吴建民：可是中国不仅没有，我们购买了稳住了，帮助稳定了这个形势，所以在危机到来的时候，中国人不是落井下石。

　　【小片二】

　　主持人：Chimerica就是“中美国”，您是否同意这样一个说法？

　　吴建民：当然这个提法中国人是不大认同的。

　　主持人：中美之间的这种发展脉络就很有意思，这是一条怎么样的发展脉络？

　　吴建民：克林顿时代他们用了“伙伴关系”，后来小布什说不是伙伴，是竞争对手。

　　【小片三】

　　和以往新任美国总统不同，奥巴马一上台就立刻致电中国领导人，他表示：美国政府愿同中方共同努力，发展更加积极、更富有建设性的美中关系。从此两国关系开始进入蜜月期。2009年2月，美国国务卿希拉里·克林顿访问中国。中美双方同意在应对国际金融危机方面进一步加强沟通协调，在广泛双边领域以及能源、环境和气候变化等问题上加强合作。此后，美国国会众议院议长南希·佩洛西、美国商务部长骆家辉和美国能源部长朱棣文先后访问中国。2009年11月美国总统奥巴马正式访华将中美关系推向了一个新的顶点。访华期间两国元首一致同意，共同努力建设21世纪积极合作全面的中美关系，并将采取切实行动稳步建立应对共同挑战的伙伴关系。奥巴马为何要与中国重建“伙伴关系”？中美之间的关系定位都经历了哪些变化？究竟是什么原因左右着中美关系的定位呢？

　　主持人：那如果我们先来说中美关系的话，也给您一个词的机会，您会怎么样来概括2009年中美关系？

　　吴建民：我想中美关系达到了一个新的高度，2009年你看中美关系中间出现了一些新的特点，以往每当美国一个新总统出现的时候，中美关系总要走过一段捉摸不定的时期。可是这一次没有这个问题，这一次新总统就职之后，中美关系就延续没有经过一段捉摸不定的时期，两国元首2009年4月1日在伦敦举行了会晤，给两国关系做了一个定位，21世纪中美关系是重要的双边关系之一，不是短期的。面向21世纪 整个很长远的、积极的、合作的、全面的关系，这是一个很明确的定位。从外交上来讲这几个词，都是经过再三斟酌的，积极的是什么意思，对双方来讲注视的重点是双方的共同利益，这一点很重要。第二是一种合作的关系，回顾中美关系30年来大发展，当年中美建交的时候最乐观的人也没有想到，中美关系有今天的发展。

　　主持人：像美国学者弗格森发明了一个新词，您肯定听说过Chimerica就是“中美国”，而且认为中美应该成为一个中美共同体，那您是不是同意这样一种说法？

　　吴建民：当然这种提法中国人是不大认同的，为什么？现在中国来讲，同世界各国需要发展关系，中美关系当然重要，对于中国来讲是最重要的双边关系之一。其它，我们跟欧洲关系也很重要、跟日本关系也很重要，所以这种情况下他用这个词，我们不大认同。但是他讲了一个事实，中美之间形成了一种相互依存的关系，谁也离不开谁，我自己感受人总是通过自己的体验来观察世界，在七十年代我在美国的时候，到超市去看看有什么中国东西，一件都没有。

　　主持人：现在就满处都是了。

　　吴建民：现在我到美国去美国朋友跟我讲，Ambassador Wu 吴大使，我想给人挑一件礼品，不是中国制造的中国礼品也很困难。大变化谁也没想到，你想我们建交的时候，中美贸易额才20来亿美元，现在多少？现在不得了3300多亿美元，弗格森讲这个意思，我想他是要讲中美之间形成一种相互依存，谁也离不开谁的关系，从这个意义上来讲，他是有一定道理的。

　　主持人：的确中国的一系列行动在逐渐打破，或者打消其他国家对于中国崛起的疑虑，那比如说我们看中美之间的这种发展脉络就很有意思，像克林顿时代提到建设性合作关系，之后小布什用利益攸关方来形容两国的关系，到奥巴马时代有您提到的积极合作全面的中美关系，再到我们刚才说的战略再保证，这是一条怎样的发展脉络？

　　吴建民：用词可能有些不一样，克林顿时期用了伙伴关系，后来小布什说不是伙伴，我们是竞争对手，利益攸关方，后面慢慢又变成利益攸关方，是建设性合作的关系，后来到了奥巴马上台之后，我们2009年4月1日定位是21世纪积极的合作的全面的关系。可这次2009年11月15日到18日，奥巴马总统访华提出来双方关系是应对共同挑战的伙伴关系。原来在克林顿时代他们用了伙伴关系，后来小布什说不是伙伴，是竞争对手，把伙伴拿掉了，中国人还是比较大度的，你说要伙伴，好，就伙伴，你说不要伙伴，不要伙伴就不要伙伴，我们重视的实质。这次他们又提出来应对共同挑战的伙伴关系，可以，我们接受了这个意见，这也反映一个事实。这样一个关系，总体上你看用词有些变化，但是反映了一条中美关系在不断前进。

　　【小片四】

　　主持人：双方的这种贸易摩擦愈演愈烈，这是美国的一种有意为之，还是一种不可避免的情况？

　　吴建民：我预计2010年中美之间贸易上，还会有摩擦。

　　观众1：奥巴马政府对台政策，会些有什么趋势和走向？

　　吴建民：他可能对台湾还要继续出售武器。

　　观众3：现在中国有没有被美国，或其他国家误解？如果有的话在什么方面？

　　吴建民：《Hard talk》的斯蒂夫，这个人很厉害的，问了好多问题人权这个问题，这个不行。

　　【小片五】

　　2009年，奥巴马政府上台后的对华政策为中美关系的发展开了一个好头，但是中美关系从此就一路畅通、高枕无忧了吗？中美之间的贸易摩擦从未间断；意识形态和名族文化也存在巨大差异；此外，奥巴马政府对我国台湾问题的态度等等，这些因素将会对中美关系的进一步发展形成什么样的影响呢？中美关系在2010年将会朝什么方向发展？

　　主持人：奥巴马虽然表现一系列友好，但是在很多问题上对中国还依然很强硬，比如说2009年7月份的时候，当时中美双方在战略对话上刚刚说完要共同地反对贸易保护，但很快奥巴马对中国的轮胎特保案，就高调宣布要实施三年的限制关税，此后关于双方贸易摩擦愈演愈烈，这是美国的一种有意为之，还是一种不可避免的情况？

　　吴建民：我想两个大国的关系是复杂的，不可能用一句话来概括，刚才你讲到的双方之间的贸易摩擦，2009年中美之间贸易摩擦是上升的，这种摩擦如何看？我想第一在危机状态，美国现在失业率大概是百分之十点二，它有一个就业的问题，你进口了中国的东西，你就业就要减少。他当然有意见，这种压力之下，任何领导人对国内的考虑，是一个很关键的因素。我预计2010年，中美之间贸易上还会有摩擦，这个两国贸易关系，利益上有一些差别，摩擦是不可避免的，贸易越发展可能各种各样摩擦就会越多。你想我们过去，七十年年代跟美国没有摩擦。

　　主持人：我们不做生意的话，就没有摩擦。

　　吴建民：八十年代也没有什么摩擦，现在关系大发展了有摩擦，我们中国人在看中美关系的时候，既要看到双方摩擦的一面，另外一方面要看到中美关系总体来看在往前发展，这一点是不能够忽视。不能够只是看到一些摩擦，觉得中美关系就一塌糊涂了，那个看法是片面的。

　　主持人：今天这个机会非常难得，现场来了很多观众朋友，我想也特别想和吴先生来进行交流，关于刚才谈到的中美关系，我们看看有哪位朋友，有什么问题想请问吴先生？

　　观众1：我的问题是，在两岸关系步入和平发展的轨道之下，奥巴马政府对台政策，他会有些什么特点？或者是一些基本的趋势和走向？谢谢。

　　主持人：好，非常感谢这位朋友，台湾问题是中美之间必须要回答的。

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