金岩石：一流人谈规则二流人谈利益 最不靠谱的人才谈情怀

　　新浪财经讯 3月22日，由中信改革发展研究基金会及中国政法大学主办的蓟门法治金融论坛在北京举行。独立经济学家金岩石在会上表示，如果一个制度只有好人才能够入局这不叫制度，制度一定是坏人也能入局，它才叫制度。所以，一流人谈规则，二流人谈利益，三流人谈道德，最不靠谱的人才谈情怀。

　　以下为部分演讲实录：

　　金岩石：万宝之争，深铁得利，从此万科不姓王。

　　主仆难分，小三上位，老爷主宰董事会。

　　这样就把万科局里的人物弄明白了，刚才俊海讲的一个，董事得持股180天，但万科这几个小三都是短炒，无论是从生铁还是恒大，甚至再加上援外，都属于没到任期的小三。这里出现一个问题，小三上位合法不合法？

　　第二个问题，大股东的界定，在万科的章程上，大股东的定位、定义是持股30%以上，持股时间180天以上才叫大股东。所以，援外声称他是大股东被关在门外，结果屋里那些中小股东开会，门外大股东站那儿给了他一个名字“门外的野蛮人”，大股东变成野蛮人了。中小股东变成了公司的主人。所以，万科这一盘局到最后一定会被证明是我们公司治理上的耻辱。

　　但是万科是好公司，好在管理层之下绝大多数乃至到基层员工都很敬业，我们投资的公司，或者我们参股的，或者和公司有过关连交易的公司都对万科的治理水平翘大拇哥，但这个治理水平讲的是什么呢？理论界有个问题，一些理论家把公司治理和公司管理混在一起，而导致媒体一说公司、一说万科就说是治理水平很高的公司，其实他没弄明白，是管理水平高还是治理水平高。“corporate governance”（公司治理）这个词应该倒过来念“治理公司”，它讲的是如何治理股东和管理层，不是讲这个公司管理水平。所以，这个公司是管理水平很高的公司，所以，这个公司仍然是我国企业的骄傲。但宝万之争暴露出了一个问题，而且是中国绝大部分上市公司面临的同样问题，就是谁来治理股东？治理股东靠什么？我刚才听俊海讲了很多，后来我说俊海这一讲，在中国当股东可难了，道德水平得特别高，情商也得高，智商也得高，法商就几乎没有。

　　这就出现一个问题，如果一个制度只有好人才能够入局这不叫制度，制度一定是坏人也能入局，它才叫制度。所以，一流人谈规则，二流人谈利益，三流人谈道德，最不靠谱的人才谈情怀。