我们认为今年是6.5的增长，这是根据美国、日本的经济衰退判断的。房地产我们认为今年下半年开始反弹，如果不反弹就达不到这样的增长水平。为什么呢？因为制造行业的投资肯定会下降，外贸出口方面是非常疲软，整个的失业在增加，消费也会比较疲软。在这种情况下，唯一拉动经济的确实是基础设施和国家的政策。我们可以看出基础设施的投资非常猛，银行的配合也非常积极，但是最后的需求，能够持续地拉动中国经济的需求，一定是在居民和企业这方面。如果企业的投资积极性非常弱，居民在房地产和其他的消费方面不能跟上来的话，那么持续增长的数字就非常堪忧。

　　第三个判断，说的是政府的刺激力度有多大。这4万亿里面一部分是政府的刺激，一部分是银行的贷款，如果政府不加大财政预算上的支出，现在可以看到中国的去杠杆化的趋势非常明显，政府增加投资，银行增加信贷。

　　最后，第四季度如何判断？我这里面要提出一点，为什么这么多的机构对于第四季度的判断非常不一致？统计局在过去几年修改了年度数据以后，最近一段时间，修改了它的季度数据，但是基本上很难从统计局的网站上查得到，要非常深入地去找才能找出来。而且，包括像CIC这样我们大家都用的数据库里面，也没有最新的统计局最新的各季的增长，如果这个算进去，我估计大家的判断会非常接近。

　　最后，我们的判断是第四季度增长下滑非常厉害，但还不是负增长。在趋势上我同意王建，在第二季度有一个非常有力度的反弹，这是政府砸钱下去的结果，并不是说最终的趋势或者是国际的需求有所改善，我们对于国际需求非常悲观。

　　在此我讲一个风险，大家谈到预测，其实风险最大的方面来自于国际的外部环境。我们看到过去一年，各个投行、各个机构，包括各个国家，包括美联储都在不断地调低对于本国经济的预测，这是前所未有的。现在，大家的共识是2%的下降，如果是5%的下降呢？如果中国的出口不是2%的下降、零增长，而是20%的下降呢？在这种情况下，是一步的投资下降，进一步的外贸出口下降，在这个情况下我们提出了保8，这就是保社会稳定和就业。所以，我们非常赞同保8就是保就业和社会稳定，但是如果做不到保就业和社会稳定，我们还不如就保8。

　　提问：汪涛预测是6.5，王建预测是5.5。我们根据中国的经验，在过去增长快的时候是9.5%、9%，它对于这个的预测是很低的，基本上不往GDP里面算。那么，在09年是不是要往这个数字里面加一点？

　　我们提出了保8，我们有一个城市化，如果按照我们刚才说的5.5，中国是不是一个负增长2.5了呢？

　　曹远征：全球都出现了负增长，中国又是全球化中参与很深的，我觉得中国受影响一点不奇怪。所以，相对来讲中国出现了您讲的5.5，是不是中国意向的负增长，我觉得完全可以这样说。

　　汪涛：从另外一个角度来说，中国潜在的增长是9到10，或者是潜在的几年是9到10。在这种情况下，如果是8到9还可以，如果是7、6、5跟潜在的增长差很多，这有剩余产能和失业，所以从这个角度来讲它确实是比较低的。

　　提问：我想问一下摩根士丹利得了远见奖，像我们现在的三驾马车房地产也在下降，出口预测是1.5，消费是11%，还有13%、14%什么的，这种情况下GDP要保8可能问题很大。那么，现在会不会出现8万亿、10万亿，靠政府硬把GDP的数据拉上去？

　　李青原：你的意思是会不会增加财政方面的投资？

　　高善文：应该说保8有困难，但是需要争取，下面的情况要再看一看。

　　袁跃东：我把我们预测的结果向大家做一个汇报，我们预测8.2。

　　李青原：这跟5.5、6.5差得很大。

　　袁跃东：但是我们对于外需的预测是非常独特的，我们预测出口是负的11%。我们对于投资、固定资产投资这一块是27%，对于消费者一块是15%。从这三个来看，我们基本上不看好外需，但是认为政府投资这一块力度比较大。我们中国的基本状况跟美国、日本比，我们的空间很大。

　　李刚：我们的预测是GDP不能保8的。

　　李青原：我们这一轮的讨论就这样了，大家的预测不一样，这没有关系。人民大学预测是6.2。王建先生怎么认为呢？

　　王建：我认为四个季度是5、6、7、8。

　　李青原：这节的讨论就结束了，非常精彩。我用一千多年来一位思想家说的话来结束“不同的音调，造成了最美的和谐”，谢谢大家！

　　主持人：感谢各位嘉宾给我们呈现的非常精彩、非常丰富多样的观点，也感谢李青原博士。

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