曲江论坛 文化多元与城市未来会议实录(2)

    姚雪松：

　　欢迎各位回到论坛现场，下面再次用热烈的掌声欢迎光临今天论坛的嘉宾，请到主席台就坐。有请蒋正华、谢家瑾女士、孙清云先生、托马斯-泰德、菲利普-科特勒、陈志华先生就坐。再次欢迎各位演讲嘉宾，在今天下半场开始之前，请允许我介绍一下参加首次曲江论坛的省政府及企业界代表，省政协副主席朱振义先生、省政府办公厅秘书长庄长兴先生， 市委常委先生王启文，西安市政府郭学民先生，省建设厅杨庆福先生，西安市外办主任成丽娟女士，企业界的代表崔荣华等，下面继续下半场的论坛，有请国家建设部总经济师谢家瑾女士带来的保护与发展：文化名称再造的辉煌。

　　谢家瑾：

　　尊敬的各位领导、专家学者、企业界和新闻界的朋友们，大家好，原本汪光焘部长要参加今天的会议，改派我来参加，我代表建设部对会议的召开，表示祝贺，我也表示这次在西安古城对保护与发展的论坛开展表示荣幸。城市化的进程中，快速发展也往往是城市文化遗产破坏的重灾区。一个城市进入高速的发展，这种快速的工业化的发展进程，是我们面对城市和发展的矛盾，越来越突出，问题也越来越多。政策的难度也在加大，因此这次论坛会召开具有重要的现实意义。

　　在工业化和城市化快速发展阶段，以不断对成为对古城文化遗址的破坏是一个世界性的文化。二次

世界大战之后，城市建设高潮迭起，至使西方许多城市的文化建设以及环境遭受破坏。近20年来我国城市建设的发展，也带来城市建设的快速发展，由于缺乏传播意识，对城市文物的破坏不胜枚举，一些城市在旧城改造中不重视对历史文化资源的保护，使得大拆，大建，毁坏了众多文物园林，形成高层建筑对四合院的包围，有的高层建筑已经到了旧城的中心，造成了对城市景观的严重破坏，成为城市文化建设永远的遗憾。有的历史文化名城在改造中，将民间整体拆毁，造成的损失无可挽回，城市建设中的文化保护意识单薄，使一些历史悠久的传统终端，一切文化遗产遗销声匿迹。

　　我们从以下可以看到我国历史在名城保护的任务还十分艰巨，当前中国对联合国认定的文化遗产的尽管数量上名列世界第三名，但是世界文化遗产当中有1/3是世界的各国文化名称，而在中国名城只有平遥和漓江被列为名城。而像西安这种有特色的古都，有座国家文化名城，遗产遭受到不同的受害，这就是一个遗憾。世界遗产古都漓江保护开发，漓江保护开始为上世纪50年代，当时漓江政府没有在旧城开发的概念下进行城市建设和发展，而是保留古城，建设新城的决策。使得古城可以完全保存和新城同时发展。高低错落的民居建筑，充满小桥流水，使得古城得到了保护。由此带来了相关产业的发展，目前旅游业已经发达，GDP已经占到80%。由此可见，人的价值趋向往往不是人的品位方式，而是在某一程度上影响了结果。事实上，文化名称保护与发展，并不是对立的，而是可以相辅相成，和谐互动的。

　　对城市历史文化遗产的保护，完全可以成为推动城市经济发展和人民生活提高的动力和资源，文化名城完全可以通过保护性的开发，创造新的辉煌。特别是经济形象一体化下，丰富和独特的文化资源将成为对城市经济快速发展提供重要的支撑。

　　要做好城市文化遗产的保护，为什么要有社会效益和经济效益双盈的这一篇文章呢？我们树立可持续发展的理念，注重文化资源的保护，当前特别避免在城市建设中，只重视物资环境的改善，而忽视文化内涵的建设，大拆大建，造成具有历史悠久的胡同被破坏，建筑物拆毁，一片片文化遗产销声匿迹。其实对于任何一所城市，它的建筑风格，它的历史依存、它的文化古迹都是区别于其他城市的特色。只有尊重城市的历史，善待城市的文化资源，进行很好的保护，才能不会在城市建设中失去自己的个性，才能谈到城市的建设和发展。因此作为城市的决策者和建设者，要树立发展理念，树立开发是政绩，保护同样也是政绩，对历史文化资源有效保护的基础上，再进行开发和利用。另一方面，要有丰富的人文资源，大力发展文化产业，当前经济一体化的优势越来越明显，积极文化的嫁接，成为发达国家的普遍特征。

　　对于发达国家的文化产业，已经成为国家的支柱产业，也是朝阳产业，文化名城具有深厚的历史文化遗存，在发展文化产业上具有先天的条件和内在的优势，在保护城市文化同时要运用这种先天条件，和内在的优势，充分利用这种有利的条件，深入挖掘各种问题，拓展城市的文化优势，变文化优势成为经济优势，我们期待更多人对名称进行保护，同时也希望西安更快更好发展，奉献上最美好的祝愿，谢谢大家！

　　姚雪松：

　　谢谢谢家瑾女士的演讲，下面有出场的这位嘉宾是有很多著作，翻译成20多种语言的菲利普-科特勒先生，就营销理论发扬演讲。

　　菲利普-科特勒：

　　尊敬的各位来宾，我今天非常高兴在西安这座古老的城市进行发言。通常对于每一个城市来说，他们都会国家的国民总值对城市价值的衡量，可是对于一个非常小的城市，它是根据总体的国民感觉到幸福度进行衡量的，当然也可以采取整体的视角，就是整体的文化价值的衡量。在这儿我所强调的是，如果我们对城市发展度的衡量的话，我们不仅从经济的角度，还要从其他的社会指标来进行衡量。现在发起了一项行动，这个就是社会的积极指标，这个也可以看到国家、城市的犯罪率有多高，人的健康程度有多高，还有一些其他的具体的指标。我们对于投资者进行了一项研究，当一个投资者进行对一个国家投资的时候，不是考虑这个具体的财富有多少，而是考虑这个国家的人的生活质量有多高。这个就是如果今后这个地方吸引一些人到这个地方来，这些人才所关注的是这个城市的生活质量有多高，如果一个城市的文化质量很高，这个人的单人质量也会很高的。我曾经到过芝加哥，那个国家有100多企业，包括知名的芝加哥的乐团，芝加哥的影院，所以的这一切使得当地的居民生活质量非常高。因此在打造西安城市的时候，你们应该更多关注充分开发西安的资源，把西安的资源作为未来的更多的财富。

　　在我职业生涯当中，我花了很多的时间，到企业打造他们的企业，这之后，我更关注国外的其他领域。这之后我推广他们的理念，我所指的理念，就是体育锻炼，或者说人们不要吸毒等等这一切，我把这种叫社会的营销活动。另外，为了关注一些文化机构，比如帮助艺术学校的机构或者博物馆进行营销，一方面我们有着非常好的基础设施，有着非常好的博物馆、戏院和交响乐团，这些都能使我们坐下来能够欣赏。我在这一方面也进行了研究，发布了两本书，一本是《博物馆的营销》。另外一本是吸引人到你的戏院去，如何让你的戏院充满人，能够让人到你的表演当中去参与，使戏院不要很多的空位置。另外我在有关中美文化交流方面，我们欢迎有很多中国有身份的艺术家，或者有著名的演员歌手到美国去表演，同时我们也愿意把我们有天赋的人才推广到中国来。刚才我和一位嘉宾在一起，我问他，什么样的游客是受欢迎的，他们告诉我像麦克-杰克逊到中国来会受欢迎的， 接下来我想谈谈西安，如何使得你们对全世界人的头脑进行影响，让他们可以想到西安。

　　在这里我愿意分享一下我在欧洲的一个体验，对于欧洲的国家来说，每一个部落，他们会选一个城市作为最适合居住的城市，每年这个城市名字都要被更换。因此我认为为什么西安能够发起全世界这样的比赛，你们可以想象在全世界7个城市中有着伟大文化的城市，我觉得到时候西安可能会在当中，在这里我告诉大家，有哪些城市会在当中，我觉得就文明和民族来说，对雅典来说肯定是其中之一了。 开罗所拥有的金字塔当然也是其中之一的， 伊斯坦布尔也是其中之一，亚历山大也是其中之一，它的部分遗址被摧毁，但是还遗留部分的图书馆，应该也是其中之一。当我在考虑这个名单的时候，我想到纽约，确实纽约是一个了不起的城市，纽约和你们500年的历史相比，纽约是短暂的。所以我其实讲述了个广告，在文化城市当中，我在想这个七个城市的时候，西安肯定是之一，同时也吸引六个城市，保护西安的文化遗产。如果大家回顾一下综合的历史，西安当时人口超过百万，在茶叶都处于世界领先的位置， 如果我们衡量各个城市带说，对于西安整体的国家财富来说，西安应该是排在第一位。五在今天下午我给大家进行的发言当中，会详细介绍细节，我介绍的话题就是城市营销我会讲在城市营销当中，要关注领域的发展，也要关注吸引的是谁，就还有关注投资的企业是谁？我们都要进行关注。

　　最后我大家讲一个非常优美的故事。这一生发表的演讲是在40年前的学术论上演讲的，当时只有一位听众在听我发言，今天在座的有300-400人，当时听我发言的只是1一个人，我当时对着进行了发言，在结束的时候，他对我鼓掌了。我准备离开的时候，他说你不能离开，为什么我不能离开，他说我是下一个发言人，他告诉我！

　　谢谢各位，下面请大家听下一位的发言。

　　姚雪松：

　　感谢菲利普-科特勒，感谢他对西安的评价，希望所有西安人记住这一点，把中华文化传承到底。接下来我们掌声有请中国市长协会副秘书长陈志华作城市运营打造城市文化品牌的演讲。

　　陈志华：

　　尊敬的各位领导、专家学者、企业界和新闻界的朋友们，大家好，金秋九月，我们相聚在西安曲江大唐

芙蓉园参加由中国市长协会、西安市人民政府、美国美中发展委员会，共同举办的中国首届曲江论坛，我代表首次论坛的举办单位之一市长协会对曲江论坛的顺利召开表示衷心地祝贺。曲江论坛西安市着力打造的重要文化项目之一，是每年一度的高层次文化论坛，邀请有关方面的领导、专家学者、新闻界共同就前沿问题展开对话和交流，我感到很有意义，我今天和大家交流的议题是城市双赢打造城市文化品牌，对于这样的话题，我相信对于一些市长和城市运营比我更有体会，我在这里谈一些个人的理解。城市运营最早产生20世纪50、60年代，对于国外来讲，都于城市管理这个提法，城市营销讲的是城市的治理，把城市看作一个企业群，政府与企业家的角色管理城市，在中国我认为城市运营作为目前国际上比较通行的，关于城市规划和建设的理论和实践模式，是善待城市发展理念的创新，其基本着眼点在于运营市场机遇，利用有形和无形的社会资源进行市场化和产业化运作，增强城市综合竞争力，实现城市可持续发展，在全球化和城市发展的大背景看，城市运行有三个需要，城市转型的需要、城市竞争和拓展的需要。首先是城市转型的需要，目前中国城市正在经历一个重要的发展阶段，以加入世贸中国城市将高层次、全方位进入到全球化进展，在吸引全球资源特别是资金人才方面会面临越来越竞争者，中国城市必须从建设城市到管理城市、运营城市进行战略性转移，由此带动个人转型、企业转型、政府转型，向更深更宽领域发展，其次是城市竞争的需要。现代城市的竞争，有政治、文化、资源和市场的竞争，还有发展机遇的竞争，在世贸背景下，还表现为国内城市的竞争以及国内和国外城市的竞争，城市运营作为提升竞争力的重要推动，有利于推动城市的发展，拓展城市竞争力纬度，使城市获得竞争优势，抢先占领发展区域。最后是城市拓展的需要，城市拓展是城市化发展的必然，城市化是一个国家从地区经济发展到一定阶段的必然产物，是国家工业化的必然产物，城市化也进入到快速发展时期，此时城市化进程突出表现为城市规模不断扩大，由此带来城市定位、工农企划、产业布局、土地利用诸多新问题，要有效解决这些问题保持城市的增长可持续性，必须进入城市的理念。文化是城市的灵魂，赋有时代气息，从世界城市的发展历程来看，没有哪个单程的经济城市会具有吸引力和永恒的魅力缺少文化底蕴的城市，不是一个健全的适宜于居民发展的城市。二十世纪中叶一些西方国家城市衰落的重要原因就是这些城市的文化观念落实，城市的文化内涵不足。相反美国的部分波斯顿成为飞升世界的城，就是因为哈佛大学以及世界一流的波士顿交响乐团和芭蕾舞团，迪斯尼也是一样，带动了当地的产业发展，有利推动当地的经济发展，从中我们得到一个歧视，其实以文化论输赢，必须高度重视城市的文化建构，打好文化这张牌。运营城市和企业城市一样，应该有自己的品牌，打造自己的特色，城市文化品牌作为体现城市个性和魅力的重要方面，对于扩大城市的知名度和美誉度，增强城市的文化竞争力和辐射力，提升城市文化品牌，具有重要作用。可以说，一个好的文化品牌，可以提升城市对外的形象，为城市营造良好的发展环境，增强城市的综合竞争力，为城市带来巨大的经济和社会效益。北京的故宫、天坛、西安的秦始皇兵马俑、大雁塔，云南的世博会、湖南举办的电视精英节，这些和各自的城市联在一起，成为一个极赋个性的城市内涵，带动了文化等相关产业的发展，推动城市经济的快速发展。打造城市文化品牌，首先要确定好城市文化品牌的载体，在这方面可供利用的资源很多，一个城市的名胜古迹，自然风光、文化传统、民俗风情、人物传说等经过城市运营都可以成为城市的品牌，关键的一点是找准赋有城市的特点。其次，要选择好打造城市文化的路径，有种思路可以供选择，一种是对城市现有的优势文化资源进行深入的开发和包装运营，使之成为城市品牌，云南漓江的纳西鼓乐，广西的大型山水演出，都是通过对城市现有文化资源进行深度立体的开发，使原本的静态文化资源变成动态鲜活的文化资源，成为文化资源的典型案例。另外一种就是使之经营成为城市品牌。比如青岛的啤酒，大胆创新、精心打造了一年一度青岛啤酒节。深圳的名胜古迹，但是深圳人以欢乐鼓，等新的文化资源，形成了赋有特色的和极具竞争了深圳品牌，实现经济效益和社会效益的双盈。西安在打造人文品牌有得天独厚的优势，在国际上享有知名的文化品牌，我希望西安继续寄托这些优势，更好运营城市理念，达到出更多的文化品牌，同时我也相信在我们共同努力下，中国西安、曲江论坛一定会成为走出曲江、走出西安、走向世界的另一个闪亮排。

　　姚雪松：

　　的确是这样，一个城市的发展对人的生活带来越来越大的作用。接下来这位嘉宾为我们带来的弘扬历史文化、推进城市发展，我们有请陕西省委副书记、西安市委书记袁纯清书记。

　　袁纯清：

　　尊敬的蒋正华副委员长、尊敬的各位嘉宾、女士们、先生们、朋友们，上午好！在中秋佳节来临之际，由中国市长协会、西安市人民政府、美国美中商务发展委员会举办的首届曲江论坛在大唐芙蓉园隆重的举行。就文化与城市这个主题进行交流，作为东道主我们感到十分荣幸，借此机会，我就弘扬历史文化、推进城市发展谈一点看法和大家交流。

　　城市是人类这一伟大的、文化创造，一座城市反映的是一个民族的历史，西安作为一个具有3100多年建城史的历史古都是东方文化的源头之一，画家文化的骨干，之所以能够经久之衰延续下来有一个内在的因素就是这座千年古都带来历史文化，给人类留下了珍贵的历史记忆。西安的文化资源具有民族性、世界性、地域性的特色，它发源于西周，以及唐长安丰富的文化创造力，使西方文化在这里充分交融，及远播世界，这是在许多方面的唯一性，才显出这座城市的独特的魅力，成为一种旗帜，一种标志，受到人们的关注、欣赏，由此形成的文化品格和文化魅力，吸引着人流，带来了物流、信息流和资金流，它与城市发展结合起来，就可以促进旅游、商贸、文化相关产业的发展，极具更多的人气和财富，集中和保护文化的传统，与历史遗产，不仅是城市现代化建设的基本，也是彰显城市魅力的手段，因此把握好西安这座历史文化名城，使之在现代化演进中保持历史特色，对后人留下历史遗产，也是我们一项重大而艰巨的任务。西安深厚的文化底蕴，对形成中华民族文化和自强不息地伟大民族精神，产生重大的影响，秦的变革年率，汉的开拓进取，不仅表现中国的传统文化，同时也是我们在现代化建设中的弘扬的精神，也是我们建设伟大复兴的强大动力，一个城市的发展不仅取决于它的物质基础，也取决于它的价值观念，一个城市的创新能力、经济能力、包括我们管理、建设城市的能力、社会和谐稳定的能力、也包括城市的文化气和凝聚力，其中最重要的是凝聚力，它的核心是对城市精神认识文化是城市的灵魂，文化是吸引力更是竞争力，城市发展在于它的文化力，在于城市的人文精神状态，在于城市对世界的认知能力。

　　现在我们在华夏城市的精神，这是大力弘扬城固开新，开放包容、文明诚信为导向的西安精神，不但强化我文明、西安文明，我诚信西安诚信，我美丽西安美丽的意思，不但增强市民对于这座千年古都的自豪感和责任感，与此同时，我们根据经济全球化和世界城市发展的趋势，按照科学发展观的要求，提出国际化、市场化、人文化、生态化的城市发展理念，确立了把西安建设成为具有历史文化特色国际性现代化大城市的目标定位。极大地激化了广大市民热爱西安、建设西安发展西安的热情，彰显中华民族深深不息的传统文化和优秀的人文精神是完全一致的，是实现小康目标、构建和谐社会同样具有重要的现实意义，我们强调对历史文化的保护，更重要的是通过继承和发扬优秀传统文化，做好历史与现实的结合，人文与科学的结合，这篇大文章把文化的优势变为产业的优势和经济的成果。

　　二十一世纪是文化的世纪，谁说全国“树脂华”，以及消费结构的升级，文化产业及其文化理念的传播，已经成为发达国家扩大对外贸易和国民经济的主导产业，从国内的情况下，文化产业的增加值在GDP和城市结果当中占的比重也越来越大，文化产业的发展纳入经济发展的重要因素。西安的历史文化是发展特色文化产业，可以利用巨大保护，做巨大的文化经济价值和良好的运营开放的前景，我们在保护历史古迹的同时，使在地下的文化走上来，走出来，活起来，使之成为可读、可感的文化产品。近年来我们依托古遗址建成了大雁塔北广场、大唐芙蓉园等新的人文景观，为走进历史感受人文，体验生活、打造西安特色的文化品牌提供了成功的范式。目前我们正在实施的唐仿城的复兴计划，就要使古城墙的墙和路为一体，恢复古街区的一个系统保护工程。还有大唐不夜城的改造，还有周秦汉唐的保护和产业化工程，将对西安名城的保护和城市的发展，打造城市的文化品牌，提升城市的形象，起到积极的作用。

　　中华民族悠久的历史，造就了西安这座文明的历史名城，作为人类遗产的组成部分，不仅属于西安，属于中华民族，也属于整个世界，以文化为奠基，以文化为特色，以文化为内涵，是西安的底色和核心竞争力，使之成为民族复兴的文化依托和人类更想的情感寄托，让我们一同努力，保护好这座古城，使它的明天更加美好、灿烂。

　　姚雪松：

　　今天这里举行的首届曲江论坛是西安建设四化理念，在这里举行的首届曲江论坛只是第一站之后分别在西安、上海等地继续举行，曲江论坛全部冠名，下面有请陈志华先生代表曲江论坛组委会发出曲江论坛倡议书。

　　陈志华：

　　九月古都西安在美丽宏伟唐风唐韵盛世盛景的大唐芙蓉园举行首届曲江论坛。首届论坛以文化多元和城市未来为主题，将论坛主题以理论与实践的重大命题，经济一体化、文化多元化，当今世界国家与国家竞争转化为城市与城市之间的竞争，城市与城市的竞争从单层的经济上升到文化的层面，对城市的发展给了前所未有的关注，城市文化的发展是重大的战略任务。文化与城市注定在实现中华文化复兴构建和谐社会竞争中，发挥重要作用，城市时代浪潮来临了。我们开辟怎么一个城市未来，曲江论坛构建科学发展观，促进国际文化交流，以关注理论前沿和创新实践，推动中国城市和文化发展为使命，展望未来。本届论坛全国人大副委员长蒋正华在城市文化使命的演讲中，对城市文化产业的培育文化对城市提升，城市文化特色，科学准确鲜明进行了论述，与会的其他嘉宾从地域文化和城市的发展，文化竞争力与区域经济发展等不同视觉，提出了城市是文化产业的摇篮，文化特制决定城市性质，创新与继承，创造文化与城市的双盈，文化是吸引力更是竞争力，文化拉动城市差异，构成了本次论坛城市文化创新的体系，这是城市文化传承的高端交流，这是现代城市和传统城市的有机结合，是一次互换和启迪，论坛在交流和研讨时，以城市与文化达成共识，本次论坛倡议：

　　一、城市文化是人类社会文明的主流文化之一。现代城市在发展中进行长期持久文化再造，在造的过程中创造新的文化。

　　二、特制文化是城市的魅力所在，现代城市要融合历史，做地域文化的杰出代表。

　　三、深厚的文化积淀是城市发展的重要源泉，也是城市的重要资源，现代城市要赋予历史，要保护中利用，在开发中保护，在历史中表现人文之光。

　　四、优秀文化产品是城市文明健康向上的动力，现代城市要成为高尚的文化沃土，主流文化要贴近生活，要就每一个城市融入到主流的正式文化当中。

　　五、发扬光大本土优秀的传统文化，积极吸纳其他的文化，使城市走向更加文明的抉择。

　　现代城市要给文化充裕的发展空间，城市文化表现出的时尚性、创新性、多元性、产业性得到更多的尊重。

　　六、文化的产业化，使城市文化产业发展的必由之路，现代城市要成为文化产业的发展平台，文化产业应纳入城市的考评体系。

　　七、市场化是城市发展的路径选择，现代城市要高请文化产业的旗帜，培育文化产业体系，扶持文化产业集团和文化基地，营造文化产业发展的浓厚氛围和良性机制。

　　八、文化复兴是现代城市走向文化城市的必然趋势。

　　再次感谢出席本次论坛的蒋正华副委员长和各位人士，恳请各位人士关注传统文化、关注文化产业化、关注中华文化的伟大复兴，让我们携起手来，共同关注和支持曲江论坛，使整个论坛越办越好，为中华民族文化伟大复兴作出历史的贡献！

　　姚雪松：女士们、先生们、到现在今天上午的演讲嘉宾都演讲完了，下午在这里继续举行论坛演讲，下午由西安交大副校长席酉民教授主持，下午由菲利普-科特勒先生继续为演讲，预祝下午的演讲圆满成功！曲江论坛名家论坛到此结束，感谢各位的关注，在这里让我们相约来年，下一界的曲江论坛我们再见！

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