刘戈：大家都是做实事的，有卖农机、有卖化肥的，有政府的主管部门，不管做什么面临一个基本的问题，对农资产品不像我们的生活消费品，除了卖给大家还有技术服务的过程。因为农民不知道一个新的产品怎么用、化肥该怎么用、种子该怎么用，甚至服务的过程整个是产品的一部分。但是你们永远的困境就是面对无数个农户，那么如果要是公司做到你能够把你的服务真正和每一个农户对接，当然这是最理想状态，但那不可能，这是非常难的一件事情。可能最终需要农业生产组织方式的变化，这个是我们农资服务的一个根本性的变化，其实这也不是说遥远的未来，实际上我们看到从九隆合作社的方式，就是农业合作社的方式，可能这是一个低成本的方式，也就是说它能够集合很多农户，那么你们所需要和每一个农户对接的服务能够通过合作社，合作社里面有专门的农业工程师、农业技术员，以前他们更多单纯是技术人员，但是我在四川一些地方看到，他们已经开始培育出一些农业经理，也就是说这些经理是属于合作社聘用的，由他们来和这些农资的企业进行对接，无论是从成本上从效率上来说，可以真正把你们想要的服务贯彻到每一亩地、每一个农户，我们在寻找这样一种方式。前不久我刚去了缅甸，这是一个非常落后的农业国家，他们的土地是私有的，但是不是在私有的土地上自然能够成长起来一个现代化农业的，非常地落后，洋葱头就长这么大，萝卜就长这么大，因为他们是非常原始的农业状态。然后我也去过朝鲜，朝鲜通过它的组织方式，是集体农庄的方式。比我们以前集约化程度更高，但是也解决不了吃饭的问题。这就是机制对于人的积极性的调动，它又走到另外一个极端仍然解决不了。美国我们没法学，但是它的方向是我们最终能够让这些农业科技通过一个集约化真正达到，我看到他们买的一个农场，13万亩地，里面能够水浇的四五万亩，其他是草原。四五万亩只有四个人种，一人种一万亩。这四个人里面还有一个女的是兼办公室会计的。三个里面还有一个经理，但是经理也干活。他怎么能完成呢？比如有设施，这些设施公司帮他，所有这些专业的公司帮他完成，他说是四个人，实际上给他服务的四百个人都不止，所以达到高效的农业。这是未来。然后我看缅甸，能够看到现在农业合作社这样一个方式，我想它应该通过这样一个新型组织方式能够让农资的合作、农资的供应能够有一个更有效率的推动。谢谢大家！

　　主持人：看来我们农业的发展新的希望恐怕要在新的服务领域出现。中国农业服务领域可能出现平台型的大型公司，它的土壤就是规模化的经营，它的增长收益来自于农业的标准化。那现在我们国家的农业发展迫切需要解决高效率的问题。高品质的问题还要往后放，如果不解决高效率的问题，我们所有的农村问题、农业问题、农民问题全都没有解决。

　　圆桌论坛三：携手打造现代农业服务体系

　　以下为圆桌论坛三文字实录：

　　主持人艾格农业副总裁何学功：农业的泡沫大点也好，这个泡沫破裂的时候可能是对农业科技的增长、管理人才的培养，所以像九鼎这样的公司功不可没。下面进入圆桌会议的时间，有请九隆种粮专业合作社黎兵春先生、中农基金投资总监王冠先生、联想控股现代农业投资总监王大为先生、九鼎投资农业基金执行总裁刘贵进、阿里巴巴[微博]集团研究中心高级专家张瑞东。2008年，钱分为很多种钱，什么聪明的钱，傻的钱，那时候很多进了农业机构。但是现在农业的形势环境发生了很大的变化，金融环境也发生了很大的变化，紧接着中国农业金融的主体有可能发生很大的变化，所以在这样一个产生变革的问题摆在我们面前，甚至有一些机构、甚至一些人一点思想准备都没有，然后莫名其妙开始过冬了。所以现在钱到底是怎么想的，想往哪投，新的投资主体有什么想法。我们这里有一个国内农业战线的新兵，也是我们产业界的大佬就是联想，柳传志做的转型我个人是非常敬佩的，它不像以前的国企，它会有创新，所以请王大为先生跟我们分享一下联想在这里作为新兵有什么经验跟大家分享。

　　联想控股现代农业投资总监王大为：很高兴参加这样的讨论，因为我其实是抱着学习的态度，因为水稻并不是我们重点关注，但是水稻怎么把这个产业链做好，尤其是上游的组织合作模式是我最感兴趣的一点。其实何总准确地把我们进入农业描述出来，2008年很多聪明的钱进来了。其实我们研究是从09年年底研究，柳总希望把这个作成跟联想电脑同样有影响力的板块，我们不是一个财务投资而是产业投资，我们是做实业方式做农业。2010年研究，去年我们做了几个收购的动作，重点是在水果的产业，我们进入的领域实际上从种苗一直到种植到下游的加工，卖鲜果整个链条都做起来了，去年打下了基础，尤其是蓝莓和猕猴桃，我们刚刚进入，做了整个产业链重中之重放在种植的领域，应该说中午休息的时候跟几个专家都经过交流，包括何总也说你们种植行业实际上是从工商资本的角度是蛮难的事情，但是在我们看来也是一个趋势或者说在中国目前的环境之下不可避免。因为我们也有点被逼无奈，因为产品要保证高品质，如果从种植完全放到外面只做流通从上游收购品质很难保证，所以这一点上来说也是必须要做的，而且中国现在也发生了很大的变化，就是生产组织模式上，这个发生变化，其实给我们产业资本带来了一个机会，就是让我们进去以后有发挥的空间。

　　主持人：谢谢王先生的分享，现在投资的大佬坐在这里，产业投资的大佬也坐在这里，还是请中粮的到台上来，跟大家分享一下，因为这也是中国农业界的大鳄。黎总你希望什么钱投到你这个领域来，是长钱还是短钱？

　　九隆种粮专业合作社黎兵春：其实我的目的还是想做大农业，联想柳总决定投资农业我就知道，过一个礼拜我到北京总部，我给柳总写了一封信，包括我上午说的那块饼就是我的梦想，因为我就想做农业产业，非要有资本注入才有更深的根基。包括我在微博上为什么讲有个小女孩流眼泪的头像，因为我见到太多的投资人不下五十个，我见每家投资人的同时，去了解每个投资公司所要投资的背景，这是我看重的。钱可能好拿也难拿，就是看你事业的一个阶段，我的概念是再苦再难不想拿钱，等我开始起步有人主动找我你要多少，我始终说农民最诚实的本质，做好自己，有人在一直关注我们。

　　主持人：现在论坛的两端正好是非常有趣的对称，对中国农业最有影响力的从资产销售额超过两千亿的就是一家，吴先生(中粮农业产业基金的投资总监吴京华)代表中粮跟大家分享一下，你们这个领域对产业资金的投入和最底端的农户合作社，像新疆的生产基地，有哪些措施跟大家分享？

　　中粮农业产业基金的投资总监吴京华：很高兴来到这里跟农民朋友分享中粮的做法，我是来自中粮产业基金的。我们的定位跟何总的定位不太一样，我们基金还是专著于食品领域的私募股权的基金，像集团更多是注重在确保国家粮食安全的基础上向上下游产业链的延伸，过去几年集团收购了一些企业，也更关注食品安全的问题，从这方面来讲，集团作为一个国企是有国家战略的任务要承担，但是在我们基金的层面更愿意从企业发展相对成熟的阶段通过资本注入，就像九鼎刘总介绍的一样，希望在管理方面的提升然后加一些我们中粮集团内部的资源，包括中粮品牌的嫁接，包括中粮渠道的嫁接，包括在农业技术方面的专家，我们一些销售市场的配合，我们原材料的采购，我们更多希望在中粮差异化的服务，通过我们中粮叫6S的管理体系植入企业的管理，这样的话希望通过具体的比较细微的、直接的增值服务帮助我们企业成长。从另一方面在金融资本这一块，确实我们对企业将来价值的增值也是有一定的要求，也是希望通过双方的合作达到我们中粮基金还有合作企业的双赢，这是我们基金的一个定位。从我们基金的组成来看，我们现在有四个投资人，有三家是大型的国企，除了中粮集团以外还有中国建设投资，还有投资银行，还有法国的路易达，它的规模比中粮还要大。通过四家大型股东在国内国外优势的资源，帮助我们不仅在中国还在全球得到广泛的发展空间。

　　主持人：谢谢分享！其实中国农业需要一些老钱，下面请王冠先生说一下选择投资标的标准。

　　中农基金投资总监王冠：中农基金是中国科学院发起的投资农业的发展基金，他主要的投资方向是食品，农业重点，同时我们有中科院的资源，我们擅长看到农业科技的，刚刚说需要长钱，但是长钱需要国家去投，农科院每年从国家拿到科研经费，我们希望农科院从国家拿到的科研经费投到农业做长期的投资，然后有科研成果基金进行转化增值，进行大力推广，我们找到合适的企业家，拥有良好的团队和良好的技术产品，然后给他直接注入，让他快速的用产品占领市场。比如新产生的绿色农药，比如用昆虫这些天敌。我们的长处就是拥有中国农科院39各专业研究所，包括畜牧所、加工所，通过这些所在业内建立的联系进行项目的筛选。我已经把常钱是由国家投，然后短钱由基金进行财富的增值。

　　主持人：我记得阿里巴巴针对我们商户的信用评价体系在内部做了一个数据处理之后也有一些金融方面的支持，这个业务现在开展得怎么样？也给大家分享一下。

　　阿里巴巴集团研究中心高级专家张瑞东：其实刚才何总提到的是我们阿里金融的业务。阿里金融是一个专门给中小商户做融资的机构，它是基于你在淘宝这样一个积累的信誉以及你过往在淘宝上的供应链，对于你的了解、对你征信的情况给你进行贷款。这个业务我没有专门了解，我记得去年的时候，在给不光农产品还包括农民开的网店这一块放的贷款有60个亿的额度，但是这个还很小，刚刚开始做，其实是只有一年多的公司，大概这样，其实我坐在这儿，很纳闷，感觉都是投钱，但是我们是没钱的，后来一想尽管投钱，就像我介绍我们研究中心的时候，更多是输出价值，比如在新经济的时代我们这些农人应该怎么做、应该做什么这样一些价值，所以说从另一种意义上也是投资的。

　　主持人：谢谢！确实，我对阿里金融做的东西确实非常欣赏、非常钦佩。其实小贷跟阿里金融做的差不多，只不过小贷公司在中国变成了变相获取金融利息，甚至有的地方变成了高利贷甚至洗钱的工具，反而分散了农户没有享受到小贷的便利。这个没有深入农村、针对商户去做，我相信这种金融出现会注入活力。金融的投资在这里斩获最多的就是九鼎投资，我接触得挺多，也帮他们看过。他们对财务的要求，对领域的要求都有自己的一套东西，甚至后台做的研究是非常棒。这方面我们还是请刘先生和大家共同分享一下。

　　九鼎投资农业基金执行总裁刘贵进：先解释一下，我们的资金对时间要求也不是那么紧迫，我们农业基金是七年的周期，当然时间长短是相对的，但是对农业投资的周期来讲，五加二或者是七加二最终还没有定，所以时间长短来讲，我觉得并不是特别地重要，因为七年的周期不管对农业哪个行业波峰到波谷波动的情况。我中午跟两位王总沟通了一下，其实我欣赏农业的投资方式还是产业加财务的双向投资。因为本身有产业背景的话，首先我们在判断这个企业的时候判断就非常清晰，其次我对投资的回报要求也不会那么高，因为像我们这边对资金的汇报相对来说会高一些，因为我们毕竟是有出资人，而我们的出资人对于资金的成本还是有一定的要求的。所以先解释一遍。关于我们选取投资标准，每一家资金的运作方式都不太一样，所以我简单介绍一下我们的想法供大家参考。我们一直奉行赛道、车手。我们把一个行业比作赛道，每一条赛道就是不同的细分行业，比如有种子行业、畜牧行业就是赛道，首先我们选取最有利的赛道，可能是未来几年行业成长速度最快的赛道，再举一个不恰当的例子，比如2007年的时候大家闭着眼买股票从三千点到六千点大家可以赚钱，赛道的选择就不是那么困难。我们在同一个赛道上选一个赛车，肯定要选最好的赛车，这个赛车相当于细分行业里面的龙头企业，或者说最有潜力成为龙头企业的企业，就会有具体的指标，比如收入的规模、利润的规模或者说成长性这样的判断，最重要的我们认为还是赛车手，相当于企业家，或者企业家带领的团队。我们认为这个才是核心。因为演讲的时候时间有限，没有展开。企业家我们是这样人为的，整个农业行业优秀的企业家是非常稀缺的，我们可以看看已经上市的公司包括隆平高科，袁老师在里面功不可没，其他的黄总那边新希望的刘永好应该说是几十年不遇的人才，或者像我们中粮的老总也是这样的情况。所以一个优秀的企业家我相信会成功的，赛车、赛道、赛车手是我们选取的标准，就是这样。

　　主持人：由于时间的原因，不展开讨论了。其实农业企业成长和金融的助力是分不开的，恰恰在我们国家，成长中的企业绝大多数的民营企业和金融支持扶持力度弱限制了竞争力有关系，我做过一个分类，农业企业销售额刚刚一个亿的时候，因为在我们中国销售额想过亿这个老板必须有培养人的能力，如果没有培养人的能力过一亿非常难。我有三个同学，从03年我们帮他分析，最后得出的结论你始终是过不去一个亿收入，就是你缺乏培养人的能力。如果培养了人很轻松，可是农业企业刚过十个亿刚刚发出自己的声音，过千亿刚拿到国际竞争的门票，所以农业企业发展任重而道远，但是我们看到巨无霸的企业仅仅出现了联想、中粮一家，我希望更多这样的企业出现，因为圆桌论坛先到这里，掌声有请嘉宾回到座位上。下面进入最激动人心的环节，就是进行总结，有请我们艾格农业黄德钧总裁做总结！

　　艾格农业总裁黄德钧：我们一天的会议就到尾声了，感谢合作社的会员、理事长还有各位嘉宾，今天这个会其实挺有意义。但是从目前的网络反馈看来，就觉得我们有点脱节，说都是大公司、大投资人怎么跟合作社的人混在一块了，我对他们的回答是这个其实是了解农业的本质，只有跟基层的农业组织，了解他们的运行，你们将来的资金投向、找项目以及怎么解决原料供应问题，解决食品安全问题才有出路。同时既然对农业感兴趣，也应该帮助我们的农民兄弟，让他们有比较现代的思维观念，明白你们想要什么，我说这个会议意义就在于此。多了也不想多说，因为大家都比较疲惫。我们宣布这个会议就正式结束。感谢大家！然后有机会我们会再一次聚会，也谢谢我们九隆种粮专业合作社为本次会议提供的很多帮助，谢谢！

　　黎兵春：我现在达到两个最高的点，一个最高的科技——袁院士，还有农业最大的官——农业部长，我九号在三亚跟部长进行了交流，部长对我们很关心也热心，他说我会关注你们，也会帮助你们。

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