中国科技财富：您的“美芹四论”就是试图解题的了？

　　周岭：对。首先我要声明两点：一、面对“非常态”危机，必须采取非常举措，常规调控手段没有用，譬如息率、税率等等；第二、这是个系统工程，要配套启动，单动不成立。

　　这一轮拉动内需，靠谁拉动？首先要靠人口基数最大的农民。如果9.4亿农民消费起来，将是怎样的局面，又有哪个国家有这种资源？不能拿农民当包袱，要转化成为积极因素。那么，如何实现农民消费能力与水平的提升，就成了问题的关键。问题到这里，很多人认为是无解的。实际上，答案就在眼前。请问农民手中有什么用于交换金钱的资源？粮食。

　　相比于国际上的高粮价，中国目前粮价太低。发达国家不说了，土耳其的大米价格折合人民币都要60块钱一公斤，我国在产地的购买价只有几毛钱。这导致很多地方出现粮食走私。宁波海关最近就查出几批粮食走私。国际市场粮价高，这就给粮食非法出口制造了机会。但是无论谁发了财，都与农民无关。

　　你怎么把农民调动起来？你让农民脱贫致富，只是补贴他能脱贫吗？土地流转他能脱贫吗？脱不了。土地流转，我很认真地调查了一些农村的情况。譬如大家都很关注的小岗村。土地流转大概50%了，被外边来的人把土地租过去种葡萄，结果是什么呢？用村委书记的话说，“去年不如前年，今年不如去年”。再加上粮食大幅度减产，原来种粮食现在改种葡萄了。出租土地只能收取固定的回报，每亩一年500块钱，出租两亩地1000块钱，其他收入没有了，农民什么时候才能致富？

　　有人说农民不要种粮食，收益太低了，可以进城打工。九亿农民都进城打工城市能装的下？说这种话的人不懂农村，因为我在农村插过队，我做过农民，我太知道农民了。农民其实不需要用别的方式来致富，别的方式致富都是非正当的。作为一个农民数字如此巨大的国度，一定要考虑农民本质上是做什么的，就是种庄稼的。种庄稼怎么致富？你给他补贴他也不能致富，你给他贷款也不能致富，增产也没用。

　　今年全国粮食生产总量是1万亿斤，刚刚等于1984年的产出总量。再增产100亿斤非常吃力。问题是即使能够增产100亿斤，于农民的收入并没有多少敏感的相关性。

　　国家统计局做过一个模型，每增产100亿斤粮食，农民人均收益增加2分钱。有用吗？你知道100亿斤是什么概念？整个浙江省产粮100亿斤。浙江在五年前，年产粮食是260亿斤，去年已经减产到100亿斤。就是农民不种粮食，不愿意种，没有积极性。为什么？粮食不值钱，所以变相把土地卖了。国家补贴也好，借钱也好，即使送钱给他，他都不敢用，他不知道你明天还送不送。一定要给农民一个可持续收益的方案，这个方案就是粮食涨价。

　　还是国家统计局做过的模型，在总量1万亿斤不变的情况下，粮食收购单价每斤长1分钱，农民人均收入增加10元钱。这说明农民增加收入与粮价有着非常敏感的对应关系。所以要想让农民脱贫致富，只有一条路：粮食涨价。

　　现在我们面临一个非常难得的机会，全世界粮食涨价，全世界经济危机，赶快趁这个机会让农民富起来。农民在什么情况下敢花钱呢？第一个农民有钱了才敢花钱，再一个有钱是可持续的，就这两条。一个有钱，一个可持续。怎么有钱？农民手里可用于交换的资源只有粮食，只要高价收购粮食农民就有钱了。怎么可持续？只要高价收购粮食就可持续。农民凭什么要住草房子？凭什么要烧柴火？为什么不能用电饭锅？为什么不能用电冰箱？为什么不能看电视？为什么不能开汽车？只要有钱，只要可持续收入，农民就应该有这样的需求。

　　所以，只要粮价提起来，所有的农民都能够全面脱贫致富。为什么全面脱贫致富呢？不是有东西差别吗？东南沿海这一带，很富裕，粮食产量很高，但是土地面积少；中西部单产比较低，但是幅员辽阔，土地资源多，所以大体上可以平衡。

　　全面提高粮价，不能理解为只是百分之十几、二十几，这个不行。一定要大幅度提高，提到与国际粮价持平甚至超过国际粮价，提到农民卖粮即可脱贫致富的价位。

　　这样做的第一个好处，就是农民全面脱贫致富，不用再接受救济。农民有自己的尊严，我要你的钱干嘛？我自己卖粮食就能赚钱。第二个好处，就是他有了消费积极性。一种强劲的消费能量马上就会释放出来，而且这个能量的释放是超前的。为什么？你想一想，你口袋有100块钱，你敢花不不敢花？如果明天你就会收入1000块钱，那这100块钱你现在就敢花对不对？有预期就有信心。第三个好处，粮食值钱了，农民一定精耕细作，一定多种粮食、种好粮食。第四个好处，耕地保护，不用说，一定要保护。你想占他的耕地肯定不行，那是他的命根子。你看看好处有多少！

　　由于国际经济危机的影响，近来在城市打工的农民大量失业回乡，广东、湖南、四川、陕西等地区的返乡潮令人触目惊心。潜在的失业农民总量有多少谁也不敢估算，如果没有有效的安置办法，很可能成为一个新的社会不稳定因素。

　　设想粮价提高了，已经返乡的农民立即会发现“广阔天地大有作为”！原来撂荒的土地，流转的土地，他都要拿回去自己种。因为种地挣的钱，恐怕要高过他在城里打工。在城里打工，没有人看得起他，回去还可以找回他的尊严。

　　资金、人才都有一种漏斗效应，就是往回报高的地方流动。粮价高了，各种各样的机构、企业、个人，包括下岗待业人员，恐怕都要要拥到农村去找机会。同时，农村将出现大量的农民自己的粮食企业。9.4亿农民所形成的内需消费大军，将给中国带来多大的福祉！到那时候，在这样一个基础上谈城市化，就真的有意义了。

　　中国科技财富：农民自身也是其它商品的消费者，粮食涨价势必会引起物价的连锁反应，从而导致通货膨胀。您肯定是事先设想到了这一点的，您的这一整套“非常规”操作，显然不是粮食涨价这么简单。假设有了粮价这个“支点”之后，会发生什么？或者说，整套“非常规”操作中下一步骤是什么？

　　周岭：如果农民这个问题解决了，那紧接着就是工薪阶层。长期以来，低工资高就业的结构不合理，趁这个机会赶快提工资。千载难逢，现在不提，更待何时？工资提多少呢？提N倍，提到不低于农产品涨价之前的收支比，甚至还要高。这样还有一个好处，一个人的工资能养全家，一些双职工就有条件重新考虑回家一个，而且是自觉自愿地回去。这样可以空出很多的岗位解决就业需求问题，大幅度降低失业率。当然再一个就是其他的配套了，劳动保护，养老保险，社会保障机制，全部再跟进。

　　因为工资提了，也是可持续的，所以这个综合效应又把这批人的消费能力和信心大幅提升了。这个内需拉动力量比你动员把他的存款拿出来要容易的多。

　　中国科技财富：这会不会导致人工成本的增加？

　　周岭：没问题，为什么？

　　首先，我举个例子，广东的格兰仕。格兰仕的电饭锅出口利润很低，每个电饭锅的利润只有25美分，全靠规模销量。因为占到全世界70%的份额，所以企业还有生存发展的空间。现在麻烦了，由于欧美市场萎缩，大量退订单，卖不掉了，企业面临着倒闭。如果农民有能力消费了，他这个锅的销量不降反升，利润恐怕比卖给欧美的市场还要高。因为他的关税省下了，运费省下了，一个锅就不只25美分的利润。9亿农民开始买电饭锅，那还得了？所以这个购买力就可能把格兰仕救了。本来要倒闭了，现在被农民拉动内需的购买力救了，救了以后甚至比以前的盈利还要高，那你要不要给工人涨工资？还有一个回报社会的问题。再加上政府这时候要有一只手伸出来调控吧？那这样的话就不会有问题。电饭锅是举个例子，各行各业道理相同。凡是城里人要用的，农民都可以用。你昨天用的，他今天都要用。没错，这样一来企业是面临人工成本增高的事实，但是总比垮了好。何况成本收益水涨船高，最终算账，企业的高产出高收益完全可以冲销成本增加的压力。现在数万家企业倒掉了，如果可持续的消费性内需起来了，这些企业中的一部分很可能东山再起。那么，这些企业要不要给员工提高工资？

　　再一个，农民靠卖粮致富了，所有原先针对农民的补贴通通省下来了。今年光是四项补贴就达到1024亿元，再加上“老少边穷”、“开发西部”、“建设社会主义新农村”等等各种名目，总量是非常可观的。这些钱农民不会再要了，可不可以拿来涨工资？

　　中国持续多年的高增长，国库充盈。如果再加上可能出现的致富的农民、市民强劲内需助推，这样一个良性循环的局面，岂不是又形成了一种增加工资收入强有力的支持环境吗？

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