以前的梦？答：不是，有媒体这样的分析、发表这样的看法，不是，非常偶然。不是人的关系我不会过来，在上海呆得好，我自己有自己的事业，跑那么远干吗？我现在一个月来三、四次，坐飞机把我坐晕了，每次坐飞机头疼，最好别担任这个工作，但到这儿又觉得大家做得很好，应该一起来，把158的工作好的发展一下。

　　问：半年空白期有没去玩。答：没有半年，其实我9月15日离开，9月18日我就到北京来只隔了一个礼拜六，礼拜天我就过来了，过来就开始进入新的工作，一下就转过来了，你说的半年我是指我从观念中完全能够适应新的生活的角色，其实我离开交易不到一星期，就开始进入新的工作。

　　问：一星期你又没想过我失业了？答：没有，这是我自己的选择呀，没有人让我失业，我自己要求不到体制工作，不去外企工作，不去打工我93年，我自己酝酿了好几年了，我自己找一下路去，我看能不能也把自己变成成功的商业巨子之类的人物，早就想，不是人炒，是我自已炒我鱿鱼，领导是极力挽留。

　　问：您觉得在国家机关时是国家官员，想想当商业巨子，还是那时的理想？答：其实早就这么想，当你发现经济改革的大潮，个人的这种创业梦想，在我那个年龄，年轻人可以想象，我身在国家机关工作，我觉得外边的世界很精彩，我在交易所人们看我很精彩，我看外面很精彩也都一样，象围墙也有围墙的东西，一模一样，我看他们天南海北的这种尽情创造发挥我也挺羡慕，有时候。

　　问：那当时你是股市里的方鸿渐？答：我讲大家看别人都觉得别人那地方很风光很精彩，所以老是羡慕别人的生活，挺有意思这个事情。

　　问：我在一本书中看到它说股市是这个时代的润滑剂，它既包容了无数人的发财欲望，也消减了无数人寻金的激情，您觉得您在股市里不管开始还是后来，有没有过发财的欲望？有没这种寻金的激情？答：这个讲法如果说去描述证券投资人也许还比较，写的错，那对我而言我是不炒股票的，我的证券职业责任是唯护市场，组织市场，我们也严禁买卖股票，我到今天为止我自己没有买卖过一个股票。

　　问：看别人发财时你什么感觉？答：我没有什么特别的感觉，因为你看那个市场就意味着这种投资活动会造就一批人，也会淘汰一批人，所以当今就有文章是不是？基本都不在，我现在碰到好多人过去找什么什么，我说你现在干什么，我现在做房地产，为什么不做了？我现在赚了钱了，转到这儿来了，或说赚了点，赔得不想做了，转到这儿来了，碰到很多这样的老投资人，中国股市呢，所谓发财跟风险这两个是一对孪生兄弟，你可能通过股市炒作得好，你能获得很大成功，你也可能因为失误，因为贪婪会受到很大惩罚，这个人生在10年中间很多投资人的起伏也证明了这一点。

　　问：07.22.33如今能持否？你自己不作股票，但别人在发财，你怎么能约束自己持否？答：这个可能我也不是讲我一辈子要如何如何，这并不是说还象年轻人那样一种艰苦什么，自我，毅力呀，什么来陶冶自己啦，我已不是那个意义上的了，我觉得套到我这个时候，我所体验的生活，我体验的社会，我体验的成功，我觉得选你自己能够理解的。自己觉得很顺手的，很合你味的这么一种生意做去。因此如果哪能天我觉得做股票我特别舒服了，或哪天我觉得炒期货了特别合我口味，我也会去做，所以我现在是非常平静的心去看待这一切。

　　问：有些人一辈子都没做过值得回忆的事情，有些人做过的事情值得回忆一辈子，你尉属于后者，你觉得你属于后者吗？答：这个说法其实是讲我和证券市场的关系，同时也肯定了证券市场它的发展的成功以及这个市场对中国经济发展的作用，认为你干了件大事，你值得回忆。如果我干了件也不值得我回忆去，那么我想呢，从现实来讲，这段人生职业生涯确实值得我永生去回味的，但是也不是什么。一个时期以来我经常会想到我十五六岁当兵的时候，想那些东西，我并没有把我自己人生过去这几十年简单地认为就是那几年，其它的都不值得，我并没有这样认为我刚跟你说，我在审计署，我是学财经的，一天没干过业务，我在做人事教育培训工作，这些经验当时也许你不喜欢它，这几年下来就到我现在，我要独立地面对社会，去领导一个企业，自己去领企业存亡，生死，发展的时候，你发现你需要综合的知识，你需要综合的素质，交易所给过我相关的经验。7.25.38.04但不是全部。

　　问：当时在上交所建立一片空白时，哭了，当时现场是什么？答：无能为力，就是一点，突然觉得个人渺小，，我雄心勃勃的，我认为我行，我要把它抢出来，到你这问题解决不了，那个问题解决不了的时候，你觉得挺悲哀自己的，你突然那个时候产生这种感觉，没有人责怪你，也没有人说你干的不好。都说你干的好，太难只属于。

　　问：您流泪时，职工有没有劝您？答：当然劝我了，回忆不起来了。

　　问：您提3.27事件是个很好的金融戏，您是否对文学感兴趣？答：对，我为什么讲这个事情呢？我们早年的股票市场发展的时候我们遇到的很多障碍就很文学，文艺有关系，我们电影把炒股票描述的是一个大鱼吃小鱼，黑社会，旧社会，阶级剥削，腐朽的一种象征，所以中国很多人对股票市场的概念都来源于当然，也许旧中国的证券市场就是这样子的，所以我讲文学跟股市关系影响相当大，所以我想一个重大的事情过去里面有很多曲折的情节，也涉及到很多人物的沉浮，很多公司的弱，从这种巨大的反差来讲，我相信它有很好的戏剧效果和文艺效果，从全文上讲绝对是个好题材。

　　问：当时你有没有想过出家？答：没我从不信这个。

　　问：绝望让人容易做出平时不会有的举动，你有没有过绝望？答：没有，从来没有，其实我讲发生那些大的事情，因为你是从那种社会责任角度去理解这些事情，那么我想不会使个人情绪化，个人疯狂，我从来没有过，我会很气愤，有时候，关键看你怎么把握，因为你把自己定位在承担的社会责任，工作责任看待它，而不是完全个情感个人思怨。

　　问：股市十大定律，您认为这个评价1准确2有没有事实？答：我本人在证券投资方面技术性的东西我不是特别熟悉，因此这些描述，也许这种现象有，但也不能一概而论，也不能过于片面，也不能讲我们的资讯都是不好的也不能讲我们研究工作都是一些负面的东西，你看到现在投资人对资讯业还是比较需要大量的信息，股评的报告会，投资巡回介绍会能吸引大量的投资者指导，但还不能完全这样评价，当然我相信这种现象是存在的。

　　问：把一切愚蠢记录在案，苦苦寻找大智慧的人，有可能是至死都没有找到，最终抱憾终生，而开开心心寻找愚蠢的人倒有可能寻找到大智慧的人，所以当你有幸巡视自己愚蠢别人愚蠢，世上的愚蠢，上市公司的愚蠢反而会得到美的享受。您怎么看？答：讽刺性的东西，调侃性的东西当然也说明批评现在市场中间一些不好的现象。

　　问：你个人来说，有没有回首一下，检讨一下失误的地方？或自己很痛心的地方。答：从具体业务上来讲，不多，没有几乎没有，说我这个事情做错了，这么处理有什么？几乎没有也许我是自己不谦虚吧！但从整个人的一种状态，对那个时期的工作，遇到总是的处理方法对下对左对右特别是在社会关系呀，人际交往中间，领导与被领导管理与被管理这些关系中间回想当然还是有些感觉，总觉得年纪轻，光想着干事儿，有些问题处理不太冷静，也缺乏耐性，急于求成等等这都有。

　　问：您最大的梦想是什么？答：没有大梦，也没有小梦，把自己喜欢的事做好，现在就这样以前雄心壮志现在不太有。

　　问：您是现实主义者还是理想主义者？答：两种特点都有吧！

　　问：您觉得您是过去时代的人还是站时代前？答：我是老吗，从思想发展来讲，我们可说是精放时代的人，这点没错，但我想一个成员社会一份子从证券这个领域出来投身到其它领域工作去你也在创新也在创造，我不认为是过去哪个时代还是哪个时代，我没有做这样划分过。

　　问：您怕不怕自己过期了？答：怕，我相信我怕什么，很多朋友跟我讲尉你那不行，资产与我用一下，你前些日子不出来，人们忘却你了怎么办？忘却忘却？

　　问：现在股市您觉得自己是局中人还是局外人？答：很难定这个角色？

　　问：你现在打不打算炒股？答：我本人不打算炒股，会从事跟证券有关的工作。

　　问：补充，当时你从一个处长到上交所去筹建这个事，你是否预想到这个一个命运的转折？答：没有。所有人都不知道这个事情会这么大的一个未来发展，会有这么一个重要的社会影响，不光中国，世界性的影响，几乎没人想到，我把它当成筹建房产，而且当时我年纪轻，到人民银行当时上海干部年龄结构大一些，我去了以后，我记得行长跟我谈的时候，我去两件任务，第一把它建起来，第二找个能接你的班的人，我回来以后要做一培养对象，进入行业的领导班子给我半年过渡。

　　问：您信不信命？答：不太信，我不信。（BTV《证券无限周刊》记者 峙冰 魏少波 独家专访）

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