汉理资本董事长钱学峰解析创业板(2)

　　第二，有一百多倍不完全是投机的，A板主板上市的公司，上市的高科技的也有一百多倍。应该讲偶尔有一百多倍的，也反映了资本市场对这个公司、对这个团队、对这个行业的高度看好。但是如果是各个股票都是一百多倍，那绝对是有问题的。创业板里面肯定有几只股票能够一飞冲天的。万一是各个股票都是一飞冲天，那就变成鸡飞狗跳的事情。监管机构肯定也注意到这一点，在推出之前，实际上我们的创业板有十年的历程。

　　主持人：对，十年磨一剑。

　　钱学锋：十年的历程，大家东看西看，左看右看，前看后看，反复酝酿商量，2000年初的时候，在纳斯达克5000点的时候，那时我们在争论，到底是在高科技风起云涌高涨的时候推出好，还是到2001、2002、2003年，一下子泡沫被挤掉了，纳斯达克一下子跌到一千多点的时候，还是这个时候推出最好？但都没有推出，还是在等，还是在酝酿，一直到2008年，到现在。监管机构也非常关注，而且好在我们放眼全世界，我们已经有一些经验教训，对创业板有好的运作，就像纳斯达克，相当成功。也有一些不太成功的可以借鉴的地方，比如说香港，香港的创业板应该大家公认都是目前来讲不是一个非常活跃的能够起到当初设想的创业板。包括像新加坡，也重新设立了它的创业板，重新包装了一下。

　　所以，我们有比较成功的经验，也有不太成功的可以借鉴的，我们相信有关方面应该在2008年年中推出的时候，听说推出一百多家。

　　主持人：听说深交所已经准备了200家公司可以上市。

　　钱学锋：这里面是否我们讲的项目源是要交易所去准备，还是本身应该是发动券商的？这里面券商应该是起到一个好比是伯乐和千里马的作用。如果这些创业公司是千里马的话，那伯乐就是券商。主要的伯乐应该是券商，而不是交易所，交易所实际上是提供一个交易的平台，在这方面起到一个监管的作用。这里面要发挥各方的积极性、主动性。还是回到我最初讲的，把一个生态链，在资本市场一个创新体系的生态链，比较监视的在2008年打下第一桩。不要期待一年就把它建成，可能十年的工夫把中国的创业板建成甚至超过美国纳斯达克，都完全有可能。因为好比公司的池子应该说比美国大，中国人勤劳勇敢，也非常有创新的意识。未来的几年，随着国家发展的蒸蒸日上，经济不断发展，我们创业板的创新体系也应该是不断地在发展。但是这里面怎么样价值链的搭建，怎么样结构的搭建，怎么样基础的搭建，这可能是最重要的。

　　主持人：您刚才提到了交易所应该发挥一个什么样的作用。比较一下纳斯达克，它在公司上市过程当中发挥的作用，您觉得目前我国的交易所到底应该发挥什么样的作用？是审批还是注册，还是登记？监管也好，管理也好，力度应该达到哪一步是合适的？

　　钱学锋：在创业板上面这还不是很清楚，从目前国内主板主要的审批权是发审委。这里面也包括了深交所、上证所，交易所和监管机构证监会的关系如何互动，国内的交易所和证券监管机构的关系，和在美国、香港还是有些不同。香港的证券交易所和香港的证监会，美国的证监会和纳斯达克、纽交所是相对独立一些。这里如何创造出符合中国国情的证券监管记过还是有待于我们不断尝试和努力的。

　　主持人：就目前出台的细则讨论一下，比如目前出台的细则里规定公司连续两年盈利，营业额达到多少就可以上市。您觉得目前数字的规定是一个合理的数字吗？

　　钱学锋：从数字角度来讲，我是希望要有一定的门槛。

　　主持人：目前这个门槛您觉得高低还是正好？

　　钱学锋：目前总的感觉这个门槛还可以，而且它是比较灵活的，从盈利的要求，要么满足A或者是满足B，是一个套餐制，而不是一刀切的。但是这里面我个人感觉国内现在还有上千家、上万家的企业潜在可能满足这个要求，如何从满足这些要求的企业里面筛选出，不可能一下子一千家上市。刚才初步匡算了一下，如果第一年有150家上市，每年可能是有100家左右上市的话，可能要到十年才会有1000多家企业，纳斯达克现在有3000多家企业上市。从这个角度来讲，这个门槛是一个比较硬性的门槛。另外，一个隐性的门槛就是看券商的功夫了。比如说A、B、C三家公司，其实都满足硬性的门槛的要求，但是A公司上去就不断发展，后来就变成了微软，微软也是在纳斯达克。B公司上市了，发展了若干年，被收购了，那也不错。C公司上市了，没多久不行了，股价大跌，严重亏损。

　　主持人：干脆停牌了。(笑)

　　钱学锋：也有可能。讲得没错，因为纳斯达克也有停牌的，国内创业板未来也可能有停牌的。这A、B、C三家公司不同的命运，都上了纳斯达克了，本身一个说明公司的管理问题。另外，可能跟券商也有关系。美国也是通过了20、30年在高科技行业里面，能够诞生出这些优秀的投行，钢铁是怎样锤炼的？不是一锤子买卖，它也是这家投行做得好，有长期的案例累计起来。这些也是对国内券商公司的一个考验，怎么样能够作为一个真正的伯乐去发现一些情况。因为简单的靠这些上市门槛，符合的很多。比如你团队的素质怎么样。

　　主持人：这是硬性门槛发现不了的。

　　钱学锋：对，这是一些隐性的门槛，它的行业发展。除了上市门槛、盈利要求、股本要求、公司营运记录要求这些硬性规定以外，一些软性、隐性的东西，你的行业发展怎么看的。如果你去推荐一家夕阳行业的公司，上去以后行业是像夕阳，太阳下山了，你不是困兽犹斗吗？如果是一个朝阳行业，会不断发展。这是这个行业。再就是这个团队怎么样，团队素质好的，运营的好的，管理的好，不断地发展。更何况创业企业关键的还是投人。VC也是一样，股民也是一样。微软少了比尔·盖茨，也可能不叫微软。这里边这些隐性的东西，可能现在还没有完全被大家重视。当然任何一个创业交易市场，肯定要有一些硬性的东西，也肯定有一些隐性的东西，隐性的东西是日积月累的，是经验、案例，也会能够在这个过程里面，我相信能够在中国资本市场里面创造出一批优秀的券商，一批优秀的投资人，一批优秀的律师团队，一批优秀的审计师团队等等。还有比如创业板公司的公关，这些都是价值链、生态链里的一环。

　　主持人：您刚才说生态链的概念非常好，不仅仅是鱼台龙门的过程，这是大环境的建设。您觉得现在这个生态链大环境建设的怎么样，尤其是您强调券商，他们的能力现在达到一个什么样的水平？

　　钱学锋：这方面我应该承认，汉理资本接触的不是很多。早些年我们接触的一些企业都是想去纳斯达克，我们接触的都是摩根斯坦利、高盛、德银华尔街的投行，希望帮助分众、新浪这样的企业到纳斯达克上市。现在倒过来，慢慢创业板开启了，现在是东风吹、战鼓擂，但是真正大家有没有上战场？现在还没有。目前我们做的一两个项目开始，在私募阶段我们就把一些券商的朋友叫过来，一个是让他们谈谈他们所觉得创业板会是什么样，因为创业板还没推出。另外，对他们来讲，告诉他们有这么一个项目源，对这一类的企业去创业板是否感兴趣，还是一个前期衔接的过程。

　　创业板的推出对券商来讲，应该是一个更大的考验，因为以前的主板，我们的券商投行业务，说实在的没有太多创新。

　　主持人：因为主要还是审批？

　　钱学锋：没错，而且市盈率的发行都是大同小异的。现在一下子创业板推出以后，一万家企业满足它硬性门槛的规定，但是这里面要挑出比如说一百家，在软性方面的要求，符合你的要求，把它做上市，这就是你的本事、你的眼光、你的操作、你的团队。所以，创业板本身在国内的券商里边会变成创业类的业务，我也了解一些券商现在已经开始积极储备项目，开始储备团队，已经开始张罗起来，有的可能还是在静观。创业板会造就国内一批优秀的类似于像摩根斯坦利、高盛这些优秀的投行。但是现在国外的券商，通过合资会进来，这实际上是有竞争的。

　　主持人：现在他们进来有门槛的限制吗？比如必须合资或者是怎么样？

　　钱学锋：他们是通过合资。现在高盛跟高华，本来国内就有中金，瑞银在国内有一个合资，听说美林也在弄，摩根斯坦利也在弄，还有好几家，包括瑞信第一波是和方正。大家都在准备，都想分这块蛋糕，这是好事情。所以，国内的券商怎么样要积极地迎接这个挑战，是一个刻不容缓的东西。

　　主持人：刚才我跟钱总聊天的时候，他也跟我提到创业板推出之后，其实各个地方政府的高新开发区对这件事情也是感到非常兴奋，比如开玩笑地说可能未来在创业板中会有一个中关村板块，都是中关村这一类的创业公司，再给我们多解释一下，在不同地方政府的开发区在这个过程中会发挥什么样的作用？