国开行范阳博士做客新浪谈资产证券化聊天实录

　　

2005年12月15日，国开行范阳博士做客新浪谈资产证券化。(图片来源：新浪财经)

　　新浪财经于12月15日邀请国家开发银行投资业务局范阳博士做客新浪，就信贷资产证券化问题以及国开行证券化试点的相关情况与广大网友进行了聊天沟通。以下为详细聊天实录：

　　各位网友大家好！

　　主持人：首先非常高兴邀请到国家开发银行的范阳博士，给广大网友就资产证券化的一些情况做一个聊天。首先邀请范阳博士给大家做一个介绍。

　　范阳：谢谢这次新浪提供这样一个平台，给大家介绍一下我们关于资产证券化一些情况。今天我们国家开发银行首笔资产证券化的试点进入了发行的阶段，上午我们会通过中央登记结算公司招标发行我国首笔信贷资产证券。借此机会向社会各界来介绍一下我们本次信贷资产证券化试点的情况，以及资产证券化有关的一些问题。

　　主持人：首先请问一下范阳博士，国家开发银行作为首家发行资产证券化产品，经历了怎样一个过程？

　　范阳：开发银行从事信贷资产证券化，过程其实已经比较久了，最早可以追溯到98年的时候，当时就开始提出要搞资产证券化。99年的时候我们组织有关专家进行了各方面的论证，形成初步的上报方案，2000年的时候我们行专门组建信贷资产证券化的工作小组，之后开展了大量的工作，一直到04年2月份我们行正式向人民银行上报了资产证券化的初步方案和申请，之后我们又组织海内外有关专家以及各方面的力量进行专门的研究、设计合理的交易结构、完善试点方案。在04年9月份的时候人民银行召开了专门的方案论证会，我们的试点方案通过了论证，在05年2月份，国务院正式批准我国开展信贷资产证券化市场，开行成为了唯一两家试点单位之一。

　　在这之后我们操作进入了实质性的阶段，经过几个月的努力，到今天我们信贷资产支持证券正式发行，也就是说从98年开始一直到现在经历一个比较漫长的过程，今天总算取得一个阶段性成果。离不开方方面面大家一起努力，才能够取得今天这样一个成果。

　　主持人：据我了解，资产证券化产品应该在国内，国开行应该是国内的首次发行，您觉得对整个国内的金融市场，从微观或者是从宏观各方面有什么影响？

　　范阳：信贷资产证券化这样一个产品，它在中国是全新的产品。从我们国开行来做这样一个证券化产品的意义来看，我们一直以市场建设、制度建设作为我们推出这样一个产品的出发点。因为这样一个产品它不简单仅仅是一个投资的品种，更深远的意义上来说，它是一种市场建设和制度建设的体现，因为信贷资产证券化产品，它把传统意义上的信贷体系和证券市场连接起来、沟通了，形成这样一个桥梁，通过资产证券的形式，使得信贷原本不能流动的信贷资产可以在市场上具有了流动性，提高了金融资源配置效率，这也是体现市场建设、制度建设的成果。

　　从宏观意义上来讲，在国务院的国九条中也提出，要丰富资本市场的投资品种，要加大风险较低的固定收益类证券产品的开发力度，为投资者提供储蓄替代型投资产品，积极探索开发资产证券化品种。今天这样一个产品的推出，应该是落实国九条的成果。

　　从我们国家整个宏观经济形势来说，在我们国家目前的金融市场上也存在着直接融资和间接融资比例失调这样一个问题，通过我们资产证券化，就可以使得银行体系中大量的存量贷款，通过证券化可以转化为证券形式推到市场上，使得原先银行间接融资的占主要比例的这样一种方式，逐渐向直接融资体系过渡，平衡我们国家金融市场上融资的结构。同时通过资产证券化的产品，丰富了金融市场上的投资产品的品种，也能够更丰富市场的层次和结构。

　　主持人：您能否介绍一下开发银行具体的资产证券化产品的发行的情况？

　　范阳：这次我们推出信贷资产证券化发行金额41.77亿元，总共分三个档次，其中有两个优先档次，一个次级档，两个优先档次分别占70%、24%，次级档占6%左右，总体产品的期限，应该是1.5年左右，在07年6月30号到期。

　　主持人：这个资产证券化产品，应该是在银行间市场发行，它的一些承销商，还有信用评级机构是什么情况？

　　范阳：我们首笔资产支持证券在银行间市场上发行，在银行兼市场上已经有很多大批成熟投资者，证券发行整个运作也已经相对比较规范，我们的信贷资产支持证券是经过国内外评级公司的评级，像中诚信国际信用评级公司，它是我们国内最大的评级公司，它对我们信贷资产支持证券提供了评级，我们优先A档的评级是3A级，优先B档是A级，另外国外评级机构对我们的证券也非常关注，惠誉评级机构对于我们的资产支持证券提供了评级的建议，也发布了他们的评论，认为我们信贷资产支持证券，作为中国首笔信贷资产支持证券，信用质量是非常好的。

　　主持人：你认为这么高的评级，对您资产证券化的发行肯定是非常有利的，您能不能给具体谈一下，国家开发银行这块拿来打包、证券化的资产情况是什么样子？

　　范阳：其实谈起来，之所以我们能够获得评级机构这样高的评级，主要是几方面，有我们完备的交易结构，有我们优质的资产，有整个信贷资产证券化配套制度的完善。

　　从根本上来讲，因为信贷资产支持证券的基础是信贷资产，它直接决定着信贷的质量。我们为这次试点所提供的信贷资产的质量是相当优质的，因为众所周知，开行自成立以来，一直为国家的“两基一支”重大建设和社会瓶颈领域提供金融支持，我们严格控制贷款的风险，也建立了比较完备的风险管理体系，有非常严格的评审流程，所以使得我们行的信贷资产质量相对来说还是比较高的。在04年底的时候，我行的资产不良率仅为1.2%左右，目前在0.9%左右。

　　这样来说的话，总体上我行的资产质量相当不错，而且我们这次拿出来的证券化的资产都是我行资产当中最的好资产，都是一二类的资产。

　　主持人：这块资产主要集中在贷款这方面吗？

　　范阳：信贷资产，人民币中长期贷款。

　　主持人：我刚才听您讲期限差不多是一年多一点，具体到期以后，投资者怎么来取得这个收益？跟国内的同类的金融产品相比较这个收益大约是多少？

　　范阳：信贷资产支持证券，它跟一般的债券还不同，一般的债券它的收益水平由发行人直接定价，那么对信贷资产支持证券，它的收益来源是来源于它所依赖的信贷资产，由信贷资产产生的，比如信贷资产它有利息，支持信贷资产支持证券利益的偿付。对于我们这样一个信贷资产支持证券而言，我们采取分档次的证券结构，我们把一个证券按照信用风险不同，分了三个档次，对于每一种档次它又有不同的信用风险，相应有不同的收益水平。

　　另外在某一类证券里面，我们采用了不同的利率方式，比如我们优先A档采用固定的票面利率，对B档采用浮动利率，基于一年期存款利率加一定的点数，C档无票面利率。

　　主持人：机构投资选择国开行金融资产证券化的产品，折算成年收益，按照发行前预估大约能有多少？

　　范阳：今天我们正在招标发行，因为我们这次信贷资产支持证券的发行，采取一种非常市场化的，公平公开公正非常透明的操作方式，由市场来进行定价。对于我们这个产品的测算、评估，现在市场上也有很多投资者做出了专业的分析，整体上来说，我相信首笔信贷资产支持证券的收益还是能令投资者满意的，这也是为什么有这么多投资者踊跃参与我们信贷资产支持证券的发行，市场反应还是很好的。

　　主持人：范博士您能不能透露一下现在国开行资产证券化这个产品的发行招标状况？今天应该正式开始发行了。

　　范阳：今天9点开始到10点30分，我们会在中央国债登记结算公司通过招标系统进行招标，现在正在进行中。有关结果在中午或者下午的时候我们会有发布。

　　主持人：您能不能介绍一下国内资产证券化的产品风险主要集中在哪里？

　　范阳：从任何金融产品来讲，它都有几大风险，如信用风险，市场风险，操作风险几个方面。从我们产品的角度上来讲，你可以从投资者层面或者从发起人层面看，面临不同的风险，如果从投资者角度上来看，它主要面临的是基础资产的信用风险，有关信贷资产支持证券因为涉及到很多参与方，各方还有进行后续的服务，后续的管理中可能还会有操作的风险。同时由于市场利率的变化，还有市场的风险。

　　整体上来说，这些风险大家在做这件事情之前已能够非常清楚地认识到，对于信用风险，因为我们这次选取的贷款资产的质量相当之好，都是以一二类贷款为主，而且在这个资产池里面以一类贷款为主，整体上我们是51笔贷款，其中46笔都是一类的贷款，应该说整体贷款信用风险相当之低，这也是之所以信用评级机构给予我们比较高评价的一个原因。

　　从操作风险来讲，目前我们开行作为信贷资产证券化的服务人，长期以来，我们在信贷管理方面积累了相当成熟的经验，建立了严格的体系，我们行还是我们国内银行里面率先引入国际先进的核心业务系统的银行，整个信贷管理内部操作流程等方面，有非常严格科学的规范，我们也制定了全面风险管理体系，也为信贷资产证券化专门制定了管理办法，相信能够使我们信贷资产证券化的操作风险降到最低，而且在整个交易过程中，有关各方他们都已经建立了比较完备的操作规范。人民银行、银监会、财政部等主管部门都已经制定出了一整套比较完备的配套政策，所以说在这样一个外部监管、配套的环境都比较完备，参与各方的内部控制、风险管理、操作流程比较清晰，这样一个基础上，相信操作风险能得到有效控制。

　　从市场风险角度来看，主要是涉及到一个利率的一个波动性，以及与其他产品的比较，与投资者自己的机会成本有关。因为我们此次发行主要针对机构投资者，他们有相当强的研究力量，对市场风险应该有比较清晰的把握，所以综合几方面来看，我认为信贷资产支持证券各方面的风险都是有限而且可控的。

　　主持人：范博士，如果您这块资产出现了一定的问题，履约如果出现了问题，国开行有没有采取一些比如像风险隔离墙之类的风险管理措施？

　　范阳：对于这个问题来说，信贷资产支持证券本身是一个破产隔离产品，作为资产证券化一大特点，就是防止资产混同的风险，必须将这块风险从发起人本身的资产里面隔离开来，如果发起人本身有什么问题，或者破产或者其它资产有风险，绝对不会影响被证券化资产的本金和本金的偿付。

　　如果投资人收不到相应的回报，他也不能够来追索发起人的其他资产，这是一个非常明确的破产隔离和有限追索的特征。

　　就您讲的问题来说，如果在信贷资产发生问题的时候，开行作为一个证券化的服务人，他肯定会履行催收、处置、起诉等一系列应尽的义务，这是为投资者提供的资产管理方面的服务，我们会尽最大的职责来确保本息的正常回收，来提高资产的回收率，来保障投资者的利益。当然这是基于我们作为服务人这样一个立场的。

　　主持人：有没有第三方来做担保或者别的途径来降低履约风险呢？

　　范阳：就担保而言，一部分是对资产本身的担保，我们的资产池中有担保的贷款；另外一部分对证券提供外部的担保，这种担保在国外有，这次我们推出的信贷资产支持证券发行过程中没有采用。因为证券化在我国刚刚起步，这方面的外部担保机构还并不太成熟，而且由于我们资产质量非常好，另外一方面我们也采取科学地进行证券分层的措施，使得各类投资者他都能够获得自己相应的风险和收入水平。是什么意思？比如说这个证券分为三个层次，A层次它是低风险，低收益，B层次中风险，中收益，次级档是高风险，高收益。这意味着以分层的结构让次级档，让更低档次的投资者为上一级投资者，优先级档次投资者提供担保，相应他也会获得比较高的收益，这是一种通过证券分层所安排的一种内部的风险分担机制。由此来讲，第一对资产本身有担保，第二是通过证券分层设计形成证券内部的担保，即证券内部不同投资者之间风险收益重新分配多形成的担保机制。我们现在有这样两个担保机制。

　　主持人：国开行资产证券化这个产品发行人跟托管人有没有？

　　范阳：我们这次发行人是中诚信托，资产保管人是中国银行。

　　主持人：国家开发银行此次信贷资产证券化的创新体现在哪些方面？

　　范阳：从宏观意义上来说，是市场建设和制度的创新。

　　从技术层面来说，有三个方面：

　　首先是交易结构的创新。证券化是一项复杂的结构融资工具，它一项与法律、会计、税收等制度环境密切相关。虽然在国际上已有成熟的模式，但是证券化在我国是一个新生事物，国内的制度环境也与国外不同。因此，必须要设计出一个全新的符合我国国情的交易结构。我们立足于国内的制度环境，经过科学的研究和比较论证，设计出基于他益信托的，由开发银行作为发起人、委托人和服务人，信托公司作为受托人和发行人，商业银行作为资金保管人的交易结构，在法律上实现了风险隔离和有限追索，在会计上满足了资产终止确认的标准。

　　其次是证券产品结构的创新。我们通过调研，在充分了解投资者的需求偏好的基础上，针对资产支持证券的特性，引入了分层结构的产品设计，突破了传统的单一层次的债券设计，能充分满足具有不同风险/收益偏好的投资者的需求。

　　最后是发行方式的创新。在国际上，资产支持证券多采用私募或簿记建档的发行方式。此次，我们在发行方式上进行了大胆的创新，采取了公开招标的方式，保证了发行过程的透明与公正。

　　主持人：作为普通投资者，现在还可不可以投资像您国开行资产证券化的产品？

　　范阳：目前来说我们的信贷资产支持证券只在银行间市场发行和流通，银行间市场只针对机构投资者，普通投资者可通过机构投资者间接投资证券化产品。

　　主持人：资产证券化这个产品以后会不会以更大规模来发展？

　　范阳：这是肯定的，作为一种新型的投资产品，像前面我们所说的，它的最大意义在于它使得我们国家庞大的信贷体系与资本市场，证券市场能够对接起来，你可以想象，我们国家现在整个信贷资产的数量是极其惊人的，哪怕其中一小部分进行证券化都有极其广阔发展前景，而且这个工具的推出，对于各方来说都非常有意义，对银行来说，它能够降低银行的资产负债率，提升银行的资本充足率，优化银行资产结构，提高资产流通性，对投资者来说他能够获得更丰富的投资品种，对于整体市场上来说它能够拓宽金融市场的宽度，又能够平衡市场融资结构，所以说对方方面面来说都是非常有益的。这个产品肯定会有非常广阔的发展前景。

　　其实国外历史的经验也表明，资产信贷证券化起步是美国在七十年代的时候，今天它的发展已经非常之迅速，比如在美国市场上，它的资产支持证券总量，应该已经接超过了他们的国债的存量，应该说就我们国家目前的情况来看，证券化目前仅仅处于起步的阶段，以后肯定会有更大的发展。

　　主持人：像这资产证券化的产品，我不知道未来可不可能向普通投资者开放。目前为止我所了解，证券公司和基金还没有拿到投资的最后批文。您觉得未来普通投资者除了可以通过基金或者一些信托机构来间接参与，有没有直接参与的可能？

　　范阳：从未来来讲，从长期来看，这是肯定的一个趋势，必然伴随着市场逐步的成熟，产品逐渐完善，以及投资者对于这样一个产品认识逐渐的提高。

　　主持人：您能不能讲一下，如果作为一个普通投资者，假如投资资产证券化的产品，跟投资股票、基金、国债或者银行存款，有什么区别，资产证券化的产品它的优势在哪里？

　　范阳：这个产品与其它产品比较来说，首先它是一种固定收益产品，它的风险水平相对较低的，但是它的收益肯定高于储蓄存款，也高于国债等完全固定收益的产品，而且信贷资产支持证券有很多种不同的结构，它的构造的变化非常之丰富。你想我们这次推出这样一个信贷支持证券，就能够根据不同投资者风险偏好划分出三个层次，满足不同投资者的风险偏好需要。喜欢低收益，低风险的，你拿高层次的证券；喜欢高风险，同时能够获得高回报，就拿低一点层次档次的证券，这样一种结构化的产品，它是完全针对投资者的需求而设计，能够切合投资者的需求。

　　主持人：满足普通投资者对更多金融产品需求。

　　范阳：相对于高风险的股票来说，资产支持证券的风险是有限而可控的。

　　主持人：风险比较小，收益比其它一些产品，像国债这些要多。

　　范阳：国债肯定是风险最小的，因为市场肯定是一个均衡的市场，低风险低收益，高风险高收益。相对来说，我们信贷资产支持证券它还是一种比较公开、公平、透明的产品，它有非常好的信息披露方式，投资者能够非常了解它的情况，作出非常合理判断，来获得比较准确的风险和收益的回报，而且我前面也讲到各方面风险控制措施也是相对完备。投资者能够根据证券的风险水平来确定收益要求。

　　主持人：您能不能给普通朋友举个例子，投资这种产品的收益的计算。

　　范阳：这里面涉及一些技术性的问题，对于这一类产品收益的计算，它其实主要基于基础资产所能产生的现金流，最简单的概念而言，它是一个现金流的评估和折现的过程，它取决于资产能产生多少现金流，产生现金流的时间和现金流的波动性以及投资者期望的报酬率这几方面。

　　主持人：范博士，现在国开行获得头批发行资产证券化的产品差不多四十多个亿，有没有后续动作再次发行呢？

　　范阳：对于这点来说，我们肯定是要继续推进这件事情的，因为这次信贷资产证券化的试点仅仅是一个开端。为什么我们开行能够担任起试点的工作？主要是我们银行有国际一流的市场业绩，在我们国家经济地位中也有独特的作用，积累了丰富的发债和金融创新经验，有完善的风险控制体系，我们长期以来都强调市场建设和制度建设这样一个定位。资产证券化是我们行非常重视的业务发展领域，也能够对完善和健全整个中国金融市场作出贡献，同时也能够引导社会资金投入我们国家“两基一支”的建设和社会发展的瓶颈领域。所以对于这个产品来说，我们希望它越做越好，越做越大。

　　主持人：范博士能不能给普通朋友介绍一下国开行今天在发行内部的消息？

　　范阳：其实信贷资产支持证券，本身这样一个品种，完全是一个市场化的运作，非常之公开、公平、透明，这样所有的信息都是向社会投资者公布的，而且我们定期还会披露相关的信息，你可以看人民银行也制定了很完善的信息披露的规则，这都是一个非常市场化这样一个公开、公平、透明这样一个操作。

　　其实证券化一大作用也就是引入外部市场的机制来约束和提升银行体系的运做效率。也就是说银行原先不透明的内部运作，现在有了外部的约束，信息更为透明化。就像对这次的资产证券化，人民银行制定了严格的信息披露规则。这样通过信息的沟通、透明，使得外部市场对银行自身的运作提出更高的要求，促进银行改善运作机制，这也是非常有益的方面。

　　因此，我这里没有，也不应该有对投资者的内部信息，所有与投资者有关的信息都是公开、透明的。

　　主持人：资产证券化对国开行，对未来商业银行产生什么影响？

　　范阳：对信贷资产证券化产品，很多商业银行都非常关注。相信下一步发展中，越来越多的商业银行也会加入进来，推出信贷资产证券化的产品。

　　对于商业银行来说，他们通过信贷资产证券化可以提高他的资产流动性，盘活存量资产，优化资产结构，分散风险，提高资本充足率，可以获得外部市场约束，具有多方面的收益。我相信在不断实践的过程中，大家会越来越发现到资产证券化所能给银行带来的变化。

　　主持人：今天时间差不多了，感谢范阳博士来新浪做客，就资产证券化与网友聊了这么多，预祝国开行资产证券化产品可以发行成功。今天聊天到此结束。

　　范阳：谢谢。

　　本次聊天到此结束。