美国最著名的女性排行榜、《财富》“最有影响力的美国/全球商界女性”是从1998年开始的，当年的年度商界女性是惠普CEO卡莉·费奥莉纳。

　　中国最严肃权威、标志着商业和社会进步的女性排行榜——《中国企业家》“年度30位商界木兰”是从2009年开始的。几乎跟西方同步，中国在21世纪初也迎来了“她世纪”。越来越多的女性跻身大公司的重要领导岗位。单单一张“商界女性30强”名单并不能真实全面地反映出中国商界女性领导者与日俱增的影响力。

　　3月9日,高雷GLG全球资产管理公司北京代表处首席代表李亦非、《中国企业家》杂志社执行总编李岷做客《财经会客厅》，聊女性领导者的别样魅力。

　　以下为访谈实录：

　　主持人乔旎：亲爱的新浪网友们大家好，欢迎收看我们今天的新浪《财经会客厅》，我是主持人乔旎。我们今天邀请到的嘉宾是来自高雷GLG全球资产管理公司北京代表处首席代表李亦非女士，欢迎你的到来，跟我们的网友打个招呼。

　　李亦非：大家好，你们好，我是李亦非。

　　主持人乔旎：另一位是来自《中国企业家》杂志社执行总编李岷女士。

　　李岷：新浪网友大家好，我是李岷。

　　主持人乔旎：在节目的一开始先向我们广大的女性朋友们送出一份迟到的祝福，因为昨天是三八妇女节，在这里祝福我们所有的女性朋友。

　　我们知道李总今天给我们带来一个排行榜，是什么样一个排行榜呢？是“年度30位商界木兰”的排行榜，我首先问一下李总编，为什么会选用木兰这样一个词呢？

　　李岷：“木兰”其实一说大家都明白，因为木兰从军是代表着中国女性一个勇敢、智慧的代表，而且当时为什么我们要选这样一个名词呢？因为它是一个能够跟东西方交流的，花木兰，好莱坞也拍过电影，一说老外也明白，所以当时我觉得这个标志能很明确地把我们想要做的东西表现出来。

　　主持人乔旎：就是“木兰”这个词是大家都很了解的一个词。那为什么会在今年这样一个特殊的情况下推出这样一个榜单呢？

　　李岷：这个说来就比较话长了，当时我们主要想这么几点：第一个，我觉得《中国企业家》他们是作为一个关注中国五百强，中国大公司的这么一本商业杂志，我们对于整个这个中国商业社会的进步、发展其实是一个综合性的观察和研究。其实商业女性的研究是其中很重要一个分支，但是大家没有去选取一个角度更深更细的研究这个商业社会、商业文明的进步。我以前在读一本书的时候看到那个作者写，他说女性在工业革命中间扮演着什么角色，因为纺织工业是工业革命的一个刚刚起步的时候，发达起来的一个工业，他说女工在里面扮演了很重要的角色，我觉得这些角度可能在以前中国的商业社会里面从来没有人想过，大家都看到台上的那些刚才李总说的那些老男人，他们是主流，但是我觉得其实对于中国商业社会的研究需要一些更细致的角度，从人类学，不管是从人类学、社会学，我觉得女性研究都是一个很重要的课题，所以这是我们从宏观上的一个初衷。

　　第二个，在我们日常的采访中间越来越多扑面而来出现像李亦非李总这样的很优秀的商业女性，包括像张鹰等等，她们给我们的冲击、给我们的新鲜感都非常强烈，所以我们觉得作为一个商业媒体有这样一个责任和义务，把越来越多的商业女性集合起来介绍给我们的读者。

　　第三个，刚才你说经济寒冬，现在大家都是一片灰暗，大家都在说一些坏消息，这中间有没有好消息？我觉得女性的这样一个视角是给我们一个玫瑰色，给我们一片亮丽的风景。另外其实我觉得从整个世界的感觉来说，你看美国金融，华尔街，它都是一种男性，很阳刚、很凶猛的感觉，但是世界在调整，东方在起来，东方以它的阴柔，以它的协调，以它的平衡其实是在平衡整个世界的格局和氛围。所以其实我们在这个时候给大家提供这种女性的视角，我觉得其实也是跟这个大气候和大的趋势其实是能够协调在一起的。

　　最后再说一点私心话，《中国企业家》调研部我们一直在持续推一些榜单，排行榜，此前推过21位未来之星最具成长性的中小企业，然后推过最具影响力的商业领袖，接下来我们还要持续推出一些市场需要的、有竞争力的一些排行榜的品种，所以“木兰榜”是我们接下来要着力推动的一个排行榜。

　　主持人乔旎：刚才李总编说到的一点，就是现在我们可能很多人的目光都是关注在男性企业家身上，很多人忽视了女性企业家，但是我们发现在现在这样一个阶段中，女性企业家的地位也是越来越高，那么李总，您怎么看这样一个榜单呢？

　　李亦非：我觉得首先这个名字起得特别好，木兰，确实翻译成英文老外也很好念。然后我觉得《中国企业家》我每期都订阅，我也曾经上过它的封面，在2002年的时候，确实当时我记得我上了封面以后还有很多的人，他们的社长也跟我讲过，好多人觉得挺诧异的，因为他们一直封面都是男性，所以上了女性，一方面提高了他的收视率，另外一方面，可能也有人觉得有点不习惯。所以我觉得他们现在能够推出年度的，而且是每年都要做的商界木兰榜，我觉得它首先是能推动人们对女性领导者的关注，再有，他通过这种方式也让女性知道她们受到了关注，因此有一个机会去向别的女性去学习，因为这里边也会讲述很多女性成功的故事。

　　其实我在2001年的时候也被《财富》杂志选为全球的50位商界女强人吧，后来它每年都举办，就是说很多大型的外国媒体和杂志也都举办这种关注女性的这样一个排行榜，确实每一次我们很多女性都认真地读这些女性的故事，我特别关注的是她们的年龄，我看她们每个人都多大了(笑)这个实际上都是一种鞭策，你觉得她这么年轻，她为什么做到了这样？所以有的时候我觉得很有意思，读到她的故事，看完之后经常你内心是有一种认同感，就觉得我的那些很多挣扎，我的那些我认为很艰苦的一些奋斗，其实在别人那儿都是一样的。所以这种激励作用是非常明显的。

　　主持人乔旎：而且我觉得女性企业家可能跟男企业家很大的不同，就可能女性企业家要遭受到更多的一个辛酸，也可能是更多的别人不太认可，从不认可走到认可这样的一个过程。那我想问一下李总，你是不是经历过了这样一个阶段？

　　李亦非：我觉得确实是，你任何一个女性企业家，或者是女性领导者，你都要证明自己，当然男人也一样，我觉得男人、女人在这个商场上奋斗的时候，肯定都是要，社会本身我倒觉得没有给你一个很大的歧视，很多时候我认为这种局限来自于我们女性本身，就是我们可能更多的是因为我们自身的一些局限性，例如我们必须要有家庭，而且你必须得生孩子，这条就是女性的一个天生你就得请一段时间的假，男人就没有这个问题。

　　主持人乔旎：而且包括照顾孩子的这样一个过程。

　　李亦非：对，那都是你所付出在孩子身上的心血，肯定是要比男人稍微多一些，这个本身就是一种局限。在这种情况下我们还必须要打破这种局限，而且能够突出地去了解，把自己从这个家庭和工作的这种环境中间进行一种平衡的要求是比男性要高一些的。所以我觉得这是一种，确实是一种她所面临的特殊的困难。

　　但是要说你如果是一个精英的女性，尤其在现代社会，在中国我觉得尤其这样子，就是如果你真的是很优秀，人们并没有说因为你是个女性，我就天生的歧视你，这个倒不一定是。所以我们不要做怨妇，觉得天下就我最可怜，我最艰难，我的一切不成功，我的一切失败和困难都是因为别人造成的。我觉得就是因为这种局限，可能导致了我们没有能够去敢于向一些机会说YES。所以确实要把自己内心的一些障碍先克服了。

　　主持人乔旎：就是首先我们观念上要搞清楚，我们女性并不是比任何人弱的，别的男人能做到，女人当然也能做到，虽然可能有家庭的关系，但是也无所谓，一个好的成功的女性可以兼顾到家庭和事业，可能稍微难了一些，但是照样还能兼顾到。我还想再问一下李总编，下一步是怎么样一个推广模式呢？

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