11日下午,北京邦和财富研究所的会议室里人头攒动,原本为记者们准备的20把座椅根本不够,屋里挤满了人,连楼梯上都坐满了忙着记录和拍照的记者,坐在第一排的记者被挤得紧紧贴着主席台,简直和台上的专家脸对脸。
也难怪,11日会议的主题是:关于如何正确评价中国股市发展状况,经济界与新闻界的恳谈会。其实,到场的专家和记者都明白,会议是针对著名经济学家吴敬琏教授前一时期关于中国证券市场的若干评论而进行的一场大辩论。而会议邀请的董辅衤乃、厉以宁、萧灼基、韩志国、吴晓求[微博],也都是目前的腕级经济学家。五名专家联合发言,可谓分量够重。因此,才会引起广泛关注,才有这么多新闻单位不请自来,甚至还有闻讯从深圳赶过来的记者。为了满足到会记者的要求,主办单位不得不把会议材料加印了两次。
-这次恳谈会,为什么
董辅衤乃教授认为:“不仅涉及到对我国证券市场的一些重大问题的看法,而且还关系到我国证券市场的命运。辩论才刚刚开始,还会进行下去。萧灼基教授认为,在发展过程中,肯定会有不少缺陷,但主流是好的,成就应该肯定。
韩志国教授说:“现在股市已经到了很危急的关头,我们不能不说话了。”吴晓求则认为:“批评本身是对的,关键是本着什么目的和角度。这种声音如果成为下一阶段政策制定的理论依据,我们就必须阐明另一种正确看法。
厉以宁教授认为:“这场辩论的重大意义体现在三个方面:1.我们要建立传统的市场经济,还是符合新经济时代的现代市场经济。这场讨论可以使大家充分认识到资本市场在现代市场经济中的作用。2.要发挥资本市场的作用,发展资本市场,同时也要注意到前几年出现的这样或那样的问题,可以加以防止。但前几年的主流是好的,发展很不容易。要大发展,就要弄清弊病在哪里,是体制上的缺陷,还是市场发育不足造成的。3.讨论的范围应更广泛一些,让更多的人、让千万未来准备入市的人都了解,使他们的积极性更大,以使资金更多地注入证券市场。
-吴敬琏观点,看法不相苟同
五位教授针对前一阶段吴敬琏教授的讲话,谈了各自的看法,但观点基本一致。综合起来,主要是围绕“股市是不是赌场、“全民炒股是好事还是坏事、“股市是否创造财富、“我国股市的市盈率高不高、“投机好不好等问题展开辩论。
关于“赌场论,认为不能同意。理由是:股市不是零和游戏,是创造财富的地方。如果真是赌场,那5800多万的股民岂不成了赌徒?1200多家上市公司的回报岂不成了赌资?而国家扶持股市的政策岂不成了赌市政策?
关于“全民炒股,一致认为是件大好事。理由是:全民炒股是形成社会化投资体系的一个有机组成部分;是培养大众金融意识的一个有效途径;是引导社会资源流向并且优化资源配置的重要条件;是中国迎接经济全球化的必要实践,况且,中国的股民与全国总人口数量之比,与发达国家相比并不多。
关于“股市不能创造财富,答案是否定的。理由是:这种说法危害极大。谈到创造财富问题,就不能不谈到效率问题。最早说的效率,指的是生产效率。随着经济学的发展,再谈效率,就是资源优化配置效率。而证券市场是符合资源优化配置原则的,因此它是创造财富的。
关于“市盈率高,意见也是否定的。理由是:作为新兴市场,其发展初期上市公司的数量有限,股价和市盈率当然会偏高;目前我国整个上市公司的股票只有三分之一能流通,如果能全额流通,市盈率就会相对降低;银行年利率扣除利息税后,与市盈率差不多;国与国之间很难相比,特别是一个国家的市盈率有高有低,其间相差有时达10倍,用哪一段时间做比较才合适?
关于“投机,答案是肯定的。理由是:计划经济时,投机是贬义词,改革初期时,投机是犯罪;市场经济有风险,投机是应对风险的态度,投机和投资在证券市场上是并存的。没有投机,怎么有股市的价格,股票怎么流通,资源如何优化配置?投资与投机一样,投机不过是抓住了投资机会,确定投资方向,获得利润的最大化。投机分两种:合法合规的,没问题;违规违法的,要打击。
-其他还有,许多许多
对于吴敬琏教授对证券市场的批评,董辅衤乃教授认为,我国的证券市场像一个新生婴儿,治理证券市场的毛病不能持消极态度,但也必须考虑到证券市场的承受能力,不能用猛药来治理,否则可能会适得其反。
厉以宁教授认为,规范和发展是相辅相成的。不能否定股市,波动是正常的是不可避免的。要跟着宏观经济走,跟着上市公司的质量走。
萧灼基教授说,对股市要采取关怀爱护的态度,不能是打击的态度。韩志国教授则认为,“泼冷水固然对资本市场的发展有警示作用,但“热忱的扶持对于资本市场的发展更具有建设性。吴晓求教授提出,批评是对的,但要看是本着专家精神的理性思考,还是平民意识的情感宣泄。
会上,几位教授还对我国证券市场的发展提出了建设性意见,并回答了记者的提问。(文/本报记者张虹)
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