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我想首先还是要请教耿董事长
因为可能您碰到的
磕磕绊绊的事儿更多
您最不顺心的事情是什么
耿：到目前为止
包括前几天我们一帮朋友聚会
他们觉得我是非常快乐的人
那就是说其实不顺心的事
只要你把它顺利通过了
那都没有啥不顺心的
所以说我在国际化过程中
如果让我想起不顺心
就是开始我不理解外国人
比如说我的员工
我不理解他为什么要跟我谈说
Frank先生你给我的工资应该涨了
应该我的物价上升了
你应该给我涨
我开始非常的生气
你怎么能跟我这样讨论问题呢
那么这是一点
另外一方面我也不能理解的也就是说
这个跟你说从远看要攒钱
要存钱而且要为公司要奉献
将来你有更好的日子
外国人说who knows
明天是什么我怎么知道
我关注的是今天
但是这就是一个很点滴的事情
你不了解他
这个不了解和外国人市场外国管理
外国团队的融合这个是方方面面的
和居家过日子一模一样
还是用那个形象的来讲
这个东西十几年我们非常了解
以致于我们的雇员我们的合作伙伴
从世界不同地方来不同民族
最后我们和他打交道的时候
他们觉得我们就和他自己亲人一样
我认为这就是我可能开始最不顺心的
和后来我最顺心的一方面
所以这是这么的
(金：彼此要了解
男：要了解要融合
要在一块儿要互相的这个磨合
国际化)
金：对 说起这个文化呀
您刚刚说的是一个各国文化不同的问题
企业也有企业的文化
比如说您要出去收购了
双龙汽车那边它有它的企业文化
它虽然是濒临灭绝吧
咱们说当时的情况
但是它有它的这种优势在那里
否则您就不要收购它了
那么把它收来之后
全球有这样一个统计数据
说真正的兼并收购
成功率只有30%左右
啊呀 您就面临这个问题了
湖：收购也好
包括其他走出去的方式也好
都有一个合作的问题
合作就会有一个文化的碰撞的问题
因为不同的国家不同的体制
不同的法律条件
不同的文化培养
它培养出来的人是不一样的
就像我们收购韩国双龙
韩国双龙的人
韩国人看上去和我们中国人差不多
都是亚洲系的人
但是一讲话一谈实质问题的时候
还是差距很大的
但是有一条
现在我知道在社会上大家都在流行看韩剧
虽然很晚但是看的人也不少
有那么多人感兴趣韩剧
说明韩国的有一些文化
跟中国的文化还是相通的
但是毕竟还是有差异的
所以在这方面我们从一开始
就要考虑收购了这个企业以后
在合作文化上面我们要能够统一起来
用一个统一的合作文化来指导我们
今后的实际的合作工作
金：工作要做在前头
但是外界还有这样的评论
说您收了这个双龙汽车
这技术再过几年可能就没用了
湖：那我们收购国外的
现在目前这样的一个技术的目的
是在这个基础上发展自己
这样我们就不需要从零开始
为我们省了很多的时间
而且我们认为这样的做法
也是为了适应全球经济一体化以后
国内市场国际化
我们是在跟国际上的先进技术水平
竞争的这种情况下
我们站的起点要高
我们收购双龙就是
站在这个双龙的技术的基础上面
再去考虑我们的发展
(所以我们收购的这个技术以后
不是一劳永逸了
还要在这个基础上面要进一步地同步发展
在这个发展的基础上
才能保持我们这个合作项目不断取得成功)
金：还有一个问题也是针对您的
这个双龙汽车
真是我们心头上的一块肉啊
为什么呀
大家说了
啊呀 这个胡董事长您当初去这个竞标的时候
有没有发现有人抬轿子啊
我们国内企业当然不会啦
因为中国只有您这一家去啦
那其它的不都在跟您抬轿子嘛
男：对 我们不断地会听到一些消息
譬如讲沙特王子要来买这个双龙汽车股权
而且愿意出更高的价钱
美国的基金也愿意来做这样的一些事情
这样的信息不断地从我们的在谈判过程当中流露出来
那么当时我们还是据理力争
因为我们在考虑这些的时候
我们也要注意我们的策略的优势
我们不仅仅是这样的一锤子买卖
而且更主要的是主要是考虑到
双龙通过这样的一个收购以后
双龙将来还会继续的发展
我们也了解到管理层的员工
是非常不愿意他们的投资方
老是换来换去
把他们作为卖来卖去的一个对象
他们希望有一个投资方
通过投资以后
来改变目前的投资的结构
能够有一个不断地持续发展的机会
那这就是我们中国企业的优势
我们在这一方面就要考虑长远的利益
不仅仅是卖的时候一个价钱的问题
还要考虑到职工长期发展的一个问题
因为职工有了长期发展才不会失业
才能够提高生活水平
那么我们就利用这样一个心理
跟一个期望
我们来做管理层的工作
再通过管理层来做员工的工作
再通过管理层和员工来做债权人的工作
这样一来的话
即使有一些抬高价钱的
对我们来讲是不利的
但是我们也是据理力争
最后债权团在权衡再三
也考虑到工会的利益
考虑到管理层的利益
还是同意愿意跟上汽集团进行合作
金：还是这句话呀
以后再收购的时候
之前这个工作可能更大量啊
因为这次是一个开始
建工集团在我们的印象当中
我看了大量的资料
大家都说你们做的都是一些援助工程
还有品牌工程
于是我又再想了
那赚钱怎么办啊
赚不赚钱
将：
首先我要说一下呢
我们现在国内市场上
赚钱非常困难
这个国内的市场
竞争是非常的激烈
首先一个建筑公司非常多
另外一个呢
这个业主现在也越来越成熟
所以搞最低价中标啊
无标地中标啊
这个把价格压到最低
所以呢我在国内
本身来说我赚钱
还是非常困难
而在国际市场上呢
这个总体上的水平比国内反而是高
这也不完全是援外工程
包括承包工程
当然国际上的风险要比国内大
就是关键就是你怎么样能够很好的
这个了解风险在哪里
把它控制住
整个项目能够顺利的推进
那么最终应该说呢
这个国际市场的这个毛利率
比国内还是高
当然我们也碰到过
就你刚才讲不顺心
我们碰到不顺心恐怕比较大的就是
个别项目的亏损
比如我们在新加坡的时候
做它的新加坡的祖屋
那就是由于
价格偏低再加上我们派出的管理
项目经理一些问题吧
这个最终就造成了一些亏损
但总体上我们感觉到
这个毕竟国际市场非常大
这个你还是可以找到
这个比较有利的盈利面比较好的项目
金：但您这个有问题啊
因为一个工程建设
比如说少则半年
多则要一两年
那将在外军命有所不授啊
这个控制这个海外的军团
您怎么做啊
将：这个我们现在主要
还是运用项目管理的办法
就是派出的项目管理
这一套班子比较健全
这个权利呢也有所制约
那么当然首先这个项目经理
一定要派的好
这个是关键
其实我们国内工程也是这样
就是有时候价格比较低的项目
项目经理很好的
他照样还是能够做嬴
那么到国外就更是这样
另外一个呢
当然我们海外部他有一些地区性的公司
还对他有一些直接的
特别是资金成本上的控制
(另外可能呢
操作这个范围我们还有一些我们的政治优势
就是我们在海外工程上的
都有我们党组织在那里
主要我们因为是两个问题
一个是带好队伍
第二个是控制资金成本
那么在带好队伍这个层面上呢
我们这个政治优势的作用也是非常明显的
因为)这几年我们在海外
碰到了好多少事情
美国911的时候
我在纽约有项目
这次马尔代夫有海啸把我们工地淹了
这个巴基斯坦的****港口
这个发生恐怖袭击爆炸
这个把我们工地上的监理
当然不是我们的人
全部这个死伤
有的死的有的受伤
所以这些事情很多
所以很大程度上就是
带好这次队伍
克服各种各样的困难
把这个项目能够完全把他完成好
(所以这个我感到我们国家出去的建筑公司就是
一个他的项目的管理能力很强
第二个也有我们中国的特色
有我们的政治优势
把两者很好的柔和起来以后
就把这支队伍能够带好)
金：让我们休息以下吧
过会儿我们再跟几位董事长聊聊
还有什么样的经验
可以传授给其他想要走出去的企业们
进：您正在关注的是《会见财经界》栏目
今天跟蒋志权董事长胡茂元董事长耿健董事长
我们在讨论的是走出去
企业们现在已经
到了一个全方位出击的时刻了
但是在这样的一个时间段
我们发现过去啊我们企业
特别是国有企业
在里边坐着
我们在与民营企业竞争的时候
我们有我们的优势
因为我们大
但是在国际上
你就不能说大了吧
因为国际上有
有实力的企业太多了
你就面临直接跟他们去进行碰撞
民营企业我想
大家我这样形容您别生气
就是小舢板
但是这个舢板在海里的时候
你也会碰到大军舰
也会碰到这些一流企业
可能你一样要竞争
您说您有国际化的经验
它们更有国际化的经验了
所以就是面对竞争的时候怎么办
(男：我们走出去呢
我想大概有三个层面的考虑
首先一个我感觉到
我们可以从家门口走出去
为什么这么说呢
因为上海这个建筑市场
已经非常国际化了
比如说我们使用的是***的条款
我们的工作语言好多项目都已经是英语了
至少是英语的文本
所奉行的一些规则也都是国际上通行的一些规则
所以我们在承建譬如象浦东这个国际博览中心啊
包括象金茂大厦这些项目
就我们可以比较好的在国内一些重大工程上来练兵
来使我们这个项目管理的能力
达到一种国际的水平
这个是我感到是一个层面
第二个层面就是我们考虑走出去的时候
就是可以从金元项目和使领馆的项目作为一个依托
去熟悉这个市场
然后再在这个市场上逐步去展开你的承包工程
因为承包的风险比较大
所以这几年我们在这个好多国家都做了使领馆和援外的项目
我举一个很小的例子
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