科思技术研究院董洁林：技术在推动人类整体进步方面起到了巨大作用_新浪财经

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　　7月29日，2021年《财富》40U40创想会在上海举行。活动的主题为“新时代领导力：创新、重塑、赋能”。科思技术研究院副院长董洁林进行了分享。

　　以下为发言全文：

　　主持人：你能不能用最简单的话总结一下你们心中有没有一个跨越时间周期的普世的善的标准。

　　董洁林：我想说还是有一些体现的，所以我想科技向善实际上最根本的一个共识的地方就是不要做恶。善的这个内涵是在不同的人群不同的时间可能会有一些变化，就是说随着人们的价值观的变化，他们的文化氛围都还是有一些不同的。

　　主持人：有没有一些农耕时代、数字时代、数字机器人时代到未来的时代，都是能够跨越一些整个时代向善的善的标准呢？

　　董洁林：我想有一个非常重要的一点就是说不要去伤害其他人，我想这是一个底线性的东西。在这个之上，我想很多的价值观跟经济形态实际上是有关系的。

　　主持人：互联网的下一个阶段，还有没有可能给社会的公平普善带来更大的改善？

　　董洁林：公平是一个人的概念，所以我想人在追求公平就会有公平，它不是一个技术的概念，就是说技术只是一个工具，他是辅助人去实现一种理想的。所以我想说作为当年的一些互联网的老兵，他们的一些乌托邦的想象，是因为他们心中有那种追求平等，追求公平的理想，他们希望找到一个新工具来实现自己心中的理想。

　　但是互联网从很多方面是一个非常好的一个工具，第一个是它会链接很多人，然后它会提升很多方面的效率。从这个角度来说它是一个很好的工具，因为你如果用很好的连接和效率这个纬度去测量它的话，它就是非常好的工具。但是这种链接和这种效率你就会发现，这个互联网可以让公司能够做的非常的有规模，就是说规模做的很大。然后说的不好听的一点，就是说如果你是一个非常成功的创业者也好、企业家也好，你有很广泛的空间去收割韭菜，原来你一个小店只可以在街头赚一点钱，现在你可以在全国赚，甚至在全世界去赚。这样的话，这个贫富差距自然就会加大了。技术在过去这么多年，它在推动人类整体的进步方面，是毫无疑问起到了巨大的作用的。

　　还有一个就是贫富悬殊你也不能仅仅看这个人拥有多少钱，他拥有多少，其实最主要的还有一个就是花掉的钱才是你的。所以从财富消耗的角度来说，过去上万年，不要说上万年了，过去几百年财富的增长非常剧烈的几百年，工业革命以来的几百年，人类财富增长非常剧烈的几百年，人类共同进步的态势是非常明显的。马云也好，巴菲特也好，他们一顿只能吃一块牛排，一个晚上只能睡一张床，他们的财富最后还是会变成社会的财富。所以我想不能太悲观。

　　董洁林：我想现在很多的恐慌，都是和现代人的价值观关联起来的。

　　主持人：这种价值观就是我们必须要工作。

　　董洁林：我们必须要工作，必须要勤劳，必须要勇敢，不能好逸恶劳，所有的价值观都是来自于农耕社会上万年的堆砌，然后工业社会也在加强。这个价值观就是适应这种经济形态产生的，他不是正确的，他只是合适的，合适我们现在合适我们过去上万年的经济形态。但是如果我们真的有一天获得了那种奢侈，让机器人也好，让AI也好，帮助我们把活都干了，那就是一种解脱，那个时候我们可以重新设计价值观。我们可以回到一万年之前的采摘时代，不需要耕种就可以收获，仅仅收获就可以的时代。我们也可以走向未来，设计崭新的价值观，然后让我们感受到慵懒、好逸恶劳。

　　主持人：每天仰望星空。

　　董洁林：是多少的美好，不要因为好逸恶劳而有负罪感。

　　主持人：其实就是躺平发展到极致。

　　董洁林：对。

　　董洁林：说到学物理的，我要补充一下，大家一方面是过虑的，还有一方面有一些人可能过于乐观了。就是说我们改变价值观可以慵懒可以好逸恶劳的那一天离现在可能还挺远的。我同意很多学物理的人都会把人看成一部机器，但是人这一部机器是非常高效率的，能耗低，然后是全能冠军，干什么都能干好。你看AI也好，这些机器人也好，它都可以是单项冠军，他可以下围棋把人类打败，做这个把人类打败，做那个把人类打败，但是他要一套全面的把人类打败是非常难的，并且能耗极高，然后人类的能耗是非常低的。所以我想我们人类是一个非常伟大的创造。

　　所以现实来说，AI集合人来做我们所有人的90%的活的那一天离现在还很远，我自己觉得我有生之年是看不见了。

　　主持人：所以人类是上帝创造出来最精密的机器，能耗低，全能冠军的机器。

　　董洁林：是的。

　　主持人：我们所有的所思所想是发生在大脑的，其实是一个虚拟的感官的世界里面，那么人与人的物理的接触、交流未来还需要吗？在我们所仰望的那个前瞻的那个岁月，还需要吗？

　　董洁林：从现在来看是需要的，但是现在人们的创新，在生物领域的创新已经进入基因界了，所以说还是有很多未知数。

　　其实过去这么多年，基因方面的变化是很慢的，所以现代人和一万年前的人差别并不是太大，所以我们情感需求都是一样的古老。但是一旦这个创新进入这个基因的环节以后，事情会变的怎么样，人还是不是现在的人，都很难说了，所以我想这个伦理方面的挑战是巨大的。

　　主持人：对，就是科技进展已经到了改变我们基因的时候，终于我们要有一天去挑战我们全能的造物主的时代，到了那个时候，人类会发生什么样的故事，我们可能要到下一个40U40的活动再来探讨了。

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