第六届中国私募基金年会3月25日在北京举行，新浪财经全程图文直播本论坛。上图为“变革财富管理方式迎接互联网金融挑战”圆桌论坛全景。

　　新浪财经讯 第六届中国私募基金年会3月25日在北京举行，新浪财经全程图文直播本论坛。以下为“变革财富管理方式迎接互联网金融挑战”圆桌论坛实录。

　　主持人易欢欢：下面我们有请平安集团陆金所副总经理楼晓岸女士；腾讯网财经中心副总监韦洪波先生；农业银行机构业务部证券客户处处长李公民；深圳市鼎诺投资管理有限公司执行总裁黄弢。

　　2013年互联网金融火了半年，今年上半年愈演愈烈，这块我想先请每一位嘉宾，首先简要介绍一下咱们自己的情况，先给大家做一个简单的介绍。

　　韦洪波：非常荣幸参与这个会议，我们作为财经媒体的人员，对这样的会议真是保持很大的跟进。今天在这个场合还是有一定缘分的，我们去年跟国金证券搞了一个合作，就是我们腾讯网主打的合作。刚开始我们只是想给我们的腾讯用户提供一个更人性的服务和更有价值的服务，没想到在市场上产生那么大的影响。跟进这个合作以后，我们发现，对于我们来讲，可能也有很多的推动，不管是我们的内部的一些思考，和我们对外部合作的理解都有一个更新的想法，很高兴今天在这里跟大家进行交流。

　　楼晓岸：大家好，我来自陆金所，陆金所是个在互联网方面我们有所涉及，但是我们又相对来说是一个传统的金融站交易所，本身我们有跨界的概念。我们做什么业务，大家非常好奇，关于我们陆金所的战略，平安集团的马明哲董事长有很多的想法，目前我们做的是很小一部分。陆金所我们有金融机构之间的交易，叫F2F。包括监管部门不理解说F2F是什么，我们这个是金融机构对金融机构的挑战。这里面就有挑战了，金融机构的交易，大家以前认为都是面对面的，或者有电话点对点的交易模式，怎么样放到交易所，同时用互联网的技术实现。我们慢慢在实现这一块，我们在这一块的战略设想，同时我们有B2B的业务，有C2C的业务。B2B和C2C已经直面了现在金融市场的脱媒和直联，未来企业和个人借钱或者投资，除了接受金融机构服务之外，购买金融机构产品，还会有一种新的模式，就是直连的模式，目前我们的B2B市场也比较了解，我们把这方面的理念已经贯穿到企业和企业之间。

　　事实上，脱媒、直连一定意义上，互联网能解决一部分问题，但是我们觉得其中还有一些工作需要金融机构来做。接下来就是跨界合作，跨界合作整个实现F2F业务，由金融机构收集一些企业的融资需求，由金融机构接受客户的委托，由我们的交易所完成我们的交易，这是比较新的金融服务的模式。这是我们陆金所的介绍，今天我们的主题是非常有意义的，主办方出的也是很有水平，这里面讲到传统金融机构如何应对财富管理思想的一些变化。

　　在我们看来，传统金融机构的获客(音)模式和交易模式可能有一些新的内容，交易模式未来可能有代理的模式，国外银行的中间业务占整个银行发展非常重的比重，这个在未来银行的发展会有体现。另外在客户体验方面，传统金融机构会做很多变革，对于不同客户的评价有更多的形式。客户体验，大概也讲了很多，但是我这边可能强调的客户体验不仅是对个人客户，对机构客户的体验也要提升。针对机构客户的客户体验，我们陆金所其实很有意思，刚刚有嘉宾算到，在机构怎么获得服务。机构通过互联网获取信息获得交易，还是有点宽豁。绝大部分的金融产品和金融服务还不能够通过互联网实现的情况下，陆金所也有一些实现，比如我们推出了机构的拟人化服务。机构之间如何获得交易信息，在这方面我们研究了国外的企业和交易所比较先进的经验，我们也有一些新的做法。未来希望业界人士能够关注我们。

　　我们这个服务既然有平台，金融机构也都会顾虑，我的资源，我的客户的优势能否保留，还有特色化经营这一块，如何能够从只是有这方面的优势变成现实的经济利益，比如利润的增加，在这方面我们也做了一些安排。

　　最后，刚才是从金融机构的角度来讲有哪些变化，像我们陆金所来说，我们也有压力，我们一方面要服务传统的金融机构，服务工商企业，如何用好互联网技术，我们一方面要有非常高效的信息，互动的平台，而且这个平台不同于纯粹服务个人客户的平台。同时我们要创新业务模式，包括产品和金融服务。为什么这样说，既然大家到金融交易所来说，是希望有一些新的业务模式的学习，或者说大家可以复制、推广，来降低这种创新的成本。其他的还有简化交易流程，降低交易成本的角度，如果在这方面，我们如果没有比较明显的表现，金融机构机构认为延用原来的模式。我们在这方面做了一些实践，包括客户体验方面，希望大家能上我们的网站，关注我们的公众微信号，关注我们的信息。

　　我们也有一些技术上的，从金融机构心理上考虑的出发设计，谢谢！

　　易欢欢：接下来请咱们的李总给大家介绍一下，我希望从几个角度，第一个除了介绍咱们自己在做什么事之外，另外农业银行在四大行里面，互联网银行包括实验室的设立，像这一块你们怎么看，还有你们做了哪些工作？

　　李公民：目前我们发卡的数量在全球都是排名第一的。可能在座很多的女士和先生都是我们的客户，代理银行不敢讲，在这儿我只是发表个人的看法。

　　应该讲，今天很荣幸能够跟大家在一起，在一个美丽的新时代探讨现在这样一个话题，我们的时代，应该讲是一个财富的时代，是一个互联网的时代，也是私募的时代。三中全会提出来，让一切创造财富的源泉充分涌流，说明国家在战略层面正在重视财富的发展，那么我们互联网，在工业革命之后，下一步替代我们脑力的新时代。实际上，就是我们小平同志讲的“变革生产力”的一个新方式。应该说是极大地促进了各行各业的生产力的提升。

　　第三是私募时代，两会的一行三会，记者招待会上说，肖主席讲到四个话题，最后一个讲到私募，我觉得去年私募取得身份证之后，今年是进入正规军的第一年，也是进入私募的时代。只是跟大家汇报一下我们行的做法，因为个人的观点也仅供参考。

　　我们行，把互联网作为我们提升生产力的一个有效手段。而且以一种非常开放的心态来拥抱这个时代，拥抱互联网的变化。同时我们认为，在财富时代我们私募的经理人，就好像是最近比较流行的来自新兴领域的在金融行业比较顶尖的群体。或许可以说我们是一个传统的金融机构，那么我们如何来拥抱呢？我想主要还是从改革、开放、创新三个纬度来对接我们这个时代的要求。改革主要是把我们原有的资产的运用方式作一个全新的从理念到执行的打造。我们在经营方面树立大资产、大平台、大风险的经营理念。

　　“大资产”可能大家并不陌生，因为总理也讲过，我们要盘活存量，用好增量。资产是实体经济在金融方面的体现，如果我们紧紧围绕我们过去信贷的投放来运用我们的资产是远远不够的，我们还是要通过理财来运用资产，还要通过第三方和在座各位和平台运用我们的资产。这是大的概念。我们要用开放的心态打造一个平台。

　　“大风险”是我们监管的，把表内和表外要一视同仁。另外证券是银行和资本市场之间，管道和互动关系建立的桥梁，那么在和证券公司打交道的过程中，我觉得我们证券公司的杠杆率不是很充分的，如果能运用的好，能更好地促进我们资产的增长，更好地支持我们的实体经济。第二是开放，我们要利用好汇率、利率市场化的前提条件，它的目的是要促进我们金融市场对内和对外的开放。在这种开放的背景下，我们既要利用好国内国外两个市场，两种资源，更重要的是我们和同业一起携起手来，用开放、包容的心态，来包容我们金融市场的发展，这是大家共同的目标，为了我们共同的客户，为了我们的国家，为我们的民族的发展，起到这么一个更好的促进作用。第三个就是创新，实际上我们监管层非常重视互联网对业务的影响，所以很早开始着手开始建立互联网金融的实验室。我们现在集中行内最优秀的人才，包括社会上我们招聘了很多优秀的顶尖的高手，另外我们也申请了一些专利。特别在网络方面，在信息的搜索方面，有一些比较适合金融实用的专利，更重要的可能还是需要向我们的马云[微博]、马华腾还是马云哲他们学习互联网的精神和互联网的意识。通过体制机制改进我们互联网的基因，用互联网基因迎接我们这个时代，需要我们用互联网金融的背景下，自身所具备的素质和能力。

　　未来像肖风讲的，我们在互联网之后，还有一个数字时代，从人的历史发展长河来看，也许像阿姆斯特朗讲的，我迈向月球一小步就是人类进步的一大步。如果今天我们看互联网在当前看是一大步，但是放在人类历史长河看也许就是一小步。但是从未来的发展，我们要不断需求我们创新发展更好的阶梯和平台。我就汇报这么多，谢谢！

　　易欢欢：非常好，我觉得腾讯的韦总老想讲，我给他再补个问题。为什么腾讯今年要考虑增加金融部分，你作为腾讯网络的操盘人，或者一个负责人，你在合作过程中间，你会发现，这种消费者的体验，消费者的感受，消费者对产品的需求有着怎么样的一些变化，未来的趋势大的结合点都有哪些，能不能谈一谈？

　　韦洪波：我以用户的身份谈一谈。半年以来我们接触部下30家券商，国内的，最强的、最弱的、最大的最活的、最瘦的全来了，基本上，我自己的感觉，券商行业怎么样跟互联网结合做大自己的业务，或者创新自己的业务，打法各不同。有一些是主动拥抱型的，国金证券就属于第一种类型。第二种是自己建自己的体系，建自己的系统，像国态君安，第三种是还不知道怎么办的。第三种对互联网的运用手段，运用思维又有一些不同的结果，比如说，我们说到网上开户这个事情，网上开户现在很多券商都做好了线下看护的流程。这不是我说的，中信证券有一个党员小组，拿券商看护的流程进行一些比较，我不说谁比谁快多少，这不重要。重要有一点，有一个大的券商问我一句，说那些八九步不能省，就是一些公司做得非常快，而且体验非常好。互联网在做这些事情的时候，我们老讲叫所谓的用户体验说烂了，这九步下来，是不是都是串联的关系，这是第一个问题。九步也好，二十步也好，都是串联的关系，能不能做成并联的。比如把一些串联的关系变成并联的关系，然后我就交给后台进行审理，对用户来讲，它可能说我随便填几项目，我就等着第二天审批了，他说我很快完成开户了。也有的说一、二、三、四到十二步，该省的省，该回来的回来。我知道用户在几秒的时间内，愿意去接受一种最好的开户的体验。作为一个用户来讲，作为互联网从业者可能这样想。

　　回答第二个主题，跨界。我们互联网流行一篇文章叫“门户已死”。还采访了我们腾讯网站部的领导，还有行业内的人士。这个记者，只猜对了一半，或者只想对了一半，门户作为提供资讯服务的行业，可能已死。因为我觉得至少这是相对于更先进的一些资讯的提供方式还有服务方式讲，更先进的互联网的盈利模式来讲，可能门户面临很多的困境，但是我们回头来想，互联网经过了十几年，对用户不断的分级和分层，体育、财经、新闻、汽车、房产、时尚，我们暂且这样去看，你不觉得这是一个天然的进行一个划分了吗？我为什么要给它资讯服务包括我时报的第一棵树，抱着不放。资讯服务的属性是天然的，现在互联网金融搞了一个组织，有好的IBM[微博]出来，我可不可以用金融属性为他们服务。看汽车频道要买车，我们很多汽车网站是以服务用户买车为最好的业务，二手车也有。看财经频道的更不用讲了，我们的用户是不是要做一些理财金的服务，这些年包括腾讯网都进行了很有效的，很细致的，甚至是很分层次的用户划分。

　　在资讯服务这一块属性下，贯穿互联网门户的服务，我可不可以做互联网服务。这是我们在思考的问题，互联网能不能做。 我一直在想，我有人士，我有后台，我有专业的人员做支撑，我觉得是可以的，这是我个人的考虑。百度[微博]的流量可以拉到糯米网[微博]做团购，不是一个很好的场景，再加上我们很好的体验，再加上我们金融机构给我们足够漂亮的后台服务，这个声音是可以做的。

　　易欢欢：三个人讲完之后，每个人代表不同的风格。从互联网的角度讲，他往往讲的什么？讲的是客户体验，从客户直接的感受，从他留下多少页面，什么样的访问路径，是广告还是什么方式。第二是陆金所，这样一个大的金融集团做的交易所的模式，他做的相当于连通金融机构和金融机构的后台系统，打通了金融机构和金融机构的交易。对于农业银行的李总讲，所有的都是站在国家的角度，站在安全的角度来谈这个事情。最后还有一位来自鼎诺投资的黄总，一个是作为四部基金来讲，天弘对你们有什么思考，你们可以跟大家分享一下。

　　第二，你们作为投资人，手上拿着钱，前面三位一个代表互联网做金融，一个代表金融做互联网，还有代表大型金融机构在转型，你愿意投哪只股票，讲一下理由。

　　黄弢：谢谢主持人，今年我是第四次坐在国金论坛嘉宾的位置上，这四年我有一个非常直观的感受，国金证券暗合了互联网的精神，每一年的主题不同，都和每年非常长时间的趋势有一个暗合。我所理解的互联网精神是用户体现至上的价值观。它的模式是创造性颠覆的模式，这是我所理解的互联网的模式。从我们做投资的角度讲，互联网对我们的冲击其实非常大，大家可能觉得似乎不是那么大，但是对我来讲，我的感受是非常大的，因为我是做投资，几个核心要素，第一你的客户从哪来，哪些是你需要的客户，你的客户来了以后，当客户把资产给你之后，你怎么管理这个资产。还有你通过什么渠道获取你的资讯，你对你的资讯进行加工，对股票进行投资，对行业进行投资的时候，你选择什么样的行业，什么样的公司进行投资。其实这里头的每一个环节，都跟移动互联网的思维有非常紧密的关系。

　　我回答主持人刚才问的问题，就台上三位所在的公司我们还非常荣幸了两家公司，我们是其中两家公司的股东。在很长一段时间，腾讯一直是我们海外基金的第一重仓持有股票。到目前为止，腾讯还是我们在海外组合里头的第一重仓。从长期来讲我是非常看好腾讯的。第二是平安。李处所在的农行，我们现在暂时还没有投。其实我们投的很重要的逻辑，腾讯投的比较多，这里面可以代表我们投资的思维。从投资的角度讲，互联网创造性颠覆的模式，从投资的角度讲，我一定不能投到什么行业里头去，一定不能投到做颠覆的行业里头去。这几年个人做股票做投资，你会发现从2010年到现在，有很多行业在互联网和移动互联网的冲击下，行业格局发生很大的变化。一个是从业格局的变化，非常典型的就是我们的传统百货，我们传统的服装，在互联网的冲击下，我们传统的百货从2010年以后，基本没有投资机会。基本有些企业，在O2O有一个阶段性的涨幅，但是已经大势所趋，这是一个同样大的变化。

　　另外不是被颠覆，而是从无到有的变化，在我们移动互联网的新兴行业，成为我们在投资领域里头，在去年2013年最值得被关注的方向。一个是从业格局被颠覆，第二是你很好地运用了移动互联网的背景，你有一飞冲天的机会。从我们做投资来讲，我们需要非常紧密地跟踪行业的趋势，政策的变化，投资的变化。因为在这里头，颠覆和被颠覆，这个从我们做投资的角度讲，我们在互联网的大的背景下，给我们非常深刻的体会。

　　易欢欢：关于这块我们也想稍微响应一下黄总的投资观。实际上，我个人作为一个研究者来说，我选择我们几个人一起聊这个事，也很有代表性，我是第三方独立性、中立性的角度。

　　对于互联网投资的平台，腾讯长期肯定没有问题。这里面我想请教一个问题，对于陆金所来讲，你会发现刚才楼总回答了两个方面，金融机构对金融机构，还有F2F，还有C2C的平台，实际你们面临的竞争和客户是不一样的。你在做B2B的时候，这时候你面临的竞争是除了陆家嘴金融所以外，还有北京金融所，以及重庆金融所，以及未来全国出现的一大批金融所，对于他们来讲我们的优势何在？

　　第二韦总这样的平台做P2P怎么样？

　　楼晓岸：低风险、高收益很多银行理财是银行信用在做担保。金融行业的人知道，销售的时候这么说是有好处的，但是监管的时候你又这么说，所以这样的规模是受限的，这样对金融机构长期发展是不利的。刚性对付必须要有相应的资本或者是利润留存来做支撑，有一个杠杆。但是如果我们能够做到B2B、C2C，或者金融本身有一个资产流转的平台，这个风险就可以降低了。

　　第二我们可以做投资者教育，目前我们在很多领域金融产品投资人是不成熟的，这样我们对投资人进行了划分，有不同的层级，往往会出现投资人拿着金融机构，不管金融机构是发售产品还是推介的，会有一些根本不按照合同条款来，要求金融机构承担风险。大家的规则是不同的，所以我们认为发展金融产品的二级市场，无论是F2F、B2B、C2C是有用的，这样对客户是有益的。从这些方面，不仅是经济利益的考虑，也是市场规则相对来说规则信息，信息比较透明，这个相对来说是比较符合市场经济发展的规律的。符合我们金融改革的方向。

　　第二个问题，P2P这个业务，这是我们为了在物联网上实现金融服务，我们做的一个市场。在这个市场上参与者很多，我们也欢迎有各方面的竞争者，因为有竞争我们才能做得更好，但是这个市场最难的是你怎么建模，怎么判断融资的风险是可控的，也是核心的。这些技术我们认为传统的金融机构和愿意治理于做这方面的互联网企业有一定基础，但是大家还是要发展，因为我们国家在这方面可能之前的积累不够，国外在这方面是有几十年的数据积累，我们才开始，要结合大数据，我们认真做这个事情，这个市场是非常大的市场，我们希望各方面的志同道合，大家都来做这个事情。但是我们认为整个金融市场并不是只有P2P的市场，还有非常广阔的其他领域的。今天我们从机构类型，还有产品类型，是股、债还是收益权，还是各种类型的金融产品，这些都是可以细分，这又是不同的市场。

　　楼晓岸：P2P做的时候，我个人观点，我今天没有资格代表腾讯，P2P太难做了。如果腾讯来做我也是个人的一些思考，你说有条件吧，也有条件，那么多数据，你说难也非常难，刚才老总说的包括我们的数据，包括产品的设计，包括建模，还有专业团队，我觉得都不是短时间能够做好的事，而且现在的企业缺少企业，我觉得钱也不缺，缺的是时间。如果在很短的时间，你做不了这个行业起码前两名，我觉得这个意义也不是很大。所以如果光想着P2P的话，我觉得对于很多互联网企业来讲，要去做，可能要掂量掂量。这是我个人的观点。

　　第二是我们作为一个平台怎么做金融服务，因为我们自己没有很专业的金融和服务团我们没有很好的金融产品创新的能力或者机制。但是我们要做的其实是B2B、C2C的递换。这也是被欢欢批评我们走得太慢了一个最重要的理由，确实是，如果我们现在直接都是我来可能会出问题，如果是我们一起来，这事可能就会很好玩。如果B2B、C2C，左边是另外一个B，这三位所有机构是我们上面的B，下面就是我们做好各种分层的C，我们这个B就是一个产品的转换和用户的体验的产品设计，再加上用户使用场景营造的问题，可能这个逻辑，大家都想得很明白，但是我们发现在做的过程中，确实有太多的工作要做，所以这个模式对大家不新鲜。但是对我们来做这个事情的人来讲，确实我觉得还有很长的路要走，谢谢！

　　易欢欢：还有一个问题，对于宝宝们不断吸收资产，另外以同业资产的方式投入到利率市场化，最终收益率近期比较高，这个事情不知道站到银行的角度，怎么看待未来的发展。对当前银行的收入和利润产生什么样的变化？

　　李公民：实际是个利率市场化的问题，我们互联网的网商在所有行业的发展过程中，都起到了很大的促进作用。我们也是以非常开放的心态来对待这个问题，利率市场化它的形式是价格的开放。但是我们最终的目的是什么，我要问一下，是为了更好地配置我们金融的资源，配置我们的资产，管理我们的财富。那么这个财富的配置，应当是围绕我们怎么样更好地让资金从传统的市场，向新的市场转变。另外，就是怎么样能够更加贴近我们的实体经济，让我们的财富的来源有根、有本。谢谢！

　　易欢欢：那么最后一个问题，其实刚才黄总其实回答了一半，我觉得在座的有很多也是做大资管时代的管理人，请你讲一个钱往哪里投，你的客户从哪里来，这里面我们有一些新的方式，新的手段带来新兴的客户来源。

　　黄弢：对于资产化管理越来越多，大数据越来越强的时代下，每一家机构都有一个定位，他把自己的定位定清楚了之后，我的风险是什么样的，我适合的客群是什么样的，这个都要知道。在这种大数据时代，我不需要自己很辛苦地去做刻苦的筛选工作，我可以很好地借助第三方，类似于腾讯的机构，去进行一个合理的分析，我可以更多地依赖我第三方的机构，通过他的流量，把它更适合我的风险、风格的客户引导进来。从我的角度来讲，我可以把我核心的附加值，把我的投资管理创造价值的强项发挥好，可以把客户从哪里来分包给我的合作伙伴。这个对于互联网时代，对于资产管理来说，是很重要的，这样这个市场足够大了。

　　易欢欢：刚才黄总讲了一个很重要的问题是什么？我们可以看到，我们把客户按照低净值和高净值，厂商的四类客户在不同的象限里面，他关注的问题不一样，韦总可能面临90后、80后，但是他已经被互联网改变。这类客户会很快地上限，我认为三到五年可能会在线化。黄总的客户在100万左右，这类客户很可能是我们现在看到的规模和体，他们现在刚刚把资产从线下往线上搬。实际上在互联网的影响之下，黄总这样的资产管理公司，会做到极大的效应。另外是我金融机构跟金融机构，最上的上限一个是高净值，一个是非标准化，这个是打通后台的门阶，让交易符合非标准化，这是我们对这个事情的看法，非常感谢四位，谢谢大家！