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创业板不是彩虹 投资人需警惕估值陷阱(3)

http://www.sina.com.cn  2008年03月31日 18:36  新浪财经
创业板不是彩虹投资人需警惕估值陷阱(3)
银沙投资投资总监蔡猜做客新浪聊创业板。
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  蔡猜:我明白你的意思,企业打算上市面对公众的时候,还是要有足够的准备,而不是为了上市而上市,是这样吗?

  刘二海:是这个意思。

  蔡猜:我想问一下魏处,现在很多网友开始关注创业板推出的准确时间。当然我们三个人说了都不算(笑)。但是有一点,第一,为什么现在无论是创业者还是投资者那么期待。第二,为什么在4月份还是6月份,还是说有可能还是推不出来?为什么在犹豫?它的关键点和矛盾在哪里?

  刘二海:这个只能说是我们瞎猜(笑)。

  因为犹豫,肯定是上层在考虑。可能是不是因为A股现在大家都这么说跌得太狠。另外,这个制度到底设计得合理不合理,心里也没底。如果觉得考虑很合适、很合理,虽然对A股市场有影响,但是如果对中国整个证券市场成长,成为一个真正意义上的成熟市场,他就愿意推出,肯定是心里没底。对A股本身的影响,可以是正面,也可以是负面。如果是正面,我出来是一个好孩子,好孩子也可以给家长做榜样。这可能不是最主要的。

  为什么那么多人关心这个,很多人觉得我去上市,我去套现,看的是财富。但是刘总说得非常好,上市只是你发展过程中阶段性的起点,我更觉得,如果是一个创业者,现在是老板,想要有更大的发展,应该是他事业发展过程中的一个起跳板,何况你只是创业,是小小板,连中小板都不是,你认为你事业成功了吗?成功还远着呢,上市只是为你提供一个更大发展的平台。你可以通过资本运作的方式加速你的成长。在你上市之前,可能很多资本运作的手段都不具备,但上市之后你可能具备了很多手段。比如我要收购别人,可能换股收购等等形式。比如我主动和别人以合并的形式,目的使你的事业更发展,可能对整个国家,或者是对你员工能够创造出更大的价值。上市只是开始。

  蔡猜:海淀园区面对创业板有什么措施吗?

  魏开锋:我们更主要还是对政策的引导、培训,涉及到政府事务方面提供一些帮助。比如有些企业上市过程中,因为我以前有些了解,涉及到企业上市出一些税收证明,遇到一些问题,我们给予他协调,具体地还要给企业去办。

  蔡猜:对,我听到一个说法,深圳符合创业板的有一千多家。我想问一下海淀园区有多少家(笑)。有没有数字?数字是不是准确?

  魏开锋:从全国来看大家说上万家,一点也不为过。大家多说门槛过,其实也不高。其实符合主板上市的企业也很多。但是财务符合并不意味着企业整体符合。比如你企业运作规范不规范,有没有历史的问题。中国的民营企业有原罪,有硬伤,

  比如你的税务、管理。

  蔡猜:类似于前期的工作,可能后期要弥补。

  魏开锋:如果前期不把这些事情做好,或者光符合财务门槛不管用。

  蔡猜:我想问一下刘总,刚才您讲创业板推出对联想投资没有特别大的影响。

  刘二海:是这样的,我把刚才那个问题也说几句。你提到了什么时候推出,大家的想法。其中一个很重要的事情,做一个市场其实是很不容易的事情。真正一个市场要想做起来,做火,是非常不容易的,咱们不说股票市场这个复杂的东西,就算是一个小商品交易市场,一个地方说我在我这儿弄一个交易市场,过几天就火了,没那么快,这是很难的一件事情。所以,谨慎的也可能来自于这个,实际说是不容易的,这是我猜想

  另外,国内毕竟创业板还是风险比较高的,上面的企业高速成长,有可能就不行了。这样的话,对股民的心态,对股票市场投资人的心态是非常强烈的冲击。过去是保姆型的,现在也算保姆,但是已经不太管那么多事了,自己的眼中去看这个东西的时候,咱们中国是向来注重社会影响的,别到时候股票投完了之后,心情极其郁闷,出了这个事。

  蔡猜:现在已经是有机器郁闷的情况。

  刘二海:对,你要认赌服输,股市有风险,入场须谨慎。需要理性的态度。

  蔡猜:接下来谈对于VC和PE,对于创业板是不是也应该有足够的理性。

  刘二海:是,你说得其实非常对。所以,这个事对一些企业的退出肯定有帮助,非常有价值。但另一方面,我们也必须看好企业的基本面。如果企业的基本面好,早一点、晚一点,其实关系并不大。这个企业上市的节奏早一点晚一点影响并不大。VC投资的往往成长性比较好,但是很多来自于传统的企业,是不是符合创业板的要求不一定,比如是个餐饮连锁,利润已经非常好了,是不是也愿意上创业板,还是走其它地方。所以,创业板最后定位到底是哪一类企业是非常重要的。写在纸上当然有很多规则,但是真正第一批上市一两百家企业是什么样的企业,对后面是有示范作用的,我是这个意思。

  蔡猜:做VC的当然了,您刚才说影响不大。但是PE呢?据我所知真的可以用雨后春笋来形容。最近新成立的公司非常多,特别是在珠三角、长三角地区,您对他们有什么建议?

  刘二海:当然还是建议也没那么急非得上。

  蔡猜:怎么控制风险?

  刘二海:也没有必要那么急上创业板,大部分PE(狭义的PE)做的是成长性非常强的那一块,往往利润都有3、5千万,很多人做的是这一块。所以,创业板对他们也不一定有很大家知。

  蔡猜:所以不要着急。

  刘二海:其实没有必要着急,VC的好处是有很多退出渠道,下一波投资人在往上走。

  蔡猜:魏处从两个观点讲,如果做直接投资人,把握不好的话会怎么样?把握得好的话会怎么样?

  刘二海:我个人觉得,如果大家都认为急着上创业板,我倒认为是件坏事。为什么呢?这个公司的增长潜力已经不大了,发展空间已经不大了,如果真是非常好的企业,找第二轮、第三轮非常容易。相当于我这个孩子还没长大之前就把它嫁人了。我本来是可以让她长得更漂亮,更可以嫁入豪门的,结果嫁了一个穷小子。(笑)

  刘二海:关系可能好。

  蔡猜:人家有潜力。

  魏开锋:现在为什么那么多,雨后春笋?都是急功近利,短炒一把,上市之前挣点钱就跑了。如果不考虑发展空间更加好,价值最大化,那是,使劲投吧。如果是这样的话,抱着这种心态,我回答你的第二个问题,很有可能像2001年一样再死掉一批,肯定不是冲着分红去的,以分红的标准来衡量自己,或者是和你原来的期望相比,你肯定要郁闷死。

  蔡猜:现在还有三分钟时间,每个人用一句话讲创业板的推出给直接投资带来的机遇和挑战。

  刘二海:对于不同的人,对于中小企业想融资的时候,又多出来一个融资渠道,这也是比较好的一个事情。但是它确实有另外的融资渠道,可以找到VC,找到PE们做新的融资,但这是一个新的融资渠道,这是第一套。

  另外一条,对于VC来讲,把这个企业扶植到一个程度,这个企业基本稳定到一个阶段,也可以有一个选择,一个是让它继续长得更大,到主板上市。外一个选择,到创业板上市,让公众进一步抚养这个企业,进一步成长。但是核心一个要点,还是要搞清自己公司当前的情景,上市真的不是企业最后的目的,只是你企业发展过程中融资的一个环境。

  魏开锋:用煽情一点的话来讲:创业像雨后的彩虹,看起来很美,但是不是一定在你身上,你自己也变成彩虹呢?很难说。

  蔡猜:很形象。

  刘二海:很有诗意。

  蔡猜:非常感谢今天两位来到我们的演播室,因为我们今天这个节目确实是延后了,也耽误了大家的时间。但是有一点是非常肯定的,在座的包括我们网友也好,还有在座的几位嘉宾,都是非常希望创业板能够尽快推出,能给二级市场或者是直接投资带来更多的机会。当然,挑战永远存在。

  感谢!

  刘二海:谢谢大家。

  魏开锋:谢谢大家。

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