第六届学习型中国论坛12月30日上午实录

    2005年12月30、31日-2006年1月1日，由“学习型中国——世纪成功论坛”组委会主办的第六届“学习型中国—世纪成功论坛”暨第六届个人成长、企业发展、教育训练讲师年会在北京召开，论坛主题为个人成长、企业创富、社会和谐必修的二十二堂课。以下为论坛2005年12月30日上午实录。

　　时间：2005年12月30日

　　地点：总后礼堂

　　主题：第六届学习型中国世纪成功论坛

　　主办单位：学习型中国世纪成功论坛组委会

　　联合主办：全国工商联宣传教育部 中国企业家杂志社 品牌中国产业联盟 楚星国际(企划)集团

　　承办单位：北京人间远景文化交流有限公司 学习型中国网 北京人间动力影视文化传播有限公司 北京华商管理科学研究院 圣医堂-众鑫大有健康管理集团

    独家网络支持：新浪财经

    主持人：我为大家隆重接受担任本次开幕式的主持人是一位充满智慧

幽默的主持人，他是一位对话者，面对全球工商巨子，他就是中央电视台《对话》栏目著名主持人陈伟鸿先生，掌声有请陈伟鸿先生主持大会，谢谢。

　　陈伟鸿：现场各位尊敬的领导，各位来宾，来自全国各地的朋友们，大家早上好。这里是第六届学习型中国世纪成功论坛的现场，感谢各位在岁末年初的时候赶赴这个盛会，首先我感谢所有的主办方对所有到会的领导和嘉宾表示热烈的欢迎。在我们的大会开始之际，我们首先有请全体起立，奏国歌。全国政协副主席王文元，全国政协副主任万国权，全国工商联副主席程路，国务院研究室副主任侯云春，品牌中国产业联盟主席艾丰，中国四大演说家李燕杰，全国工商联常委、新华联集团董事局主席兼总裁傅军，学习型中国论坛组委会主席中国企业家杂志社社长刘东华，教育部部长史泽鄱，圣医堂众鑫大有健康管理集团董事局副主席兼总裁张力及先生，学习型中国论坛组委会执行主席刘景斓先生，我们也向所有到场的嘉宾表示欢迎，接下来有请刘景斓先生致欢迎辞，谢谢。

　　刘景斓：各位领导，各位嘉宾，各位来自全国各地的代表大家新年好，首先我要感谢与会代表对学习中国的信赖，也要感谢各位的家人，各位公司的合办，以及各位的朋友对大家的支持，才会在这个时刻光临现场，所以我们要给大家一个建议，给我们的家人和领导以热烈的掌声，我想学习中国到今年已经成功举办了六届，那么每一年在岁末年初的时候相约在这里，我们相约的可能是一个梦想，更是一种信念，也是对学习的一种尊敬，更是对学习的一部分，在场认为自己是热爱中国的请举手，谢谢大家，请跟我们一起说学习型中国，学习是爱国的一部分，学习是一种行为习惯，也是一种思考习惯，所以我建议每一个朋友在今天晚上，也就是在岁末年初时刻给自己过去一年做一个总结，给未来的一年做一个计划，我相信我们把每一年最后的一天当做学习的节目，各位同意吗？另外我在这里也对各位有一个祝愿，我祝愿在这里每一位现场的朋友能够学习，交到朋友，找到合作，给自己的心灵度一个假，所以我想在这里最后我们为了响应胡锦涛总书记提出来的努力构建，人人享有成长的学习型社会这样的号召，我们每一年都把学习型活动坚持办下去，而且以科学发展观的思想，让我们放大梦想，共创和谐，谢谢参会代表，现在我宣传第六届学习型中国世纪成功论坛现在开幕，谢谢。

　　陈伟鸿：热烈的氛围当中拉开我们第六届学习型中国世纪成功论坛的序幕，在此让我们请出今天的嘉宾全国政协副主席王文元先生致辞，有请。

　　王文元：同志们，朋友们早上好，首先向第六届学习型中国世纪成功论坛的胜利召开表示祝贺，向参加这一放大梦想的跨年的学习盛会的2000多名代表致以节日的问候。学习是社会繁荣的动力，当前我们国家正处于全面建设小康社会，加快促进现代化的目标，经济和社会的发展都面临着重大而艰巨的任务，因此必须强调学习，党的十六大将成立全面型学习的社会，在16届五中全会上，胡锦涛总书记又指出，要促进各级各类教育协调发展，建设学习型社会，第六届学习型中国世纪成功论坛主题定位为个人成长，企业创富，社会和谐的22个课程，我觉得这个主题非常重要，学习型中国这个论坛一共成功地举办了五届，并且一届比一届规模大，影响大，从第一届的300多人参会发展到第五届的2000人，产生了良好的社会效益。如果越来越多的人都积极主动地努力学习，一起来推动建设学习型的家庭，学习型的企业和城市，那么建设学习型社会的步伐即将大大加快。学习型中国论坛在这方面做的很多有益尝试，与国家、人们有益的事情应该大力提倡，有识之士与大家分享自己的意见。我觉得我们要终身学习，京剧有一句话叫台上一分钟，台下10年工，说的是京剧表演学家要深刻揭示角色内心的喜怒哀乐，这是一件很不容易的事，这就要求教师用心去教，学生努力去学，这是一个日积月累的过程，并非一日之工，人生的舞台也是这样，你不知道什么时候会在台上闪光，但是为了那一刻，我们在台下所有的努力都是值得的。即便是那一刻最终没有到来，通过学习仍然是提升了，这是一种境界，是一种觉悟，也是一种追求，所以我们要倡导终身学习的理念，不能在一时一地对学习充满热情，而应该在生活中对学习时时热情，处处热情。再一个要注重和谐，学习型社会一定是一个和谐的社会，要做好任何事情都离不开和谐，任何一个单位要想取得好的成绩，就必须有一个分工合理，和谐社会的意义非常深远，你们办好这个论坛也要注重和谐，首先要营造一个和谐型的学习团队，更好的推动和谐性的事业。其次要鼓励更多的成功人士走向讲台，和大家分享学习的经验和成果。对此第六届学习型中国世纪成功论坛胜利开幕之际，让我们积极地行动起来，为建设和谐地学习型地社会共同努力，学习型的中国必将是一个强大的中国，谢谢各位。

　　陈伟鸿：谢谢王文元先生，下边我们有请全国政协副主席万国权先生致辞，有请。谢谢，我想两位领导的光临，已经表达了他们对第六届学习型中国世纪成功论坛的祝福，我们在此谢谢两位领导，谢谢。好，我们用掌声欢送两位领导。接下来让我们有请全国工商联副主席程路先生致辞，有请。

　　程路：各位企业家，各位朋友，大家上午好，大家新年好，我们学习型中国论坛放在年底来举行，我想这个学习是带有很浓重的总结意味，在回顾盘点和反思中来学习，我觉得这个收益会更大，确实我们一般到了年终岁尾都有一个总结盘点的习惯。比如说我们的企业，会以三个月一季报或者半年报，年报的形式给我们的股东有一个交代，实际上是一个总结。党政机关和国有企业会慢一些，他们会通过一年的总结，甚至是一届的任期期满，有一个数值的报告。实际一些小杂货铺很勤快，因为要日报，月结，来盘点一下自己的库存，看看究竟是赔了还是赚了。其实我们这种盘点反思和学习，带有很浓重的这样一个总结、计划的意味，可以很好的走出下一步。现在我们还有一天就会结束我们2005年，同时我们也会结束我们过去的一个“五年计划”，以及进入新世纪的是一个“十一五”计划这样一个过程。马上会迎来新的“十一五”规划的开局一年。在过去的五年，我觉得我们是非常成功的走了过来。可以说，对我们国家，对我们的社会，对我们的经济发展来讲，是走过了一个波澜壮阔的五年。可以说这五年，我们消除了上个世纪末，由于亚洲危机给我们经济发展带来的困难，我们持续开展了这样一种宏观对经济的调控，使我们的经济保持了高增长，低膨胀的态势，社会经济生活都非常好。今年我们的经济以9.4的速度的增长，实现了GDP1.8万亿的美金，使我们的农业获得了空前的丰收。在去年大丰收的基础上，今年达到了9600亿。可以说这一年是非常成功的。刚刚闭幕的中央十六届五中全会，称我们刚刚过去的“十五”计划是不平凡的五年。在这五年当中，我想大家关心的，因为在座的都是民营企业家，我们民营企业也取得了长足的发展。民营经济对我们国家的发展的贡献是非常之大。我们民营经济，国内民资已经由“十五”初期的一个比较小的速度，已经42%。在二三产的就业方面五年累计达到4000万，所以民营企业已经成为就业的主渠道。民营企业的发展我想五年来如果是作为一个反思、回顾或者理性的评价的话，我觉得民营企业的发展在“十五”期间，有四个特点。向四个方向在发展。这四个特点就是它的理论的创新、制度的创新、金融的创新，以及在海外拓展方面的创新。这四大创新决定了民营企业发展到现在，可以说更加平稳，更加理性，更加有成效，而且续势待发。以党的十六大召开为结点，党的所有制理论方面的攀升，已经转变为政策、法律和非常行之有效的实践。一切阻碍非公经济发展的理论和制度纷纷被砸碎，这五年已经完成了这样一个重大的转变。大家可以回顾，在2000年的时候，江泽民同志的“七一”讲话，他在讲话中，理论的创新和探索，是带有开拓性的空前的。他的这种带有理论创新和开拓的讲话，为一年半以后召开的中共十六大做好了思想上的准备。中共十六大所表达的两个毫不动摇的方针，以及对非公人士空前的政治上的评价，使我们的非公经济的发展走上了一个空前的境界和地位。由于这样一个过程，所以在2002年的十六大上，我们的民营企业代表，第一次参加了党的全国代表大会，在2002年我们浙江、重庆的企业家当选为省级的会长，进入了省级的领导班子，兼任了省政协的副主席。同时，贵州的会长、企业家也进入了省级会长的行列。到了2004年，我们全国的100名企业家被评选为省级的建设者。当然我们非公经济的发展，也随着国家正的调整在不断的调整。因为改革开放以来，我们国家对政策的调整，实施了两个最大的转变。第一个转变就是十一届三中全会，由当时以阶级斗争为纲，转到了以生产建设为纲。这个转变导致了我们改革开放27年来，中国创造了世界上也是历史上迄今没有的一个经济高速发展的一个奇迹。第二个转变，就是以胡锦涛同志为总书记，新的中央领导集体，在十六届四中全会提出来的科学的发展观。这个科学的发展观在经济高速发展的同时，对于简单的GDP的增长，作出了一个新的检讨。就是他既重视这个发展的重要性，同时又提出来这个发展要科学的发展。民营企业在这里响应中央的号召，贯彻科学发展观，建设社会主义和谐社会的同时，做了很多贡献。真正成为了一支社会主义建设的积极力量。这是第一个方向。我觉得民营企业第二个发展方向，就是它在制度创新方面的发展。这个制度创新的发展，就表现在以2004年铁苯事件的发生为结点，在中国加入WTO以及国家实施的宏观调控，还有国务院颁布的36条政策的相互作用的影响之下，中国的民营企业在“十五”期间整体上完成了原始积累的过程，进行了一个新的转变和调整，我个人以为是这样。当然这个转型，这个调整，以民营企业对自己企业和形势的认识的不同而表现有所不同。在“十一五”期间仍然需要在宏观上进行引导。因为这个制度是非常重要的，从制度经济学的角度来讲，制度对于经济的发展，它的影响是非常重要的，有时候甚至是起决定性作用。欧盟在92年开放了资金、货物、人员和人才的流动之后，经过它这种制度几年的积累和发展，到了99年，欧元的出台，使欧盟积累了相当的资金，形成了一个非常有规模的有实力的经济体，可以跟美国和美元相抗衡的一个经济体。在中国也是这样。我们制度方面对我们民营企业发展的影响相当重要。比如说我们过去说的，苏南模式、温州模式、上海郊区的青浦模式，由于这些模式，事实上是一种小环境的政策，为企业的发展，为民营经济的发展塑造了一个发展模式，对这个发展规模起到了很重要的作用。在这四年期间，对民营经济的发展，在制度上起着重大因素和作用影响的按照时间顺序来讲就是加入WTO，国家宏观政策的出台，以及今年年初36条政策的颁布。这些政策的出台，对民营企业的影响巨大。它对东部沿海地区民营企业的影响使这些企业都面临着企业转型、企业产业转型、升级换代的压力。因为进入我们五年计划以来，在民营企业当中，兴起了一个重化工热和房地产热。这些产业的带动，使东部民营企业不得不考虑转型，而东部民营企业的发展也出现了放缓的现象。是发展劳动密集型产业，还是资金密集型产业，要根据各地资源修炼的情况来进行决策。我们浙江、江苏这方面都有繁华，浙江资金大量外流，将近7000亿，这也是资本趋利的一个必然表现。投资放缓，二产增加值放缓，但是在对知识密集型和三产服务型的投资相对增加，但是外来资金转向密集型和服务型三产产业加重，与这个形成相对照的同时，我们的中部或者接近中部的西部发展的确实如火如荼，非常的快速。中部的代表地区河南，他们以14%的速度在增长。去年江西也有12%的发展，两湖也都达到了11%和12%。江西的GDP和税收增加了2.02%和1.05%，差不多三年的时间重建了一个江西。贵州也是，由于不断的引资，人均GDP达到了3500块美元，远远高于全国各地。

　　程路：我认为在“十五”期间，我们民营企业已经完成了原始的资本积累，第三，我们民营企业在融资和进入资本的过程中，受到了重创，积累了很多的经验和苦涩。第四，我们的民营企业在走出去创业的过程中，也出现了很多的困难和问题，当然也积累了很多的经验。所以五年过去了，我们民营企业完全可以总结过去的经验，在国家好的政策之下，在“十一五”期间，发挥自己的聪明才智，为在2020年之前，全面建设小康社会，来做出自己应有的贡献，谢谢各位。

　　陈伟鸿：谢谢程路先生带来了他的观察与思考，接下来让我们有请国务院研究室副主任侯云春致辞，有请。

　　侯云春：各位同学，早上好。因为今天是学习型中国的论坛，我想我们在座的都是同学，这里包括我的学长，也包括各位学弟、学妹，再过一个39个小时，应该是38个半小时，我们就要告别2005年，迎来2006年，在这样一个有特殊意义的时刻，我们齐聚一堂来参加学习型论坛的开幕典礼，我感觉非常高兴，这是我们参加同类活动当中人数最多的一个。我从会场上感受到一种浓浓的学习气氛，看到了希望和力量，看到了大家渴求知识的眼神，我们每一个人都是学习型社会的一个重要的成员，在过去的五年当中，我们国家的生产力实现了大幅度的攀登，大家注意过，我们刚刚进行了第一次全国的经济普查，去年增加2万3000亿，这不是统计出来了，这是我们过去在实际经济工作当中创造出来了，无非是我们过去的统计方法不健全，有漏统现象。去年2万3000亿的国内生产总值，使我们整个国内的生产总值达到15万9878亿，增长比原来多出16.8%，使我们国家整体经济实力在国际的位置上又大大地提前。可以说过去的5年，我们的生产力实现了大幅度的跃升，我们国家的城乡面貌发生的巨大的变化。这些变化是我们每一位社会成员创造的，是和我们国家国民素质和提高分不开的，我们在改革开放以来，我们虚心学习世界的先进知识、技术，促进我们国家生产力的发展，面向未来，我们站在一个新的历史起点，这些我们个人的进步，民族的振兴，国家的繁荣都离不开学习，都离不开学习借鉴、新的知识，新的经验和技术，我们要实现自我创新，建立创新型的国家，赶超世界先进水平，必须作为每一个人，每一个组织，我们整个国家和社会都要加强学习，从学习当中吸取力量、营养。学习是我们传承历史文明的阶梯，是我们了解世界的一座桥梁，是攀登世界高峰的一个光明之路。我衷心祝愿大家今后学有所成，学有所获，在今后几天学习当中能够取得新的知识、新的经验，我用一个祝愿献给大家，就是要用学习的灯塔照亮我们人生的征程。谢谢大家。

　　陈伟鸿：谢谢侯先生，相信我们这次灯塔上的明灯将会越来越亮，各位的学习精神非常值得我们大家敬佩，用一句通俗的话见过爱学习的，没见过这么爱学习的，所以大家的热情会感染很多人。下边我们继续有请品牌中国联盟主席艾丰先生给我们祝辞，有请。

　　艾丰：大家早上好，我对学习的理解有三个层面，第一个理解我认为学习是长知识；第二个层面我认为学习是注入无形资产和提升自己的无形资产；第三个层面我认为学习是快乐人生、健康人生的重要条件，第三个层面人讲的多了，第二层面讲的多的就是投资，现在一些企业家已经把学习看作乐趣，因为学习开拓视野之后很多看法不一样了，他们觉得生活的质量提高了，我看学习起码有这三个层面的意义，这是我讲的第一个问题。第二个问题我想讲一个建议，怎么学习。只讲一个建议，可能今后几天还有很多人讲这个问题，我讲一个建议就是要善于从数悟道，我认为是有中国式的管理，中国式的管理无非就是适合中国企业，又能够发挥中国特长的管理，怎么发挥中国的特长，研究一下经济管理我个人有看法不一定很准确，就是西方的管理学仍然是我们现在学习的主体，但是西方管理学我认为从我们研究学问来讲，可能有一个缺陷，就是讲数讲多，讲道讲的少，我们中国的传统文化正好反过来，优势是讲道讲的多，讲数很少。我们现在的人能不能把这两个结合起来，用我们中国的道去译西方的数，或者从西方的数来悟我们中国的道。比如说大家多很喜欢易经，但是读懂的人不太多，我们也不一定像算命先生天天扣易经，也没那个时间，可能有些人也没那个智慧。我觉得易经有6个字的道大家都能听懂，这变易、不易、简易，变易就是管理不停在变，因为客观已经变了，脑子里没有变易思想，所以有的企业就衰败了，你成功了你就不变了，不变你就失败了。第二是不易，千变万化当中我们要找到不变的规律是什么，起码是相当长时间不变的东西是什么，第三个简易，我提倡我们的企业管理不要太复杂，企业管理是为了操作，操作一定要简易，容易理解和操作，我想易经这6个字对我们可以说很有用。再有一位老人家讲的，现在正是讲到我们最时髦的事情了，现在最时髦的事情是品牌，刚才报我的职务，给我报了一个新职务，这个新职务担任还没有一个礼拜，给我报的是品牌中国产业联盟主席，这是刚刚成立的一个机构，为什么成立这么一个机构，因为品牌很热，其实品牌这件事，老子就讲过了，但是老子那时候没有品牌这个词，老子的话是这样说的世界万物有生于无，无生于有，有无相生，许多人认为有就生于有，我拿这个东西生出那个东西，怎么是有生于无呢，无怎么变成有呢，我们中国人长期没有绕这个弯来，反映到现在的思想上就是铸造新品牌，认为品牌就是一个符号，激励社会这才是最重要的，不认为无形资产能够赚钱，认为品牌是虚的，所以我们中国长期的存在一个重制造、轻品牌就是不懂得老子说的这句话。海尔为什么成功呢，海尔靠有成功不了，海尔原来有的是什么东西，张瑞敏去的时候亏损117万，到现在为什么到全国营业额1060亿，靠什么东西这么快的发展，就是靠品牌，也就是靠从无到有，从有到无这样一个循环就是老子说的有无相生，是不是。

　　艾丰：所以老子的人没有这样的术语，但是道他们讲的，我们理解起来更加深刻。最后对于学习，孔子讲的一句话非常好，孔子《论语》的头两句话就是讲学习的，学而时习之，不易悦乎，有朋自远方来，不易乐乎，现在我们的学习是两个任务，第二个任务是什么，交朋友，通过学习认识好多人，建立好多关系，对我们今后做事很有用，我想把孔夫子两句话送给我们今天的论坛，谢谢大家。

　　陈伟鸿：谢谢艾丰先生，也祝愿我们大家在这样一个学习的盛会当中有学习，有交流。接下来我们请出中国四大演说家之一李燕杰教授为大家致辞。

　　李燕杰：尊敬的各位领导，今天一进入会场就特别高兴，人总是希望得到表扬的，我刚一进入会场，艾丰老师就表扬我，说今天这个人第一，好高兴，什么第一呢，全场2000人，本人年龄第一，大家鼓掌。本人现年76岁，咱们的论坛从开始就有我，到如今为止参加6次了，叫六六大顺，再鼓掌，我作为即将转入到80岁的低龄老人做一个见证，这个论坛从300人到如今的2000人谈何容易，所以我今天不只要祝愿这次大会圆满成功，而且更要祝愿到2010年的时候不止是开在中国的土地上，要开到纽约，开到日内瓦，开成国际会议。到2010年会议的时候，不止是王文元主席、万国权主席、艾丰教授，我希望到那个时候安南先生也出席，大家鼓掌。真是好高兴，接下来我想向大家祝愿，到2010年这次会议的时候，今天在座前一两排的讲师们都成为奥运会上的刘翔，都成为奥运会上的女排，大家也为他们鼓掌，十五届论坛不止是学习的论坛，而且是成为成功智慧的奥林匹克的论坛，鼓掌，这是我想说第一句话。第二句话我告诉大家一个好消息，最近网上成天说李燕杰病了，住院了，你们说我像吗？我到如今走了600多城市，演讲多少场，前几天在大上海，在上海之前在广州，从广州到深圳，到今天为止讲了4000场，论数量谁超过我了，我给他发奖。我的习惯是面对成千上万，每一次报告是三个小时左右，今天我看这个表傻眼了，1句话变成10句话比较容易，10句话变成1句话绝对是语言的天才。5分钟能讲什么呢，我首先给大家讲一篇文章，最近教育部发表一篇文章，这篇文章大的标题是深度访谈，研究人类社会向前发展的时候，提出新课题，教育是科学，而且教育是艺术，按照艾丰老师的说法，既要讲道，又要讲数，要道数结合，我很欣赏。现在咱们同志往往讲的是数，忽略道，我们老教授讲道，又不太重视数，所以道数结合以后是伟大的艺术，管理是科学，管理是艺术，开会是科学，开会同样是艺术，因此我讲以下三句话。

　　李燕杰：第一句话人创造了伟大的艺术，伟大的艺术又创造了前期上的人，伟大的培训与教育艺术必将会塑造人美好的灵魂。第二句话，音乐、美术、舞蹈、戏剧、建筑全是艺术，这些艺术都是人创造出来，接受人的审视、人的审美，人的鉴赏，而今天这个会议要沿着培训的艺术，管理的艺术是塑造审视各种艺术人的灵魂的，鼓掌。既然叫艺术，艺术就有创造，不能人云语云，我的会长说燕杰同志50场会没有重复的，老杨同志也说你作为主持人讲话，55场会都是一样的，不一样也鼓掌，一样也不简单，因为是代表党中央，代表党中央国务院做如下的发言，不一样行吗？所以我讲艺术就是创新，希望在座的讲师们八仙过海，各显其能。既然叫艺术，又是培训的艺术，又是演讲的艺术，必须有吸引力，感染力，感动力，感召力，而且伟大的凝聚力，我记得前两年我在中央党校演讲，我上去说两句话，各位领导听本人报告是什么，是美的享受。有一个领导听我报告以后买了五套书，给我说燕杰老师我感了，我说你买那么多书干什么，我说回去以后给我们市长一套，省长一套，我爸一套，我一套，我说还有一套呢，他说还有我儿子，大家鼓掌。我需要讲的很多，但是我看这时间我估计也快给我举红牌了，所以我最后采取一个招数，把我讲的最美好的语言用书法条幅献给各位同志，第一个条幅献给马云马总裁，这个条幅很棒，也符合于艾丰的思路，要研究本源，所以这个条幅叫真、善、美。第二个条幅我送给小朋友，刚才我一进会长看见一个小伙子挺帅，挺酷，好像在哪见过面，后来一想在电视台上见过，是陈伟鸿先生，因为他最近的节目内容非常棒。第三个条幅给兴邦科技，这个条幅也很棒，立足于中国，面向世界，光会赚中国的钱不算本事，有本事赚全世界的钱。下一个条幅送给金剑营销，这个条幅尤其好，头两个字一个叫文，第二个叫华，文华都是美的意思，第三个字，第四个字艾丰老师讲的，我选了一个元字，一个真字，艺术的园林里边吉祥都来了，你们看这祥字多好看，鼓掌。下边的条幅送给维亿阳光，这个条幅是本人在中南海研究的题目，上边是“弃”字，上边是无，下边是四个点，真是什么，真是科学，善是道德，美是美的艺术。台上有程路主席，从团中央我们俩就熟悉，后来到全工会我们更熟悉，最后送一个条幅，一个在美国展示了三次，李燕杰凭这个条幅进了五个使馆，送给你，这个条幅写的是各种事业前进中都会遇到困难，但是我们在座的同志们应该做到大江推进东流去，我的发言到此结束，过两天就要春节，春节以后是狗年，狗最讲意气，谁属狗到台上来。

　　陈伟鸿：谢谢李燕杰教授，刚才这番景象特别像过年发红包的感觉，接下来我们的主题演讲即将开始，我们首先请到的嘉宾是我们学习型中国论坛组委会主席，很多人可能熟悉企业家杂志，其实这本杂志不仅记录的中国经济的发展，而且也记录了企业的跌荡起伏，今天我们一定目睹一下他的演讲风采，请他来之前，我们也有请台上的嘉宾下台休息，我们隆重地请出学习型中国论坛组委会主席、中国企业家杂志社社长刘东华先生。他的演讲标题是人生的四个境界，掌声有请。

　　刘东华：谢谢，尊敬的各位女同学、各位男同学，大家上午好，刚才各位领导和前辈讲完之后，我觉得我很难开口，刚才艾老师讲的易经6个字是非常有意思，我想在我正式演讲之前做一个小调查，在座的朋友看过《天下无贼》的电影请举手，看过正在热播的电影《无极》的请举手，看过中国企业家杂志的请举手，也不够多，看中国企业家杂志就像伟鸿刚才说的，显然离大家的成功更近一些，但是为什么不如看《天下无贼》的多呢，《天下无贼》离大家的快乐更多一些，因为成功是一个人生手段，快乐才是人生重要的目标之一。组委会给了我一个头衔，很光荣，学习型中国必将是强大的中国，我为什么感到惭愧，因为我今年是第六届，前五届基本上没有参与。第六届我们积极地参与，做一点有限的工作，像马云呀，像下午来的牛根生呀，一些靠善于学习成功的企业家，把他们请到我们的讲台上，同时今天大家可能一听人生的四个境界，有点太远，风马牛不相及，我为什么要谈这个，就刚才我说人生成功是手段，学习在某种意义上也是手段，我们的根本是什么？我今年42岁，马上就43岁了，我想把我对人生的体验、感悟和观察拿出来跟大家分享，大家觉得有价值的，可以带回去，没有价值的供批判用。刚才我说小调查，第一个问大家看过《天下无贼》的有多少，我非常高兴大家基本上都看过，我想说人生的第一个境界我给它起了一个名字，叫什么，就是《天下无贼》里边那个主人翁，那个河北的小伙子，叫傻根，而我刚才我说我42岁，我42、43岁的人生基本上可以用这两个字来定义，“傻根”。傻是什么呢，傻是单纯，是善良，是没有阅历，是轻信，然后听到一个好理由就会相信，因为他自己没有更好的理由，见到好理由就相信，相信的就会付出，无怨无悔地付出，不知道有很多陷井，不知道有很多骗子，不知道有很多在贼，“天下无贼”。根是什么呢，根是做人的根本，刚才我说了，只要谁想出更好的理由我就相信，同时注意倾听自己内心深处的心声。

　　刘东华：但是大家都知道，傻根在电影当中也是受到善意的嘲笑的对象，天下是不可能无贼的，天下的确有贼，有些贼是被迫的，有些贼可能觉得做贼挺快乐。我做了40多年“傻根”的过程中，我感觉这40多年的“傻根”是非常有价值的，甚至我觉得我们不要过早地觉悟，不要过早地聪明，我们宁可在自己小的时候，多上点当，多受点骗，多摔点跟头，多付出一些，因为在我们年轻的时候，我们觉得是无限的，我们付出的起。在我们付出的起的时候，在我们禁的起摔的时候，我们提前把该付出的都付出出去，把该摔的跤提前多摔一些。当你真的明白了，天下真的有贼，最好的朋友有可能变成魔鬼，最好的同事也有可能变成小人，最爱的人也有可能背叛你等等等等，面对这一切你怎么办？我在来《中国企业家杂志》一年多的时候，我当时安慰自己，笑看自己，这种笑是潇洒的笑，也是无奈的笑，这个笑能禁受多大诱惑，最后一句才是能成就多大事业。艾老师还在吧，艾老师还在，艾老师不但是我的老师，也是我的领导，在我去《中国企业家杂志》之前，他派我去的，他就说：人呀，能力、聪明智慧的确有很多的差异，但最大的差异是心态，很多人走着走着走不下去了，不是没有能力了，是他说服不了自己了，他越走越觉得冤枉，觉得冤枉就不想走了，你不走就放弃的舞台，你的人生可能由此就走下坡路了。所以如何把自己的心态调整好，如何傻一点，就刚才我说我们不要太早变的很聪明，我们学习，如果没有太多直接的经验，我们刚走一步就悟出十条道理，我们下一步再怎么走不知道了，因为我们太聪明了，我们知道的太多了。原来我也说过，人正方能成大气，基深方可住高楼，所以我觉得人生的傻根的境界，对于我们整个的人生就像打地基一样。

　　刘东华：第二个境界我想用冯仑来说事，第二个境界还是两个字，叫“慧根”，因为我们懵懵懂懂地走过来，一开始以为天下无贼，后来发现天下有贼之后，当然有人可能一辈子没办法发现这个贼，可能一辈子都要被别人骗，可能这样的人也不少，但是知道天下有贼之后，更多的是什么呢？有的人觉悟了，原来我从小受的教育都是骗人的，既然他可以偷，我为什么不可以偷，既然做好人是这样的结果，我为什么不能做坏人呢，很多人由傻根在变的聪明起来的时候，就开始变了，就开始迷失本性。当然还有些人开始玩世不恭，对生活失去乐趣。但是更加积极、健康的是慧根，为什么叫慧？因为我这么多年来，我感觉自己在做傻根的过程中，一个非常大的特点就是自信，觉得自己这么好的人，做这么好的事，还用讲方法吗？还用讲数吗？还用讲策略吗？觉得可以用人格面对一切，不屑于选数，艾老师说好人要善于向坏人学习呢，什么意思呢，坏人做坏事，在方式、方法上能究竟到极致，而好人就是我刚才讲的心态，我们这么好的人做这么好的事还讲什么方法，你不讲方法就会造成很多误解，你的效果就可能是反面的。就是说从傻根到慧根这个重要的东西根没有变。这个东西变了，就离真正的自己越来越远。

　　刘东华：所以这个慧根，我拿冯仑说事，他当年也是个有志气的人，不是学富五车，也是才华横溢。在政府机关做研究，都觉得不能释放自己的价值。他下海做生意，下海南淘金，搞房地产，虽说不是九死一生，但也坎坎坷坷，因为下了海，原来以为自己底子很好，但是发现不是这么回事儿。从我的观察到我自己的理解和体验，好人的误区，除了刚才讲的不讲方法之外，比如说预期值的管理，好人的预期管理基本上都失败了，他要为世界做好事，他是不计代价的，所以好人的预期值管理都是失败的。首先告诉大家，我就是这样一个人，而且这个预期建立起来了，你不是不要求我付出任何代价嘛，你不是不要求我做到100分嘛。因为好人让这个世界对他有太高的要求。包括我注册公司有有限责任，好人在面对世界的时候，都是大包大揽，我要为朋友，为领导，为事业包括为自己爱的人付无限责任。体付得起吗？但是他感觉是这样的。他要付无限的责任。实际上没有人能付得起无限责任。如果智慧起来的时候，他就知道了，什么事情都是有条件的，什么事情都是有限的。好人还有一个特点，傻根阶段还有一个特点，无原则的善良，你要施舍给化缘者，而不要施舍给要饭的，要求化缘者是拿地施舍的东西实现梦想。做好人，但必须做智慧的好人，你必须对效果负责任，如果你想做好人，想做好事，结果总是不好的，别人怎么评价你呢？你说你动机是好的，但是结果总是坏的。所以慧根就解决一个数的问题，刚才我说的人生的四个境界，只有一个字是不变的，根是不变的，根就是道，就是做人的根本，就是我们每一个人内心深处的呼唤，但是特征就是可以变的。如果你做人很正，为什么刚才我想拿冯仑说事呢，因为他的办公室有一个匾，如果你善于锁定出奇，你就有可能有人生的第三境界。

　　刘东华：人生的第三境界还是两个字，叫伟根。我也想用一个人来说事，今天没来，我想的是联想控股的总裁柳传志，他也是傻根，比一般的人都傻，到慧根比一般的人都慧，所以到的伟根，因为伟根很正，这个世界理解了你，如果对你有愧疚的话，可能开始来弥补。如果你非常讲究方法、策略，这个世界向你集中的各种资源就会越来越多，你就有机会成就伟大的事情。当你驾驭的人，驾驭的资源越来越多的时候，你就不能够用单一的逻辑来面对这个世界。大家都知道联想集团柳总当年带着中科院的一小部分科技人员出来创业，他要放大、强化市场逻辑和企业逻辑，但是他的根是中科院，脱胎于国有的平台，尤其做大之后，他需要驾驭的关系，驾驭的逻辑不但是非常复杂的，而且有很多是尖锐对立的。哪个逻辑翘到面前来都能吃了他，但是他要像爱护自己的孩子、生命一样，爱护联想的事业，为了强大、放大联想本身的逻辑，必须善于和各种逻辑对接，只有和各种逻辑对接，尊重各种逻辑才能让自己的逻辑生存下来，强大起来，才有机会把联想做到今天，并让联想拥有未来。所以伟根它是空间上的扩大，规模上的延伸，而且随着空间和规模上的扩大、延伸，必须跳出来能够驾驭非常复杂的关系。同样和前面一样，根仍然没有变，因为你根没有变，你就有机会从一个朴实的好人到智慧的好人，然后到强大的好人。大家想一想，就像刚才我说的，在我们不够智慧，不够强大的时候，我们是好人。当坎坷的生活经历教训了我们无数次之后，当我们开始变的聪明、强大起来的时候，我们可能就不再好了。强大的好人包青天，几千年好像就出了那么一个，他又强大，又善良，为什么这么难？其实这里边大家可以去细细地琢磨。伟根我认为在人生的境界当中应该说已经比较高了，尤其在今天做很多事情已经没有边界了，你能做多大，你有多大的能力，你就能做多大，但是我认为还有人生更高的境界。

　　刘东华：第四个境界还是一个词，圣根，这个是圣贤的圣，根还是不变，圣根把人性、人类规律性的东西能够提炼出来，能够总结出来，伟根是空间上的规模上的扩大，而圣根它给人类带来的价值，是纵向的，禁的起时间磨损，禁的起历史检验的。就像孔子，几千年前的孔子，今天是不是还活着呢，在影响我们的行为方式和思维方式，就像刚才艾老师把孔子两句话献给大家，我们如果把孔子真正明白了，我们可能就受益良深，包括中国共产党的圣人李大钊，他们能够超越眼前的很多东西。刚才李老也说了一个条幅。这个圣根把自己体验到的，自己看到的，传给后世。如果我想提一个问题，圣根离谁更近？刚才我说人生的四个境界，傻根、慧根、伟根、圣根，离谁最近呢？圣根在我看来，它应该离傻根更近。因为圣根总体来说，它是一根筋出来的，如果这根筋对了，它就是圣根，如果错了，它也就是这么认为。如果从伟根能够到圣根，那就太贴切了。圣根我也找一个人来说事儿的话，那就是我的老师艾老师。我原来曾经批评艾老师，在他没退下来，非常强大的时候，一般话都听不进的时候，我曾经批判过老师。我说你太喜欢自己做事儿，太注重事理本身的逻辑，而容易忽略背景逻辑，但是你不知道你这样做，其实领导不一定希望你这样做，或者有关部委，你伤害了人家的利益，人家也会误会，但是他不懂。他搞的中国质量万里行，都可以走很远，退下来这些年，写了很多书，包括《艾丰随感》。

　　刘东华：刚才我问过大家谁看过《无极》，我看了两遍，我身边几乎所有的朋友，都说太不怎么样了。大量的人涌进电影院，但是出了电影院都说不怎么样。但是在我看来《无极》是伟大的，是不朽的电影。但是在细节上有很多讲究之处。看过这个电影的朋友，可能记得里面长大了之后叫倾城的小女孩儿，满神当时对她提了一个问题，如果你能得到天下的一切，但是只是要失去真爱，你愿意吗？如果给你天下你想拥有的一切，只是得不到真爱，你愿意吗？那小孩儿不知道真爱是什么，她是我愿意。满神说这是一生的承诺，除非将来时光倒流，你才可能得到更改。那个小男孩儿叫无欢，他在他的奴隶背叛他的时候，他说你可以得到这个世界上的一切，只要你足够坏。他也是这么对他的奴隶说，我知道你不够坏。我把这两段台词在这儿拿出来，引起大家的注意，目的是那个女孩子为了得到天下的一切，致使我们在座的朋友，虚荣心的诱惑，想住更好的房子，穿更漂亮的衣服，有多少人能禁受这样的诱惑。如果让你用真爱来换取，你愿意吗？同样一个男人，如果让你通过出卖尊严，出卖原则和做人的操守，不择手段的去获取成功的话，你可以得到很多。大家可以想想，在自己的单位，如果有一个人做小偷，表面上跟大家和气一片，这样的人防不胜防，他会嘲笑平时束缚我们的各种规矩。但是我们愿不愿意做这样的人，在生活中我们是如何抉择。不要把不易的东西，不应该易的东西给易了，最大的失败就是你已经变得你自己都不认识了。我坐在这儿，早晨我很高兴，我一看我们这么多人坐在这儿，我们2000多人，我们的价值有多大，每个人的价值就是那不到1%的差异性和不可替代性。我们注意到没有，不是追随，不是跑着跑着，把自己都弄忘了自己是谁，只要你真的知道你自己是谁，你就离伟大很近，不知道自己是谁，离庸俗很近，离堕落很近。所以在我们这届论坛的新闻发布会上，我当时曾经提出过一个问题，我们这个论坛既然有这么大的影响，它同样是一个媒体，是一个发布信息的平台，我们应该有自己的价值观。当时我开玩笑，我说如果能把希特勒请来的话，他能制造巨大的人气，我们要吗？错误的理论经常能蛊惑人心。

　　刘东华：文革的时候，显然全国人民都很兴奋，但是我们迷失了，我们现在在补课。我们拥有现代文明，但是千万不要忘了自己是谁。我想提出一个问题，比如说《无极》，我们对《无极》有各种各样的意见的时候，陈凯歌做的不到位，就像刚才艾老师说的，如果我们看不懂老子的道德经，看不懂易经，我们自己有没有责任呢？如果我们看不懂，我们只是一味的去谴责老子，谴责易经的作者，是很痛快的。内容写得让我看不懂。为什么呢？因为他不但要照顾你，还要照顾别人，不但要照顾今天的人，还要照顾几千年，甚至几万年以后的人。不但要照顾中国人，还要照顾外国人。伟大的东西穿越时空，所以有些东西让我们不满意，如果仅仅是形式，我们应该通过学习，我们自己掌握工具，我们撬开它，而不是只吃别人嚼碎的，像婴儿一样。表面看，我讲的人生四个境界离学习型中国很远，但是我认为离的很近，我们的学习，我们的成功，我们的一切追求，都是为了固本，固本才能强干，才能繁枝，才能茂叶，而不是在很多外部的迷乱之中让我们自己的内心也迷乱。所以我们哪怕走得慢一些，我们也要走好走正，谢谢大家。

　　陈伟鸿：我们再一次用热烈的掌声感谢刘东华先生，在百忙之中来到我们成功的现场，说到现场我们下一位嘉宾也非常成功，他是来自阿里巴巴的马云先生，有请。

　　马云：大家上午好，非常荣幸能够参加学习型中国的论坛，按照刘总刚才的说法，我觉得我最多是在傻根这个层面上，或者是土根这个角色，很多人看起来，像我们这样的人看起来猴精一样，我们长的比较聪明，但是脑子不聪明，我看过很多朋友长的很傻，但实际上人特别聪明。我做互联网，1995年开始做，我那时候是瞎猫碰死老鼠。95年我在大学教书，也是因为在84年参加高考的时候不怎么样，82年考的时候失败，83年又失败，84年考上杭州师范学院，我自己考不上北大，但是我们公司有很多北大、清华的人我觉得挺好。所以考试没考好，很多男生都不喜欢4当老师，我就去。我那时候考上师范学院，其他学科不怎么样，但是我的外语还是很好，我进大学的时候，我的英文比大部分的老师英文好一点，我很小就在学英文。我自己在十一二岁的时候，我每天早晨在西湖边上练英文，我看见老外出来故意把英文念的烂一点，然后他跑过来纠正我一下，我带他们免费逛西湖，他们教我念英文，虽然我从来没在国外念过书，但是对西方社会的了解很多，因为我从十一二岁就开始关注。有人就说你那时候怎么那么有远见，其实我也不知道为什么，很多时候是不知道为什么做成的。有很多人做事是计划好的，我是没计划。英文念了以后，我考大学，除了英文好，其他政治、历史、语文都不怎么样，后来我的同学政治、语文都考的很好，进了北大、清华的外语学院，但是我的英文很好，却没考进，我进了杭州师范学院。我进了师范学院以后，就想最好将来不当老师，但是进了师范学院以后拿了补贴必须当老师，所以98年我唯一被分配在大学里教书，我们学校是培养中学的老师，所以我在校门口，我的校长说马云你到那去，5年不出去，我脑袋拍拍，我说我5年不出来。因为他担心我出来的话，我们学校所有的学生都不能分到大学里教书，统统分中学去了，为师弟、师妹着想，我也不能出来。我进那个学校之后，才知道我的工资是每月88块。到了94年海南给我3600块钱的工资，我还只有120块钱，那也是很大的诱惑，去还是不去，那我说，说好不去就不去。

　　马云：所以做任何事情承诺很重要，这个承诺不是给别人，给是自己的，到今天为止我觉得无论是做生意，做企业，做任何事的时候，给自己一个承诺，给别人一个承诺是非常关键的。那时候我就知道诚信是非常重要的，在大学里教6年半书以后，我突然觉得我喜欢上了当老师，这个非常奇怪，当你不喜欢一件事情的时候，你一旦投入进来，就开始喜欢了。一旦你爱上一个职业的时候，你就想我怎么样能够把这个职业做的更长、更持久一点。我自己判断，大学毕业到学校里教书，我自己一激动以后忘掉自己是谁，这个很正常，我还会继续教下去，如果继续教下去我可以判断在30年以后我会被学校淘汰出来。因为我教学生的东西都是书本上学的东西，所以为了不失去我的工作，我去社会创办一家企业，无论成功、失败这10年的经验将可以让我再回到学校教书，这是我当时的梦想。95年的时候，我就想我已经教了6年书了，完成我对校长以及对我自己的承诺，我就创造自己的企业。那时候不管是谁给我机会，只要有事情做我就做。偶然的机会我在美国发现了互联网，那时候在美国互联网都很少，我是一点都不懂计算机的，到今天为止我唯一懂电脑的事就是收发邮件，第二是浏览一下，我的电脑配置非常好，但是我连看DVD都不会看。但我觉得这并不重要，人不懂没关系，不懂装懂这才是对的。

　　马云：后来发现了互联网，我觉得叫盲人骑瞎虎，就是眼睛不太好的盲人骑了只瞎的老虎10年，我突然发现把骑马高手的技术传承下来。我在虎上颠了10年，发现我还活着。为什么活着，我自己分析了一下，因为我不懂，所以我在不断地学习。所以在2001、2002年这几年我基本都去哈佛做讲座，第一次去的时候，人家问我你是怎么活下来了，我是算中国最早做互联网的。我说我活下来主要有三个原因，第一原因我不懂技术，第二我没有钱，第三个原因我从来不做计划。第一我不懂技术，因为我不懂技术，所以我永远不跟技术人员吵架，因为我没法吵起来，我永远不懂，我后来总结说，外行是可以领导内行，关键是要尊重内行。计算机这东西是挺复杂的，我到现在还搞不懂，里边的软件是怎么编出来的，但是有一点，人不能为技术服务，技术是为人服务的。我在公司里边，前边几年是属于公司里边的产品测试员，我跟我们的技术同事讲，我不管你告诉技术多少伟大，但是反正我用你们东西的时候我不希望看说明书，如果我不会用的话你应该把这些东西扔到垃圾堆，因为我们80%的人都不会用，我们计算机和电子商务的一切目的是帮助不喜欢电脑，不喜欢计算机的人用的。他们就说你怎么这样想问题，我告诉他，所有的人都是这样想问题的。我如果懂技术的话，我的技术人员会很头痛，我会天天盯着的，这是第一个原因。

　　马云：第二个原因我没有钱，我最早是当老师出身，创办公司是我借2万块钱人民币，拿2万人民币开始起家，我们每花一分钱都是非常小心，如果不小心我们第二天就活不下去了，非常艰难，那时候知道干任何事的时候，我们到今天为止发现一个问题，绝大部分公司死亡不是因为他们没有钱，而是因为他们太有钱。公司有一个风水理论，我看到很多人办公司的时候，第一天拿到钱的时候，租到很漂亮的办公室，租了办公室以后，突然觉得特冷清，得搞点人进来，被招来的人看到办公室好漂亮，就来了，老板不知道职员是好还是，职员也不知道老板要干什么，有的老板他和他老婆坐在办公室里边，只空一个座位，招这个人得必须小心，最后这个办公室越做越大，一般的公司都是这样。因为没有钱，使得我们公司懂得了钱是多么宝贵，但是我们知道钱是为人服务的，人不能为钱服务，到今天为止阿里巴巴的现金非常多，因为你记得没有钱非常痛苦，有钱也很痛苦。第三我从来不做计划，但是我说我不做计划，不等于我们的团队不做计划，我不做计划因为你一个人一定要有明确的目标，这世界上一样事情不能改变，就是你的目标、价值观不能改变，其实都得改变。我们公司到现在为止有四次的融资，四次融资我没有写过一份商业计划书，这个很奇怪，你跟投资者谈判的时候，一定要写商业计划书。现在我对计划书比较头痛，互联网在95年，96年，特别是2000年，都不知道网络该怎么发展，有些人的计划书写的那么厚，写的越厚的人失败的可能性越大。我觉得我们第一次投资以后，我在2001年互联网最冷的冬天，我的一个投资者孙曾意到了上海，他请了30几个投资者，大家讨论，两年以前投了你们了，30几家公司你们讲一下，大家干的怎么样，我最后一个讲话，前边30几个人当年都给孙曾意这么厚的计划书，但是他们讲的时候都改变了自己的梦想，说以前互联网很好，现在改变了，只能做计划了。轮到我上去我就讲三句话，两年前投资的时候我给你讲的是这个公司，今天我还是这个公司，唯一的区别是我往前边走了一步，孙曾意说所有投资者说，你讲的最对，每个人都有初恋，每个人创业的时候都有梦想，走着走着都忘掉了，回过来头想还是当年的梦想是最好的，你的梦想有了以后，一定坚持走下去。人要永不放弃，但是你要懂得放弃的时候才能做好，你得绕过去，爬过去，但不能用头撞。这是我自己的经验，也是一个想法。

　　马云：作为一个不懂技术的人领导公司，我们的公司可能是全世界电子商务最先进的公司。我把公司定位为现代服务业公司，我们公司的使命感非常强，让天下没有难做的生意这是我们的使命感。2000到01年的时候，我们坚持认为我们是对的，我们帮助中国的中小型企业在网上赚钱，寻找机会，但是当时整个世界互联网B2B的思考是帮助大企业，我觉得帮大企业是很难帮的，大企业搞清楚以后马上自己搞一套，不要你了。而且大企业搞电子商务的目的不是需要电子商务，当时大企业搞电子商务的目的是因为老板让我搞，我的竞争对手让我搞，而中小型企业钱本来就很少，如果你能够帮他赚钱的话，他是愿意投资的。再一个你中小型企业你不要帮他省钱，总之企业今天不是省钱的问题，而是赚钱的问题，全中国所有中小型企业都是请你帮我挣钱，帮他愉快的挣钱，快速的挣钱，然后再省钱。我的观点跟西方观点不一样，中国很奇怪，很多东西刚刚出来一两天，就会出来很多专家，这些专家好像搞过20年似的，而且这些专家一说都对，其实全错的，而且都是你错，他们是不会错的，我们得坚持一点，我们不听别人，只听客户，客户说对的，我们就干，客户说不对的，我们就不干。我们坚持走下去，走下去以后也有人问到，阿里巴巴是技术公司，还是商务服务公司，我们说我们是商务服务公司，我们是世界上最大的电子商务企业。但是我们突然感到迷盲，如果你是第二名，你永远知道你该怎么走，如果你在领域里边是第一名，你该往哪里走，这是很的好问题。到02年底我到的纽约，参加克林顿夫妇的早餐会，克林顿说作为美国的总统，无论是经济、政治在全世界是最好的，但强大的总统该把这个国家往哪带，最后他说是使命感驱动我把这个国家带哪去。所以在公司里边我们说让天下没有难做的生意是阿里巴巴的使命感，这个使命感，所有我们公司的人从我开始，到我们的保安和阿姨，都说的出来，我们公司的使命感是什么，让天下没有难做的生意。我们把互联网作为工具，我们没有把互联网作为高科技，我们很少跟别人讲我们是高科技的公司，请记住不要跟你的客户讲你是高科技的公司，你会把他吓坏。高科技跟政府说，你要税收优惠的时候你说你是高科技，你如果低科技能解决问题也挺好，所以阿里巴巴用了强大的技术，我们用了很好的高科技手段，但是千万不要对客户说。

　　马云：80%的客户都觉得高科技有点神秘，这是我们的使命感。如果说明天我们发现有一个任何东西比互联网更好帮助客户成功，我们就应该用那个东西帮助客户成功，抛弃互联网，这是我们觉得让天下没有难做的生意。当时我们成立的时候，还有一个问题，1995年我们18个人非常艰苦，现在我们18个人还在，我跟他们说你们这些土人，不行，这个世界最强大的一定是大总裁，所以我第一次融资以后就到美国去招人，招了很多跨国公司的副总裁，那些人全是洋人，给你一讲就是一小时，你听的热血沸腾，但是每次干的时候都不行。后来我总结出一个问题，美国人跟我们硅谷的人说，互联网在美国诞生，互联网应该往这个方向走，我们听着很有感受。后来上海人，香港的投资者能做，互联网应该往那走，投资者认为这样才能赚钱。我们一听也有道理，我们到底听谁的，而且每个人都是大腕。公司在没有定程度，没有定规模的时候尽量不要用外边高薪请来的高管，等于你们公司是拖拉机，外边弄台波音747的引擎肯定不行。下边我讲一个目标，第一个目标是持久8个月，第二我们希望看见把这个公司成立世界十大网站之一，那时候已经不流行网站的，大家都流行电子商务解决方案，再一个这世界上只要是商人，肯定有阿里巴巴，我们愿意花80年的时候实现这个理想，所以如果你觉得我是疯子，请你离开。如果有一个伟大的理想，我就不相信中国13亿人口当中没有和我一样的人，由于时间的关系，我今天就讲到这儿，谢谢大家，祝大家心情愉快。

　　陈伟鸿：估计现场有很多人会像刚才这位小姑娘一样，渴望冲上来拥抱一下马云先生，我们再一次以热烈的掌声谢谢马云先生的精彩演讲，今天在我们的论坛现场为大家邀请的都是一些非常重量级的企业家，他们在自己创业和领导企业发展的过程当中，留下非常多值得我们大家分享的经验和心得。接下来让我们有请下一位的演讲嘉宾，全国工商联常委、新华联集团董事局主席兼总裁傅军先生，有请。

　　傅军：马云同志还说了一句话，有激情像太阳，照到哪里哪里亮，没激情像月亮，初一、十五不一样。我今天来跟大家交流，说的题目是结合我们的论坛，学习就是竞争力。其实我也是来学习，我认为一个人只有不断地学习才能提升自己，不至于落伍，也才能够不断地超越自我，完善自我。一个企业也是这样，只有坚持不断地学习，把企业定成学习型的组织，才能与时俱进，才能把握机遇，才能不断地形成自己的竞争力。我们新华联集团有一个理念，这个理念叫什么，就是学习与创新在每一天，我们集团我长期要求我们的高管人员每年每个人要做5件事，第一件事是什么，每个人每年至少要看三本书。第二件事我们每个人接受一次培训，第三次每个高管人员每个星期天晚上9点15分准时收看中央电视台《对话》节目，第四我们要求高管人员每年要早于行业里边优秀的人做一次深入的沟通，因为不光是书本上的学习，重要的还是要跟行业里边的优秀人直接沟通，可能学习是最重要的。第五件事要求高管人员每年写一篇正反典型的管理型的案例，或者叫管理的心得。这个方面的效果应该是比较好的，不光是要求我们的高管人员去学习，我们做企业领导人，也要带头去学习。我也告诉大家，我的优点不多，有一个优点还是不错的。就是每天怎么争取抽一个小时能看报纸、杂志或者是学习，都是在网上。再有一个最近五年，我去香港大学、美国哈佛大学进修过12次。我们有一个感觉，只要我们始终坚持学习、培训，素质的提升以及领导力的提高，使我们整个管理团队就能够充满活力，充满激情，充满一个进取心。这样就能够使我们的企业得到快速的发展。所以新华联集团是我1990年创办的，15年来由于我们国家改革开放，我们预算了一个伟大的盛世时代，预算了一个我们可能把梦变成现实的一个国家，所以我们也是带着进步和成长，我们有43个企业，其中有4个上市公司，我们今年的人均收入估计能超过40个亿。我想我们有几个案例，通过我们不断的学习攻关，我们自主创新使企业得到了发展。我想把这个案例跟大家说一说。94年我投资了一个化工厂，当然他们生产冰箱、空调的氟利昂，就是制冷剂。当时我看市场空间非常大，但是我投资进去以后，我感觉到两个问题。一个问题是什么？就是世界环保组织的要求在2020年以前为了保护环境，氟利昂原则上要禁止使用。还有一个难题是什么？就是氟利昂这个价格波动很大，它的附加值很低，我们的企业开始的利润2%、3%，当时氟利昂它是一种高分子材料的原料，用氟利昂去做高分子材料，加工以后能达到现在定价的五万块钱的材料。到现在，每吨材料也许15万、20万，也许30万，所以这个企业我们就一直在组织科研人员攻关，加大我们学习人家技术的力度。清华教授跟我们紧密合作，研究出了绿色环保的新型制冷剂，这个已经生产两年了。现在不断在放大。

　　傅军：再一个我们跟上海交大紧密合作，学习国内国外的技术，我们首先把高分子材料两年前投产，现在的产量是12000吨。但是我们再深加工，我们研究一个我们国家最需要的叫做离子膜，以后我们氢燃料电池最需要的就是这个。我们组织了三年的攻关，现在我骄傲的告诉大家，我们已经把离子膜研究成功了，马上要进入产业化。国家科技部给予我们高度的评价，今年人民日报上有专题的报道。这个是我们中国人的骄傲。第二个案例，我们在湖南有一个陶瓷有限公司，我很骄傲的告诉大家，这是日营陶瓷企业里面最棒的一个。今年出口超过4000万美元，估计今年销售人民币达到3.8亿左右。最值得有价值的是持续十年它的销售利润率在25%以上。你们都知道做碗，做碟，一般的投资企业人做16%就了不起了，为什么我们的利润在25%以上呢？我们有一个秘诀，我们有一个107个人的审计陶瓷研究中心。这个107个人，里面的研究人员有43个，我们的研究人员每年做到三个事。第一个事，就是我们让他们每人争取能够到国外去考察市场，了解产品的趋势，每年争取能出去两次。再有一个，让他们每年能够集中培训一次。比如说去年我们把他们组织再我们北京培训，全部请一流的教授给他们讲，产品的设计、诱料的研发。再有一个，我们把走资变成研究型的走资。所以我们这个企业每年的新产品占我们产品的50%以上。每年我们的销售收入新产品占50%以上。这样带来了产品了高附加值。

　　傅军：第三个案例，96年我们与中国人民解放军7319部队，还有日本三菱汽车，我们三家成立了一个合资公司。我们现在引进三菱汽车的技术和专利，我们在不断的研究，特别是重点研究越野车，所以今年我们搞了一个产品，完全是国产化，百分之百的国产化，这个产品叫“猎豹奇兵”。所以我想，我们自主创新拿出来的东西，在中国市场这才会有竞争力。我们一年半以前，我收购了一个上市公司叫“通化葡萄酒”，是专门做葡萄酒。这个企业一开始都没有利润，所以我们想要开发高档的利润，就想到冰酒，这个冰酒在加拿大是1000块钱一瓶，而且最好的冰酒也在加拿大，所以我们派人学习加拿大的技术，我们感觉到光学还不够，所以我们真正请的洋鬼子，两个加拿大人到通话公司做专家。三个月之内我们的研究人员和加拿大人员一起研究了，应该是最好的冰酒，已经投放市场了，我们现在冰酒的定价是300块钱左右，过去是30块钱，50块钱，这就是通过创新以后我们形成的竞争优势。所以我想我们学习是我们永恒的一个运用，学习关键在于运用，通过学习以后怎么在自己的企业，在我们个人的创造价值当中去运用，我们新华联集团有2万3000名员工，我们为了使我们的企业能建成运用学习型的组织，我们做的很多的工作。我们在北京的通州我们征了40亩地，投了5800万，我们建了一个新华联的培训基地，可以一次住200人，现在我们是对所有的中高层的管理人员，在不停地继续培训，每年培训都在30天以上，而且我们最近要把它称为新华联管理学院，我们跟新加坡的国内大学现在已经签订了长期合作的协议，我们还每年派人到海外去，比如新加坡、美国哈佛大学、清华、北大，我们还跟杭州大学组织了一个50人的研究生班，这个班已经办完了，所以我们一下多了50多个研究生，在学习型组织方面我们有一些成功的经验，当然我觉得是永恒的，我们刚迈出第一步，今后我们还得做更多的工作。我今天的演讲到此结束，谢谢大家。

　　陈伟鸿：好，我们再次感谢傅军先生的精彩演讲，谢谢。的确是不断在学习的企业家，一上台就跟大家分享了他必须做的几件事，包括给公司的高管制定的一些必须学习的方向。接下来我们请到的嘉宾是地产界的风云人物，其实他的精彩并不仅仅在他创造企业辉煌上，下边让我们请出万通中心的总裁冯仑先生，有请。

　　冯仑：各位朋友，大家上午好。在今天最后的环节由我来跟大家一起分享一些其他各种成功人物的心得，但是他们这些心得是我自己观察到的，所以我讲的一个中心的话题就是决胜未来的力量，我们应该找到什么样的基因，这些基因随着时间的延长，使简单的人物变成一个伟大的男人。在去年联想20周年，华远20周年，我都参加他们的活动，这样一些成功的人士，是因为什么在20年前种了什么样的基因，导致他今天站在这儿让我们需抬头才见。这些东西究竟是什么，如果这些东西能找到，我现在要努力，虽然我是40岁的高龄，但是我能够到80的时候还能像他们现在这样年轻，也使我能够成为一个站在高处的男人。经过我的观察，把它归接成一句话，决胜未来的力量。这力量至少有四个力量非常重要，第一是战略的力量，战略的力量在书上讲的非常简单，就是MBA里通常讲的做什么，怎么做，跟谁做，在哪做，就是企业看到的未来以及你的定位，这是书上说的。我现在说的怎么样找到一个好的战略，实际上就是要跟神做邻居，和伟大的人做朋友。所有的现实社会当中，我们的战略都取决于一个假定，就是我们对未来直接看法。微软比尔盖茨说预见未来，他没有看到世界，IBM没有看到，没有看到PC，实际上差距就在于看到的内心不一样。怎么样能够看到未来呢，用一种方法找到未来。第一把别人的过去当做自己的未来，市场经济500年，全世界一共忙三件事，第一个是挣钱，第二看钱，第三造钱。200年之前我们的发达程度远比美国发达。第二是看钱，就是把钱看住，欧洲先富起来，欧洲是靠别人管钱来挣钱，第三是造钱，在中国，在亚洲有很多消费的方式，所以在全世界你把三种办法研究清楚，别人的过去就成为你的未来。比如说我把房地产三代的开发商研究清楚，我就知道我的未来在哪？

　　冯仑：第二种办法是用科技的办法研究未来，比如说我们讲的生物技术、海洋技术，总之用技术的办法推广自己的未来，这是研究未来的方式。第三我们叫宗教、经验、感知的方法来触摸自己的未来。这种超出经验、经济、哲学的理性最后靠经验感知，这三种方法是我们掌握未来的办法，你掌握未来你就会有战略，不慌张。生活中什么样的慌张，什么样的不慌张呢，第一老人不慌张，小孩慌张，遇到点事老人不慌张，小孩很慌张，第二男人不慌张，女人慌张，因为女人的生活面相对狭窄，第三含辛茹苦生活阅历丰富的人不慌张，经验很浅的人很容易慌张。再有一个理性的人，哲学家、思想家、宗教的领袖不慌张，而普通人容易慌张。也就是说你拥有未来的人，是拥有一个明确的预期，反过来你战略比较清楚，这个企业就从容，也不慌张。掌握了未来的方法就可以制定很好的战略，光有这个还不够，还有第二个力量支撑你发现你组织的成长秘密。第二种力量就是我们说价值观的力量，价值观的东西说起来非常玄，做起来非常难。简单到什么程度，说柳传志做的非常好，大概七年以前我到他的一个地方，在香港住的地方看，当时他已经很成功了，但是他住在非常狭小的房子，在山下，没有在山上，我当时觉得他至少应该在半山，当时他非常艰苦地在思考问题。同样大家都知道，王石天天要爬山，但是我告诉你，他个人从来不在这种活动当中花公司一分钱，这些东西是什么，叫约束，什么样的人才会有自我的约束和反省能力，就是那些拥有长期深度的价值追求，而这种价值追求我们说叫有理想，做好人这件事，做好人好事挣好钱，好人这件事作为买卖人是非常昂贵的一句话，作为教授来讲是非常简单的，我是买卖人做好人，我收不到讲课费，再一个我得交税，给员工发工资，你发现在买卖人要承诺做一个好人，意味着不断地买单，意味着不断地把欠人家的钱给人家。王石在去年以前每年的工资收入比在座的都少很多，他做20年的公司，从来没有炒过自己的股票，当年最早用2万块钱买的股票，到现在也不到200万，这种对内心的要求，会转化为非常高远的理想需求，这种理想意味着自律，以及对自己和别人的承诺抱着允诺的态度。

　　冯仑：这样就有使命感，第一是没事找事，第二把别人的事当自己的事，把客户的利益当做自己的利益，第三一个自己的事不当事，比如说自己长期牺牲，我记得柳传志给我讲过一次，怎么来管理这个公司，他就说把最好的车给别人，把这些钱也给合作伙伴，把凡是大家追求的都给他们，我要的就是对公司长期的管理，我就可以牺牲。所以这些东西都来自于对于一种正确价值观的认识，这些所有成功的人，如果没有价值观的引导，第一不能自律，第二不能诚信，第三也不能够正确算那些算不清的帐。作为一个买卖人，难的是算一些算不清的人，比如对时间算帐，跟合作伙伴是选择男的，还是女的，今天这个投资是到上海还是河南，这些帐就算能够算清，但是算到时间里头，空间里边算不清。所以怎么算这个帐，比如诚信，做好人一定要买单，这个帐要有回报的，这个回报时间是多长呢，20年以后，作为好人的回报是20年到30年以后。这个福利曲线有两种，一种是三陪小姐的福利曲线，第二种，良家妇女22岁大学毕业，25岁研究生毕业，才挣3000块钱，前边全是投入，到30岁找一个老公，收入4000到5000，40岁以后老公当了大公司经理，到了50岁福利曲线越来越高，家庭收入也多了，稳定，子女也好，越往后退休金、保险金都来了，所以福利曲线是往后的，幸福生活从40岁以后开始。那么作为一个好人，就是良家妇女的福利曲线你想得到正确的价值观给你的回报，大概在15年以后，也就是你做一个好人的价值观要到15年以后才能证明你是好人，这是我们讲的价值观的力量，来支持你追求到一个未来，然后像良家妇女一样追求越往后越好的利，所以大家今天说联想很好，你知道他20年以后是什么样，他从第一天开始做好人，15年以后还是这样。所以头几年大家看不清你三陪跟良家妇女有什么区别，20年以后就可以显示出来。

　　冯仑：第三种力量就是组织的力量，中国的企业最大的问题我们所有的民营企业，创业者最大的力量是不知道要创造组织，而组织要创造产品，在起家的第一阶段，实际上你在创造产品，但这个阶段完成之后，最重要的是组织效应，就是怎么样做到一个境界，就是离钱近，离是非更远，最终不劳而获。不是简单的不劳，而是劳心，我们多数做着就倒回来，叫做离钱远，离事近，离是非更近，最后坐牢了。怎么样才能够驾驭一个组织，创造一个组织，你比如温州企业非常多，但是所有的温州老板相信经验，不相信组织，大规模拷贝的东西，而完全是个人经验，都认为自己决策快是优势，嘲笑别人决策慢。但是你知道，大组织正是用慢来过滤错误，用慢来争取更大的资源，他是慢，就是柳传志老师说的，叫做蛤蟆数数，小鸡叨米。非规范、非正式的组织基地化。激励组织是什么呢，按照个体行为、价值观、兴趣组织的协调机制，成果个人承担，结果非常恐怖。比如说“911”，炸的楼的成本22万美金，直接损失2000亿美金，间接4000亿美金，影响8000亿美金，现在全世界军事变革的组织全部都特种部队化，什么简单，这种组织都是小前台，大后台，小执行，大支持系统。阿富汗用了123个人组成特种部队，比大家想象的少很多，这123个人3个人一组，支持系统5000万美金。所以你要创造组织，你不能够创造组织，最基本的是完善治理结构，这也是组织，完善经理、董事会，这也是组织。但更高的状态是创造特种部队的组织，这样才能在信息化、网络化的时候，能够快速的反映，同时有强大的执行能力。最后我们讲到找到决胜未来的力量，实际上就是时间的力量，刚才那个是无可比拟的，我们如果做成功一件事情，最重要的是要有毅力，而毅力来源于三个东西。第一对未来的认识，第二要有准确的价值观，大家会想宗教的创始人，都非常有毅力，因为他们对世界的看法有自己独特的价值观，所以他们能够忍受现实的困难。第三要有良好的组织，没有良好的组织系统支持你，你就熬不过去。最后毅力的来源我们看到就是个人品质，全世界能够成功的人，都是靠时间能够成功，全世界最坚持的男人是阿拉法特，巴勒斯坦革命没成功他就去世了。

　　冯仑：大家要做好的事情，是由两个方法决定事情是否伟大。第一是这件事的时间，多长时间，比如说我在这儿发言，我说一个小时，大家认为这是演讲，我说15个小时，就变成了行为艺术，我讲1500个小时，我尸体定在这儿就成文物了。第二是决定于这件事情跟谁做，同样我们举刚才的例子，如果一个妇女不幸而进入风尘，如果来了一个良好的莽汉，一个坏人就叫卖淫嫖娼，所以我们要想熬住，这个事情有价值，第一一定要坚持时间，时间越长，你的价值越高。第二要跟好的人一起熬这个时间，伟大是什么呢，什么叫创造历史呢，伟大和创造历史就是在伟大的场合，伟大的时间和伟大的人干庸俗的事情。因为具体事都是庸俗的事，没有任何复杂的事，没有叫平凡呢，平凡的人就是在不重要的场合，不重要的时机和平凡的人说伟大的事情，所以我们要做成伟大的事情，创造一个伟大的企业，我们应该始终记住在重要的时刻要和伟大的人一起做巨大的事情，你就成功了。所以我们说决胜未来的力量其实不复杂，这四件事情包括我们讲的战略，包括讲的组织，包括讲的价值观，包括讲的毅力，这样的东西就是我们观察到的成功人士和伟大的人，引导他们成功的基因，我希望有机会跟大家一起分享更多的经验和智慧，谢谢大家。

　　陈伟鸿：谢谢冯仑先生，各位台下可能不会留意到细节，他是带着手表上台的，他一直牢牢记住主办方给他的时间，他一分钟都没有差，这也是成功的要素。接下来还有重量级的演讲嘉宾出场，《差距》、《榜样》、《真正的执行》，这几本书在业界非常有名，而且我们请到这位不仅仅是书的作者，他本身也是相当优秀的管理专家，和中国企业执行第一人，让我们掌声有请著名企业战略专家、北京锡恩管理顾问有限公司总裁姜汝祥先生。

　　姜汝祥：我作为今天上午的最后演讲者，我必须要给大家讲比较好的东西。我的讲课价格比较高的，讲一天课需要付10万块钱，有的人讲怎么那么贵，我现在给大家讲一个结论，你听完之后觉得值100万，我现在告诉你，你的工资对执行力是没有用的，请大家记住这个要点，否则你会亏很多钱，工资与执行力没有任何关系，与什么有关系呢？我们经济学上讲叫劳动力价格，就比如说你今天请我来讲课，如果你不给我到价，我就感觉不公平，我在市场上值那么多钱，你不给我那么多钱我就不来，所以你说工资是什么，是劳动力的价格，你不给他那么多，他就不会来，但是你给我那么多以后，我来了以后就会完整地讲的特别好吗？不对，所以一个人请进来之后，工资就已经没了，那么执行力和什么有关系呢，我现在告诉大家一个结论。执行力跟奖励直接有关系，比如说我今天到这个地方来了，什么东西对我激励非常好呢，不是给我的钱，而是你的掌声，同样在公司当中当他工资不管多少，接受了，如果他做好一件事，你立马过去跟他说做的很好，这一句话对他产生极大的动力，远远胜过于给他很多钱。但是各位老板，你是不是吝啬你的笑容。我再给你讲一句话，这句话对于你来讲也值100元，刚才马云讲了，什么支持他做大，梦想。我下边跟你讲的都非常值钱，这是我独家研究的，价值观是拿来做什么的，价值观是拿来写亲信，我们要价值观做什么，我们做这家公司，有这样的理念、梦想，刚才几位老总没有把最关键的东西讲出来，你要价值观是要做伟大的企业和一家优秀的公司，因此你就要选跟你一样的人，那大家就可以知道了，价值观是拿来选人的，这样可以减少管理成本。我们价值观一样，咱们可以少很多制度，所以价值观是拿来做什么的，拿来选亲信的。我是战略专家，我做战略演讲的时候，跟企业家讲一定做远景战略目标，但是做这个目的是拿选谁跟你走到最后，谁是最值得你信任的人，所以做老板一定需要亲信，没有亲信怎么干事呀，但是亲信从哪里来，是跟你的价值观来的，这样你就知道凡是跟你价值观不一样的，也可以要，一个企业不能全部都一样，比如说他就想挣钱，行不行，当然行，你把我当工具，我也把你当工具，有什么不好，所以企业的核心是价值观，但是我们也允许那些价值观跟我们不一样的人，那叫抚慰工具，大家觉得这句话值不值钱。

　　姜汝祥：下边给你价值百万的，价值亿，还有无价的。我现在开始讲价值千万的理念，我问大家一个问题，穷人为什么穷，如果你把这个问题搞清楚的话，价值千万，或者我这样问，我相信在座的没有大企业家，大企业家就不到这儿来，我不是要伤你自尊，我不怕伤你自尊，在座的我相信没有超过100亿以上的公司，绝对没有。因为有百亿就不来了，如果一个老板是100亿的时候就不到这儿来了，就把我弄去了，大家不要笑，我现在给你讲的是一个非常严肃的问题，我现在在给大家讲十亿以上的都没有，你们大部分是什么呢，是一千万到五千万的老板，大部分都是这个线的。我现在问你们，你知不知道你为什么做不到，你知不知道为什么？如果在座你不能回答这个问题的时候，我告诉你，第一你这辈子做不大，第二你做大的也完蛋。很多企业家，很多有名的人，其实他们的企业是非常危险的。现在很多红的企业离完蛋不远了，不信咱们等着瞧。我们先讲这个概念，为什么我们的企业做不大，或者为什么我们做不了企业家，所以今天我们的主题是什么，有企业，不等于你是企业家，这也是我自己搞出来的，就是因为我自己也做了一家公司，我就发现为什么我不会做企业，我把这个问题想清楚之后，今天我告诉大家。

　　姜汝祥：请大家看了一个图片，请大家看到，我是从贵州农村出来的，这样的场景我是非常熟悉的，大家可以看到我们穷人的孩子，都上不起学，我们看一下上不起学的眼睛，我相信大家看到这双眼睛的时候心里非常难受，我也非常难受，但是看到这样东西的时候，我个人除了一种难受以外，也会做一些帮助以外，我不知道你们会不会与我有同样的感受，我恨，我恨谁呢，我恨他们的父母。当然我们家自然条件不好，有病，各种各样的原因都可以接受和理解，但是我是从农村出来的，我有很多的同学现在他们的孩子就上不起学，我就要问这个问题，为什么是同样的条件下，我今天坐在这个讲台一天讲课有10万块钱，为什么我的同学却同样连学费都付不起的。这是云南的

丽江，有一个小书斋叫和志刚，请大家看一下，因为这张图片我特别珍藏，我到任何企业做演讲都要把这个照片拿出来，大家注意看可能会发现他的两个脚断了。我问大家一个问题，给你一个必然的选择，你要愿意失去两只手还是一只脚，必须选择一个。如果必须失去的话，愿意两只手还是一条腿，哪一个？对，我们现在看一下，如果这样选择的话，失去两只手的人比失去一条腿的人哪个更难，两只手，可是请大家看一下和志刚，他有一个书斋，还有一个年轻的太太，条件更艰难的却很有钱，而条件好一点的人却躺在那里当乞丐。如果你有钱是愿意给和志刚还是做乞丐的人，好。上帝是公平的，如果说上帝是公平的，我们比和志刚，断腿的人怎么样，好多了，当我研究完比尔盖茨的时候，突然发现一个问题，这个世界最厉害的人恰恰在我们眼里边都是条件很差的残废，比如说比尔盖茨上学一年级就退了，华人的首富是李嘉诚，大家知道黄光裕，他到北京的时候才18岁，咱们再看马云，马云说到目前为止不会用计算机，当马云讲的时候我个人非常难受，因为他讲不会的我全会，我不但会，我很会。我连DVD都会制作，计算机操作软件完蛋了，我个人都可以给你搞个盗版的，还可以下载，这说明我个人的水平很高。

　　姜汝祥：我给大家讲这个结论，这个结论就是如果我们站在黄光裕、李嘉诚等等角度看我们问题的时候，我们就是乞丐，是条件比他们更好的乞丐，大家不要笑，这是我花了很大的精力得出的结论。大家知道我现在在咨询上是国内上比较有影响的专家，我觉得知名的企业家也不怎么样，他们不像你们想象那样的。我接触遍了，我哪怕跟李嘉诚，跟比尔盖茨待在一起，他们未必超过我。请问一下你自己，你做一个企业的时候，你是不是说这事做不了，让开我来，你想想你企业的技术问题，你的专家，你想的时候是不是比你下边的人还要厉害，是就是你做不大的原因。这个背后是什么样的思维，我最后想清楚了，当我们对比那两张画片的时候，我突然发现一个结果，这个结果是什么呢？原来企业家不是那些拥有企业的人，所以有企业你不一定是企业家，请大家记住。就像我现在经营的公司，我们也有一两百号人物，在全国有七八家公司，我是企业家吗？不是，为什么我不是，当我跟真正的企业家接触的时候，我发现自己不是企业家，真正的企业家是比尔盖茨这样的人，马云，王东升这样的人，我告诉你企业家有什么特点，企业家最重要的特点就是首先把自己定义成我是无能，所以大家去看一下，我们这些都是什么都行，所以怎么样，我们永远都在我们企业圈子里去做，因此员工冲撞我们的时候，你走开我来干，你有什么了不起的，但是大家想象一下比尔盖茨、黄光裕、李嘉诚怎么样呢，就像马云一样，因为他不会，所以有员工冲撞他的时候，他不敢开除他，正因为他不会，所以才怎么样，就要依靠所有资源和所有会的人帮他把企业做大，所以企业家最核心的是什么，你要把世界上最优质的资源组合起来创造更大的社会价值，这才是企业家，凡是你自己靠自己的力量做的，那都叫工匠，那都叫博士，那都叫技术人员，所以在我看来在座很多企业，你们在做一个作坊，你不是企业家。什么是企业家，就比如当年我写的文章，有很多企业家来找我，当时我很洋洋自得，但是现在我懂了，他们不仅来找我，也找中国最优质的人。大家想象诸葛亮可怜吗，如果诸葛亮跟了曹操早就死了一万次了，刘备是离不开诸葛亮，诸葛亮要你三顾茅庐，刘备不仅可以找诸葛亮，所以在三国里边真正的企业家是刘备，论资力、才华都是骗人的，你们什么时候听过总书记的叔叔卖草鞋的，不可能的，卖草鞋的不是什么皇叔了，是骗人的，所以刘备当时已经破落到卖草鞋的，一个卖草鞋的人当了皇帝，这才是伟大。

　　姜汝祥：我就发现古今中外都是如此，比尔盖茨在10岁的时候就知道跟他姐姐做合同，他帮姐姐打扫草坪，给他10美金，所以比尔盖茨有企业家行为。我们再看一下IBM，这是IBM的创始人沃森，大家看有一个英文是think，这就是思考，IBM所有的员工桌子上都有这个词，为什么要有这个词呢，他打工的时候就发现所有的销售员干不动事，所以他就跟老板讲我们一定要销售人员思考，所以就把那个词贴在所有的地方，当沃森创造企业的时候，就把这个词应用于企业。我们再看一下沃尔玛，他们在沃尔玛的欢呼，这个欢呼从哪里来的，他发现韩国的都欢呼，他就觉得这个比较好，要求全球的沃尔玛都欢呼。大家在看万科，大家知不知道物业服务的理念标准从哪里来的吗？是万科当年跟索尼做，他发现索尼的售后服务做的非常好，所以从那个时候万科就下定决心学习索尼的服务，我研究所有伟大的公司，最后得出一个结论，所有伟大公司都有一个优点，所有伟大公司的企业家都有优点，就是他们从来都是把世界上优秀的东西变成他的东西，这才是企业家。如果你不懂这一点的话，所有读过博士的人都当不了企业家，因为他们有很高的才能了，一有才能就以自我为主，我已经是博士，什么都懂，我干吗要用别人呢，当你把你想象成博士、专家的时候，你就在乎你的面子，如果我啥也不是，我见了谁都握手，我在座所有的2000人都全部握遍，我有2000个好朋友我的能耐有多大，这就是企业家思维。所以我后来发现，越是大的企业家，我越跟他们上课交流，他们就把我盯的死死，比如说我上两个星期在深圳开战略会，索夫特的老总就盯着我，越是做大的企业家越是找那些优秀的人帮他干事，越小的人越觉得，总觉得我怎么样，从来没有想过，你真正跟大企业家区别在哪里，你没有企业家的思维，所以我建议在座各位，面对这么多的优秀的讲师，这么多同事，你一定要把他们当工具。

　　姜汝祥：当工具有两个做法，一个是看他有没有水平，但是首要的要跟人接触，第二一旦有水平，立即不计成本地把他变成工具，是因为你善于把社会上强大的力量变成你的力量，这才是你真正强大的地方，所以这句话或者这个企业家思维是我最近最大的突破，所以我现在心态完全变了，所以哪个企业请教我一下，我就知道有一个人来把我当工具了，过去我是觉得自己很牛，现在不是这样了。越是那些不找的，越是靠的远远的，我就知道这人没戏，因为他在赌气，你们自以为了不起，老子埋头苦干10年，咱们再见分晓。商业是个很残酷，很现实的世界，所以我觉得在这几天的过程里边，我觉得这句话对你价值千万。现在正红的企业80%是没戏的，真正中国优质的企业就是你们这些企业，就是现在的民营企业，市场经济下纯健康、管理中壮大。任何时候我都讲这句话，对话上的企业家80%是没戏的，他们讲的都是过时的，他们都在被历史淘汰，只不过是因为瘦死的骆驼比马大，所以他们才有机会在那讲。我讲这个话绝不是在哗众取宠，绝不是在讨你们欢心。现在在台上的领导都是80%要被淘汰的，因为我们的标准是给老百姓带来幸福的领导人，才是优质的领导人，那些争权夺利的不是优秀的领导人，所以他们要被淘汰。所以重要的是我们用什么样的标准和什么样的观念来衡量现在正在发生的一切。请大家看，赵新鲜被抓进去了，中国股市无论怎么样就不反弹，我们看今年发生的，黄宏生被抓起来了，从1月12号到2月13号一共有多少呀，一共有13家上市公司的高管被抓起来了。我们再看一下有多少，我没有认真统计，我稍微做一点统计我就发现，今年我们去看一下有一半地，三分之一的高管被拿下，这意味着什么，这意味着一场悄悄的革命正在来临，只不过大家没有认真观察。历史往往都是通过小的细微现象，小的现象来向我们揭示背后发生的重大变化。这一切说明了市场自由运行的逻辑，一切跟市场不相符的做法必将死亡，不管你是谁。那既然是这样的话，我们就问是什么力量使一家公司强大，什么力量使一家公司衰亡，回答是战略，战略的核心是什么，回答核心竞争能力，什么是核心竞争能力，我现在告诉大家，核心竞争能力的定义是我搞出来了，你在全世界找不到一个定义跟我一样。

　　姜汝祥：我们说所谓的核心是什么意思，大家说核心是什么意思，核心是9个政治局常委只能有一个核心，如果有两个核心行不行，不行，所以大家记住，当我们讲出核心竞争力的时候，有的人能讲出两个东西，就一定错了。所以核心只能有一个，而且那个决定说了算，所以我们讲核心竞争力的第一词就是核心必须定义清楚，所以有的人讲我有三种核心竞争能力，那就错了。第二个我们讲竞争力，什么叫竞争力，意思就是说企业靠这个东西可以强大，我现在问你，在企业里边什么东西是决定企业生死的，是什么？如果你们不能大声回答的话，你的出发点和归属就出大问题了，决定企业生死的所有要素中只有一个是最核心的，这个就是客户价值，没有其他任何的东西。为什么呢，因为客户价值可以给我们带来钱，所以你为什么获得利润，是因为你给客户提供了独特的价值，你要获得更高的利润，就要获得更独特的价值，你获得不了独特的价值，拿到平均利润就是亏损。所以从这点我们可以发现，首先讲清楚了核心竞争力核心来自于何处，第二我们讲这个竞争力必须是可持续的，可持续就必须是组织执行力，不能是人的能力。如果是人的能力这是不是要出问题的，如果从这个意义上讲的时候，所谓的核心竞争能力就是什么，就是为客户提供独特价值的执行力，这才是核心竞争能力，因此从这个层面来说，品牌、技术、规模、文化等等东西统统都不是天然的成为核心竞争能力，因为他们不能天然跟客户价值有关系，请大家记住一切与客户价值没关系的，绝对不能成为核心竞争能力。

　　姜汝祥：我们讲品牌是必然带来客户价值吗？技术必将带来客户价值，盈利必将带来客户价值吗？不一定，有了这个标准之后，我们就会发现，如果一家公司的胜利跟核心竞争力没有关系，跟组织没有关系的话，你就负责地告诉你自己，那是一个泡沫，不管他是谁。所以我们首先看华为，一半来自于海外市场，华为无疑是最好的公司之一，华为的客户的层面上非常不稳固，华为是B2B的公司，华为的主要购买者是电信运营商，电信运营商为什么要买华为的产品，现在全球的电信运营商主要竞争优势是价值，所以华为因为价值成为赢家，但是这些一点都靠不住，他们只要市场一好，环境发生变化立马就抛弃你，因为客户不忠诚于你，很多公司都是B2B的，为什么客户很忠诚他们呢，为什么每个广告打的时候都说装了英特尔的CPU，因为英特尔说了，你只要广告打上我的名字我就付20%的广告费用。所以从这个意义上讲的时候，华为的胜利是不可以高呼的，再加上蒙牛的胜利要警惕，为什么要警惕呢，非常简单，我们知道做乳的那个乳是从哪里来的，牛，牛在哪里，草原，草原哪里，内蒙就有很强大的优势，就是资源垄断。草原我们都知道，是不能随便造出草原的，所以我们就可以发现，如果你的胜利很大程度跟资源相关的时候，你不管怎么成功的，我要提醒一点，你要小心点。

　　姜汝祥：国美的胜利绝对不是战略层面的胜利，我们大家都知道，国美的客户是谁呀？是我们，一般的消费者，还有供应商，我们大家知道国美给我们非常大的好处，我们在国美买东西是非常便宜的，有没有国美的供应商，大家都知道国美是两种方式，一种对于消费者低价式供应服务，对于供应商是打压、挤压，如果你的胜利有来自于对供应商挤压的话，你就要警惕。我们发现沃尔玛，是来自于宝洁这样的活动支持，我们看中国最红的企业，有多少跟我们客户价值有关系，如果你同意这个结论的话，你就知道他们80%是要死亡的，中国特色的双轨制创立了财富群，但是他们正在要被淘汰，真正尊重的是我们在座的，因为我们从来没有高官，你的市场资源来自于客户，所以你是健康的企业家，而中国很多正红的企业家他们不健康。我说他们不健康并不是责怪他们，而是一个历史的产物，我们不怪你，可是你得承认，是不是这样。你不能不承认，就像妓女从良一样，你得承认。这跟日本帝国主义，我可以对你友好，你得承认你干坏事，如果你不能够做超越的话，你是要被淘汰的，所以我写了很多文章，我在任何场合都讲，中国最优秀的企业家80%是要被淘汰的，他们的成功经验都是没用的，因为时代变了，真正的企业是什么的，是来自于客户价值，来自于市场竞争下边的，不管你承认还是不承认。我跟中国企业家讲，如果你学不会领导独身子女，你必将被独身子女淘汰，所以我们讲核心竞争能力这就是我跟大家讲的价值上亿的概念，如果你不懂你的强大来源于客户价值，来源于组织体系，你的成功只是昙花一现，你做的越大，死的越快，这个是价值上亿的。

　　姜汝祥：我下面给大家讲一个无价，我就告诉大家，中国的企业要想未来成为优秀的企业，从总量上讲我们是没有问题的，我们在5年期间有20家企业进入

世界500强，因此我们中国的企业是完全有希望进入世界优秀企业之名的，但是这个有非常重要的前提，就是企业凭什么做大，如果你不能够把企业背后做大的机理解决的话，你的企业是没有希望的。联想现在销售额是300亿，中国在100多年以前就已经有100亿的公司了，但是为什么瞬间就淘汰了，为什么中国企业做不大？我告诉大家一个现象，我们有一个词叫做熟人社会，我是学社会学出身的，社会学里边讲研究中国文化的时候有一个现象，中国人做事是两套系统，一套叫生人，一套叫熟人，对不认识的人咱们讲利益，熟人一切规则都不管用了，只要咱俩熟，你想一想，这个企业的员工迟早要全部都熟的，他一熟就把你企业干掉了，你怎么做大，熟人就完全不起作用了，咱们这么熟，还签什么字，其实不是制度没用，而是你的人在天然破坏制度，包括你，你想你做事情是不能存在这个现象，对于很熟的人你就网开一面，而你网开一面你就做不大了。怎么解决这个问题，我写了一系列的文章，提了三个概念。我们必须在这三个概念做，才能够解决这个，不解决这个问题中国企业就没希望了，往大了中国经济会崩溃这完全都是有可能的，如果我们企业基础不扎实的话这是完全有可能的。

　　姜汝祥：解决这个问题首要的问题，为什么有熟人生人之分呢，是因为我们做企业的出发点摆在人与人的关系上，我们一定要把我们公司与人员的关系定义成商业的关系，你永远不要对企业的员工说这是你的家，我给你工资你就必须给我提供价值，你不给我提供价值，我就把你干掉。所以大家记住，我们跟员工之间永远要讲一个词叫结果，我们是用结果来交换的，无论你多少有功劳，你没有结果，我就干掉你。第二个词就是商业人格，我们成事在天，天是什么，是自然规律，市场运行的法则是天然的，每个员工如何有价值，是因为你按照规则、规律做事，你对客户很好就很好，不需要讨好老板，你在企业里边最有价值的标准是来自于客户，给企业创造价值。所以我建议大家把所有的福利都取消，什么春节、元旦统统不要发工资，把这些钱用来做什么，他做好了，立马就发给他，你春节发给他，又怎么样。所以我做咨询公司的时候，我推荐大家统统撤掉，员工在公司只有一个理由拿到份外的钱就是创造份外的价值。第三个词是客户价值，客户价值的意思就是说我们所有的企业必须把客户价值提到一个阶段，叫怕，现在中国的营销是在搞定客户，这是不对的，客户不是用来搞定的，是用来尊敬的，因为他是我们的衣食父母，他不是用来搞定的，是来提供价值的，你提供结果，他给你提供回报的，所以你不能搞定他，你得尊重他，你如果不尊重他，你想蒙骗他，就跟脑白金一样。我就给大家讲这三个词，这些东西怎么能够实施，落到企业的实处呢，我请大家跟我一起，我们都想象一下沃尔玛是全世界2800亿美金的公司，这家公司怎么强大的呢，我最后发生沃尔玛的欢呼背后的力量是非常强大的，任何一家公司不能像沃尔玛一样落实到员工的行动，你的战略，你的强大是不堪一击的，所以在座的各位，我们一起来感受一下沃尔玛。

　　陈伟鸿：谢谢姜汝祥先生，其实今天下午的时间还会有很多重量级嘉宾分享他们的心得，我们今天上午的演讲阶段就告一段落，希望今天上午带给大家的是一场思维的盛宴。这次的论坛得到很多相关单位的大力支持，我们在这里要特别感谢赞助单位。

　　主持人：掌声感谢陈伟鸿先生，我知道大家可能听了一个早晨的课程，精不精彩，要不要保持这种激情，掌声鼓励一下，送给你们自己。