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吴晓求:这跟时机没关系。
主持人权静:您的意思是另外一个层面了。曹老师呢?
曹凤岐:我认为什么时候推都可以,老不推永远推不出来,已经推了十年了还不推。
主持人权静:我们应该选择一个在当前股市最没有信心的时候推呢?是不是等以后信心恢复的时候再推?
曹凤岐:是呀,任何改革都要恢复信心。如果说什么都不行了,连IPO都不行了,还推什么创业板?所以,首先我们还得把主板弄得差不多,大家有点信心,我们再推。
主持人权静:这个问题也留给我们在线的朋友们,两位老师有不同的观点,贺强老师作为全国政协委员也提议,当前我们股市信心还不稳定,市场还不稳定。
吴晓求:看来我们三个人是不同的看法。
主持人权静:对,三个人的观点都不一样。
吴晓求:曹教授是没问题,什么时候推都可以。贺强说的是,理论上解决了,只是时机上还不成熟。我呢是说没有推出的逻辑。
主持人权静:三位老师各自有各自的观点,您认同哪个老师的观点,您认为现在推出创业板时机合适吗?也欢迎您马上在我们的互动窗口给我们留言,我也会现场念出您的观点。
还有一条跟资金的供需关系,包括我们重启IPO,包括如何解决大小非的问题密切相关。我们看这一届两会上也是有很多跟大小非,跟重启IPO相关的提案,一会儿给大家念一下每个提案都是什么。但是首先还是要给大家看一下昨天在驻地采访贺强老师的时候,他作为全国政协委员对当前股市的资金供需关系是怎么看的,我们再来放一段录音。
贺强:同时入手加以调节。股票的供给最起码有5类,包括你说的大小非压力很大,新股IPO、海外回归、增发、配股,实际上还有一类冲击也很大,就是所谓战略投资者,不用摇号就可以按发行价拿股票,当然不是说他拿的原始股,但是成本很低,不用摇号可以按发行价拿股票。压后半年就可以大量抛售,这也是股票泡沫,这么多股票泡沫,在熊市状态下,你不限制是不行的。
另外,股市的需求。你必须得想方设法增加股市的需求,增加股市资金,供求两方面调节最后才能彻底扭转局面,否则只能一跌再跌,应该从供求两方面同时入手加以调节。
主持人权静:我们听完贺强老师的分析,确实我们当前股市很多人说股市面临方向性选择的问题,未来是慢慢地涨上去还是会情况继续不会乐观,跟股市当前资金供需有非常密切的关系。我们看到民革中央委员会也提了一条建议,说是要加强对限售股减持监管的建议,他就认为现在大小非还是股市最大的压力,所以民革中央的提案内容就是对限售股的股东减持要征收特别的收益金,同时要建立强制性的股份回购制度,还要建立事前和事中的监管机构。
还有一条是关于资金供需方面的压力,就是证监会主席尚福林也说过,重启IPO也在考虑当中。两位老师觉得我们应该怎么样理顺机制,把我们股市的供需做好?然后来保持现在的稳定?
吴晓求:市场上稳定发展,不少人认为还是大小非减持。这可能是一个问题,但是我不认为小非减持是一个问题,因为说实话,现在的确没有必要去对有一些股份,因为它股权分置改革的时候做了承诺它的减持做出特别的规定。如果做出特别的规定,意味着又在做第二次的股权分置改革,将会带来很大的制度成本。
所以,对一般性的减持就随它去吧,只要按照我们现有的交易规则进行就可以了。但是我特别提到,对这些上市公司所有的控股股东来说,我认为它可以有一个附加的成本,这在以前的股权分置改革中没有出现,但是现在为了市场稳定,可以增加一些附加成本,比如解禁期已经到了,比如我是国有控股股东,在相当长一段时间,我不会减持。比如像招商银行的招商局,它就是招商银行现在不是控股股东,但是它现在是第一大股东,它就做了一个很好的承诺,它对招商银行非常有信心,不但没减持,还适当增持。所以,对国资委财政部、汇金公司包括中投公司持有的这些上市公司的股权,可以做一个特别的规定,我认为这个市场的供求关系就可以达到平衡。
主持人权静:吴老师说了他对大小非的一些意见,曹老师怎么看?
曹凤岐:我认为大小非减持是影响股市的一个因素,但是也不要把这个问题看得太厉害。实际上关键在于市场面,如果市场比较细分,比较大,或者比较充分,很多股东是不减持的,包括2007年也有解禁,但是他们都在增持,为什么呢?他们觉得还要控股,还有一个是我可能以后更高的价格卖出。越是在低迷的情况下越要抛,而且它成本很低。
所以,我觉得是两条,第一条,我同意对目前大小非的减持在不目前市场比较低迷和不稳的时候应该有一些限制措施。
主持人权静:我刚才念的民革中央的提案就说了,要对限售股的股东征收特别的收益金,还要建立尝试性的股份回购制度,您对这个意见怎么样?
曹凤岐:实际上昨天有记者采访我,我不知道按什么征收特别收益金,按什么价格呢?按照1块钱的价格、2块钱的价格,剩下都是特别收益?这是没法操作的一件事情。
如果强制性回购,或者是国资委提出来要限制流通,这是可以的,这是作为国资委来说,但是它对小非没有什么更多的限制。我的观点是,当然我后来也提了一个,价格锁定的问题,都是临时的一些措施。我倒觉得,还是把市场企稳了,这些问题会相应地解决。比如大家都在市场上赚钱,你抛了我还买,这种情况下不会构成大问题。关键还是市场面,关键在于市场的信心。因为你去看,今年2月份解禁2000亿股还是多少,但是你看真正抛售,如果在好的时候没有那么多,实际上没有那么多,实际上是一个心理。
主持人权静:昨天政协委员贺强老师也是在现场的时候跟我说,其实现在救股市还是先救经济,等我们信心上来了,信心恢复了,具体问题就好解决了。
刚才我们还提到重启IPO的问题,很多人也觉得这个IPO,尤其是大个的IPO我们不能重启,一重启股市马上很脆弱又下来了。但是不重启IPO,市场的融资又打不开,两位对这个问题怎么看?
吴晓求:新的IPO总是要进行的,如果不重启IPO,这个市场就没有新的增量进入,市场就停止了。这是找一个时机的问题。但是我们也不要把重启IPO看得太过严重,因为只要经过严格审查,具有非常好的投资潜力的上市企业还是非常好的,也给投资者提供了新的品种、新的组合产品。
现在在我看来,我们把中国发展资本市场的重心要放从重启IPO的思路中转移过来,当然我们未来还要重启IPO。
主持人权静:当前怎么做?
吴晓求:当前乃至未来我们的重心要高度关注我们这个市场的重组工作,重组将会是这个市场第一位的功能。因为中国的市场规模,现在不是非常大,但是已经比以前还是大很多。现在我们毕竟有15万亿左右市值的市场。所以,发挥这个市场对存量资源的一个重组的功能,实际上应该提到一个高度,当然同时我们还是要开启IPO,只不过是选择时机,市场刚刚在苏醒的时候,你还是晚一点。当你稍微有点活力的时候,重启特别好。