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世华财讯第二届大学生模拟交易大赛开幕式报道(3)

http://www.sina.com.cn  2007年10月29日 11:28  新浪财经

  这里面涉及到一个问题,既然说这个很重要,为什么中国政府对股市的调控会经常失败呢?有三个原因,第一个是政府对股市是不是该调控,国际惯例是不是允许调控,在西方不允许调控,但是中国不一样。包括中央银行,我们很多人觉得中央银行是参考股市在做货币政策的,但是公开场合下从来不承认这一点。第二个政府的调控往往把投资者的日期给对冲掉了,现在股市相对规范一些,我们不能由政府是了算了,这个要跟全球的环境配合,国内很大一块经济已经不是在政府宏观调控范围内可以掌握的我们过去发现了很多问题,我们中国国内政府要求不允许投资哪些企业,哪些行业,国外资金就进哪些行业。

  我们的资金不允许给房地产大量的融资,国外资金就给房地产大量的融资,所以我们宏观调控就很困难,当我们对经济调控不了的时候对股市的调控就更加困难了。首先我们说一下大家都知道中国股市有一个俗话叫熊长牛短,从我们刚才的分析里发现牛市要长必须要有三者的配合,假设每个变量都是25%好,50%是坏的话,那三个变量同时变好的概念是八分之一,所以从这个理论上来讲是对的,熊市必然是长的。

  这里面我刚才说了从股市成立到前几年每年我都做分析,按照这三个变量进行分析,你就会发现很好解释。我讲一个1996年的例子,1996年出现过了三次大牛市,第一次是股价涨的非常的高,因为那个时候是八支股票,第二个牛市是1996年到1997年香港回归那一年,但是后来亚洲金融危机也来了。这一年股价深圳的股市翻了三番,上海的股市也翻了两番,技术层面是调了两三年,政策变上政府很着急,经济面上有一个特点,也是从1993年开始宏观调控,一直到1996年底,政府宣布宏观调控结束,这个就表明了什么意思呢?前几年因为我们政府对经济的调控能力非常强,政府一说这句话的话,第二年就意味着对整个投资的监管会放松,经济一定会上去。从这个意义上讲1996、1997年的经济肯定会看好,三个变量都支持,大量的操作开始买,所以股价涨的非常高。

  后来到了政府连出了12道金牌,出了涨停板制度才把这个压下来了,这个就充分说明了因素一旦三支持就不得了了。很多人会说我们只要打开经济里看,1996年的经济还是往下跌的,1997年亚洲金融危机经济还是往下跌的,跟你这个三支持不一样。我说的三支持就是刚才提到的一点,当经济学家看好这个面的时候老百姓就相信你,不是真正的经济好,而是大家认为经济好,所以经济对这个股价的影响关键是在于日期,这个要提前反映,所以当经济日期好了,这个市场投资人就认为这个基本面是好的。

  我们说第二个例子,最近的这个行情,最近的行情我们都知道这个行情这段时间翻的很快,尤其是在去年初进去的话,去年一般的都翻了一倍,我看到很多朋友过去资产只有几百万,经过去年都上了千万了,这个行情是非常大的。为什么会出现这个行情呢?也是三要素都支持,从宏观面上来讲中国最长的周期就是增长又平又快到现在为止,从2002年10月份开始到现在没有这么长的了,而且这个跟过去有很多不一样,过去我们只是宏观经济热,微观经济冷,现在我们宏观涨的好,所以这个是达到了两者统一。

  政策面上,历史上最大的利空就是国有股减持的问题得到了解决,这使得行情被压缩起来了,本来从股市来分析中国的股市应该从2002年开始就应该出现新的牛市到现在,但是由于国有股减持这个问题一直没有解决,本来应该提前来年提升的股市被压缩了,大家都不能接受,本来应该三年涨的股票一年之内就涨完了,都是这个因素。

  未来的行情分析这里只是点到为止,未来行情到底怎么走,从这三个方面来讲我觉得根据刚才我说的那些话以及公开信息,你自己去分析,我想就可以得出自己的结论,谢谢大家!

  主持人:感谢高博士给我们带来的精彩演讲,由于时间的关系我们这个阶段就不先进行提问了,刚才高博士给我们具体的分析了如何分析股市,要掌握什么方法,看来投资股市不是买和卖这么简单的,在国内投资大家应该把握政策和资金各个方面的研究。下面我们了解一下什么是真正的价值投资,在当前我们应该如何把握价值投资,下面我们请到的是中信建投证券公司经济管理总部副总经理张昕帆先生。张总1991年东北财经大学毕业,先后在工商银行大连分行储蓄所,支行,信托投资公司证券部工作,后任华夏证券大连营业部支部书记兼总经理,现任中信建投证券公司经济管理总部副总经理,中央电视台经济频道CCTV—2《理财教室》节目特邀嘉宾,金融投资理财实战专家,下面有请张总。

  张昕帆:非常高兴今天可以来到北大参加这个论坛,刚才听到于董事长的演讲非常的振奋,尤其是我非常惊讶的就是刚才听到高博士讲的一些投资的理念,因为我是在实战中走了很多年了,没有想到可以从研究员的嘴里知道这些东西我觉得非常的难得。

  今天我讲的题目主要是其实在座的很多都是在学校的大学生来参加这个论坛,也来参加这个大赛,我想其实讲更多技术方面的东西大家未必能够喜欢,更多的还是要讲一些真正的投资,投资的本质的东西。因为在我的感触当中,投资就是一场艰难的回报,其实大家参加这次大会,我觉得世华财讯搞这个活动很好,现在有一个说法是中国现在是全民炒股是一个非常可怕的事情,其实我认为炒股不可怕,但是全民持有股票是应该非常受大家欢迎的,中国这么多资产凭什么不允许我们老百姓拿呢。

  股票投资不是股票市场,是投资中国最优秀的企业,是投资企业的一个哲学,因此我们说在这个行业要用十年的时间明白这个,现在大家都不明白,为什么一个大三、大四的学生你指望用两三个礼拜或者是两三个月明白股票的真谛不可能,起码要需要十年,因为常识的力量是非常伟大的,因此我演讲的第一个方面就是说我们要找到投资的渠道。

  我是从1991年开始投资股票的,这里有很多的经验,我感觉到中国股市走了这么多年,找到正确的路非常的艰难,而且现在90%的人还在摸索找正确的路,我们到新华书店看到的那些书基本上都是错的,因为怎么找到正确的路,首先像巴菲特说的你要找这个行业是顶尖的行业。方法是什么?因为股票投资是一门以结果为最重要的。因此他是常识性的东西,所以我们说我们在投资股票,投资股票市场的时候,其实并没有股票市场这一门学问,其实是没有这门学问的,因为都是投资企业学问,其实是没有证券交易的。因为其实真正好企业不用这样,你有一个好的孩子,你有一个好的人生伴侣你要和他在一起一辈子。

  其实我说投资股票最重要的问题是找到一个正确的路,而找到正确的路是何其之难,需要十几年或者是几十年的时间。比如说我们举例子,宋朝的时候一个老和尚说过一句话,他说30年前看山是山,看水是水,过30年看山不是山,看水不是水,再看30年看山还是山,看水还是水,股票投资也是一样的,股票的名词解释非常的简单,股票是企业的所有权的凭证,但是理解这句话快的需要十几年,慢的可能是一辈子,因为大家都忘了人类其实最简单的就是最复杂的,要理解常识的力量和能力。

  国家要调控,要打压股市了,招行和工行都关门了?是吗?不是,股票最终影响的就是盈利,这个股票不盈利你炒再高也没有用,所以现在很多人愿意判断大势来投资股票,其实我们没有大势的概念,投资股票是什么呢?我到企业开一张票,回家放到20年,20年以后这个股票涨到300倍了。一瓶茅台酒1986年买的8块钱一瓶,现在买8000,因此其实我们需要判断什么呢?透过股票市场的表现看到价值规律在发生着作用,而这些作用不仅在法国、在英国全世界各个角度发生着作用。

  很多人说比如说我今天举了一个美国的例子,他说你怎么举美国的例子呢,为什么不举中国的例子呢,中国和美国不一样,怎么不一样呢?美国人穿名牌,你中国人也穿名牌,最后都有一个消费垄断,最后都集中在那几个牌子上。因此我说从投资理财的角度来讲,我们需要用几十年的时间找到一个正确的路,那么现在就是开始,踏上征途的时候。就像我刚才说的看山是山的道理,一开始觉得股票就是企业的凭证,有消息了,有庄了,有这个有那个,等再过几十年你发现其实影响这支股票涨停的是什么东西呢?

  就像一个小孩三、四岁的时候家里教育他要诚实,他明白了,等他长到20多岁的时候,他说父母教我的都是假话,因为这个社会不诚实,但是等到他老的时候他教育孩子还是要让孩子诚。因此我们说黑格尔说过一句话是真理是在时间成熟后自我涌现的本能,就是因为真理很简单,但是认识真理却很难,当认识之后又非常的简单。

  所以说哈佛大学有一个校训,他是这样的,是以柏拉图为由,以亚里斯多德为由,哈佛大学最后的校训给我们揭示了一个氛围,最重要的是以真理为由。因此其实我们在这里也是一样的,其实股票投资就是一个寻求真理的过程,它是一个哲学的过程,为什么呢?因为在股票投资领域没有怀才不遇,你说我有水平,我厉害,可是我不行,那说明你没有水平,你是很一般的水平。6000点能买股票吗?为什么不能买股票呢?不要把点位来衡量投资的价值,8000点中国的经济不发展了吗?照样还有很多公司利用股票市场不断的发展,于是我们要透过现象看股票投资的本事,那就是要将大量的支撑社会动荡的企业来到市场,通过竞争形成一个机制,我们股票投资真正的含义就是要抓住一些优秀的企业,所以其实股票投资并不像大家想象的那么复杂,其实很简单。

  有一些股票投资你想赔钱都难,大家说天啊,股票想赔钱都难,你想叫中石化赔一点钱很难,你想叫中国移动赔一点钱不可能,你想让茅台再不挣钱不可能,为什么呢?这些公司都成垄断了,最赚钱的,而且不断发展的企业这些公司的股权风险多大?这是现在的价钱高一点。就像北京现在二环的房子,大家说现在的房子三万块钱一平米,可是你长期看,二十年以后是三万吗?所以有一些时候你更多的是关注影响中国经济最基本和简单的因素,只要是常识判断好的东西就可以了。因为常识是最持久的东西,很多人说政府的调控,政府很多东西能调控吗?比如说北京二环的房子有一天我们政府给调到两千块钱一平可能吗?政府也解决不了资源稀缺的问题,没有方法。

  比如说北京大学招20名学生,现在全国有两万个学生报考,那两万个学生家长都去拜佛,可是佛也非常的为难,佛回答的问题和北大学生处、招生办回答的问题都一样,还是按分来吧。说明什么呢?说明难道世界上存在着一种不可受你控制的东西吗?人只有是自己才是命运的主流,连神仙也解决不了世界上的很多问题,能解决的就是常识、真理和基本的规律。你想考上北大就要好好学习。

  我当时说了股市当中,刚才高教授说了几个问题我很佩服,因为他不是股市的实战专家但是可以研究出很多问题我觉得很厉害。他说股市有很多方法,但是找到正确方法很难,现在的问题就在这儿,如果找到正确方法,我觉得就是方法很重要,为什么说方法重要呢?比如说我前一段时间看了一本书是卡斯普罗夫写的,很多人问他你成功的秘诀是不是智商比别人高呢?他说我是电脑吗?我做不了人类做不了的事情。那你为什么下棋比别人高呢?他说我知道我要决策几步就可以了,那么股市也是一样的,股市证券的方法同学们在参与的时候可以大量的试试,但是有几个方法不用试。

  就像你还要试一下人类到底能不能抵御毒品吗?这还用试吗?当然大部分同学不会信这句话,还在进行交易等等。这个仗打了十年以后明白的这条路走不通。我们看到全球的各个大师李嘉诚也好,比尔盖茨也好,巴菲特也好,哪个是走的一条短期的投资之道呢?没有,他们都是长期的对实业进行重大投资,通过不断的资本增值的方式使自己产生财富。这些路你看不到成功者,你为什么还要当实验者呢?所以有一些路就不要试了。

  我们讲股票的基本规律,股票投资知识多了可能会阻碍你的思维,因为你知道太多旁门左道的消息,人类的知识我始终认为分为两种,一种知识是自然科学的知识,这种知识很多时候不学是不行的,这个知识是自然科学学到博士也学不完。但是还有一类知识是社会科学的知识,基本上不用学,几千年都一样,3000年前吕不韦怎么样运作这些东西,现在也是一样的东西,胡雪岩发财的道也是一样的,基本的观念人类是没有变的,就是贪婪、恐惧、疯狂。股票靠的是什么?主要是靠这些东西。

  我们台湾前几年的首富王永庆没念过大学,李嘉诚没有念过大学,因此我在这里说李嘉诚他说人生的第一个100万最能赚,为什么呢?我们现在世华财讯搞了这么一个好的平台,开始投资的时候大家有很多的想法,难道人生有这么多的变量吗?10万还是1块钱,还是1000万还是1个亿道理都是一样的。我不能说我从1块钱到100万的时候我要投机,我应该狡诈一下,应该不断的通过内线交易迅速的积累财富,100万之后我再理性投资。我觉得一开始的路没有找对以后是不会对的。一开始就是通过短线的爆炒赢得了第一桶金的话很以后很难会反思自己的错误行为。

  因此我说股票投资关键是找到一个正确的方法,我认为正确的方法很简单就是脚踏实地,而不是别的旁门左道。两年前我遇到一个出租车司机,他说我这个人生辰八字就不对,因为前几年15万元一套的房子我没有买,现在已经变成50万了,他说我这个人就是命运不好。我说关键是你思维不对,他说为什么呢?我说你往前看,你周围一堆机会,我说他这样的出租车司机会有什么机会呢?我说加油站赚钱不赚钱呢?他说是赚钱,我买不了,我说你买加油站的一快,他说不单卖。我说很简单,你就买中国石化的股票不就行了吗?然后我当时掏出一张名片,我说买中国石化有问题你给我打电话,他突然也掏出一张名片给我,说我也卖打折机票。我说你给我打电话很重要,他说你给我打电话也很重要。

  我做也没有接到他一个电话,如果他当时听我的话花15万,现在也变成80万了,现在的时候就在中国石化上再过20年是15万吗?还要翻番,因为这是经济常识。所以我就说很多时候有一些企业你看这个企业,最好的企业就是最简单的企业,我说常识的力量使我们走在一个很长的比较平坦的路上。

  为什么大家不相信股市有很多平坦的路呢?就认为财富不是我们一般人所取的,我经常在股市当中看到非常感人的场面,我觉得对在座的同学有所帮助。就是怎么样看待市场的方法问题,一个新到股市的新股民,在虚心的向老股民把自己的钱赔光了,你也不想想老股民在股市都这么长时间了,他还是那些钱,他有什么经验呢?这就是一个非常可怕的东西,就是做任何事情没有一个整体的思路,你的这整体的思路是要向真正的财富的成功者来讨教的,而不要像平庸的人,向邻居和周围的人讨教。

  现在的人经常会问旁边的人,比如说邻居,这样的人是你的人生导师吗?你想想多么的可笑。我觉得在股票的投资上很重要的就是战略要对,你要想行业最高的人靠近。我举一个例子,我今天更多的讲理念,如果1942年和1943年斯大林格勒的冬天没有那么早的来临,难道这个德国和苏联的战争就没有了吗?这个转折点没有完成,德国军队占领了斯大林格勒,也占领了莫斯科,他也赢不了,因为他的道路错了,你打他干什么?你的实力跟他没有法比。他不管如何能干,他还是输了因为他打了一场不应该打的仗。这就是你的战术再对也不可能取得成果,在战略上对了,战术上不怎么好,允许你犯错误的机率也是很大的。

  股票投资也是,最重要的是什么呢?是你要在这儿用十年的时间不断的摸索哪一条路是最重要的。有的人赚了很多钱,5000%,8000%,但是你要小心。前几天我在北大做了一个演讲,我说北大的学生天之骄子出去找工作还受到人冷眼,非常难过。这时候抽奖一抽抽了一个五百万,这过早来的财富你一生不会再有任何的进步了,你还会继续找工作吗?先拿着这500万玩儿两年,先买车和房子,两三年之后变成300、400百万,200、300百万了,你的同学有一些工作经历了,你再找工作多你的同学手底下去做你会做吗?不会,再等两年好了,两年以后你的钱只剩下了100万了,而你的同学已经年薪50万了,你的一生被500万给毁了。

  如果你考了一次试了,这一次突然告诉你这次考试的题目是什么,以后你还愿意再复习吗?因此我们说我们在投资股票的时候每一个道都要走,你要知道有一些根本就没有用,我通过这个方法我知道这个道走不通,要迅速的反思,因此苏格拉底说过一句话没有经过反思的人生不值得回味,我们要我找到正确的道路而且要反思。有一些股民在股市赔钱了说反思,我说你怎么反思,他说看来我对技术指标的研究还没有透。

  我真的是啼笑皆非,他说庄太狡猾了,我还要好好的跟庄,现在有一些错误的谬论,比如说庄的问题,麦当劳从一倍涨到五百倍的主力机构是什么?是千千万万个胖墩吃汉堡包吃起来的。这就是我们看企业最基本的东西是什么?最基本和持久的东西是什么?就是企业的盈利能力。

  刚才高教授说了一个很重要的观点,我觉得这个观点我在实战中是另一个观点,比如说政策面和资金面,这其实都是一些帮凶,为什么呢?2004年中国股市要被边缘化的议论不绝于耳,你害怕了吗?但是对我们来说太高兴了,到时候拣钱,关了不后股市不开20年会怎么样?因为企业在赚钱。

  2005年中国股市跌到998点,当时我正在山西,我在看什么呢?我当时在山西看山西的乔家大院等等,我希望股市关了,因为只有这样才能买到好的股票,一块金子现在跌到五十你不高兴吗?因为他还是会涨起来的,因为世界上有一些东西价值是不变的。

  按照索罗斯的原理价值是受价值驱动的,这个股票从100跌到50,这个价值就不是50了,这个股票本来值100块钱,涨到200,他的价值也抬到150了。我举一个例子,市场涨了,涨了以后大家对证券公司的预期好了,证券公司的股票价值上来了,这个之后在很多的价值增发股票再不断的投资和拉大项目,这是一个反射的原理,现在是非常明白的,是正向化,但是一旦市场暴跌就负向化了。大家不要学索罗斯,比如说今年六月份我到茅台酒去开会,大家说你有几十亿的资金放在这儿,为什么不去申购新股呢?为什么不搞金融投资呢?当时茅台的董事长说我们认为我们公司的主页还要坚持在造酒上,当时很多人不理解,这么赚钱的机会不赚。但是现在看这样的企业是多么的稀缺,因为他所有的利润都是卖酒卖出来的,如果市场出现逆向循环的时候这样的企业没有问题。

  所以其实在真正买股票的时候,你要看到这个股票当中哪些是真正有反射性的,哪些是没有反射性的,对反射性的股票你要周期性的高抛低吸。中国现在有一大批不是反射性的股票,是不断的持续的往上涨,因为中国这么大市场,很多行业只有这么几家,这几家用长期来看就是明白无误的进行赚钱,而且现在才是小荷刚路尖尖角。市场的观点,市场的涨跌,都不重要,为什么呢?因为大家知道宏观政策是最短期的,微观政策是总长期的。

  有一些东西不受经济影响,但是有一些东西受经济影响,因此从我个人的体会来看在股票市场的投资关键要找到那些基本上是人性规律在起作用,而不是我们受市场波动影响太大的企业,如果这个企业是绝对的消费的话,我可以趁着市场暴跌的时候拿到股权,这就不是短短的几个月的交易可以完成的,是一个非常长期的过程。

  俄罗斯金融危机大家知道,这个金融危机造就了很多富豪,因为眼光是给有准备的人的。我在去年的时候,有一个朋友拿了300万资金找到我,说你给我配一个股票,我给他一个组合,我说这个股票估计300万,一年可以挣到150万,当时招行才六块钱,茅台才三十块钱,按照这个组合一年半的时间会涨很多。我只知道按照理性的原则这个会变成450万,那天我看到这个朋友,我说怎么样?他说这一千万挣的很高兴吧?他说不,赔了,他说你给我的股票我觉得没有意思,他说我要看一些黑马的,有消息,快的,要这些都是。你提供的这些东西没有什么意思,我说现在有意思吗?他说我现在知道了,就买一个和股票放在那儿很好,我说怎么样?

  举一个例子世界杯足球赛这么多年了,有几个黑马得了冠军,什么刚果、墨西哥、赞比亚,是韩国可以当黑马,但是能得冠军呢?你为什么要赌那些概率非常小的呢?你就赌那些大。比如说赌巴西就不得了了。所以股票要去拣金子,因为大家都不去拣,你就去拣好了。所以俄罗斯金融危机的时候也造就了很多人因为大家都不买石油公司的股票,石油的储量在那儿放着呢。一定要把股票基本的概念给弄明白,你就明白了我哪怕只有一块钱也要买好的股票。

  我说买股票要开董事会,你买这个股票问不问这个老板拿这个钱干什么呢?你的效益怎么样,这要问一下。你想见张瑞敏吗?难死了,但是你买这个股票可以很好。我最近见过很多上市公司开董事会,你给我讲一下战略投资,这是我们每个股东应尽的责任和义务,我要赚钱,你是我的打工仔,大家都在炒,这样问题就来了。

  现在中国股市有没有没有挖掘的东西呢?1万个基金经理到处发掘好股票,基本上都在面上了,怎么买一些好股票,都是一些明确的东西,只是你没有看到他未来的潜力罢了。所以我觉得投资简单的要命,就是我们找到一些垄断的稀缺的,不可复制的这些好的行业的龙头,把他们紧紧把住了就可以了。

  巴菲特从来不在大学开课,他说我没有什么可讲的,两个小时就讲完了,其实我觉得两句话就讲完了,价值投资的基本原理,买一个优秀企业的股票并长期持有就可以了。但是认识到这句话的作用需要很多年,第二个长期持有是一个艰难的路子,需要很长时间要悟出来,怎么坚守你的价值观,这个是最难的。

  去年有一个夫妻俩找到我就30万块钱,能不能投资,我说你能坚持长期投资吗?他说能,我死都不放,我说你要研究一下,被迫进行坚持的不令人敬佩,面对更多诱惑的坚持才另人敬佩。老和尚在庙里悟了二十年道不令人敬佩,关键是在物欲横流当中洁身自好令人敬佩。他说我肯定我向你保证肯定坚持,我说你坚持了这30万以后会翻很多。我觉得在投资的时候胜在投资之前就已经决定了,在不能在决策之后还在不断的决策,最高的高手是不战而胜。

  你在决策的时候已经把这个事做完了,那么决策只要不太糟基本上两千人打两百人肯定可以打得过去。你买股票也是一样的,你在买股票之前遇到基本的问题都想得差不多了,你买股票就是按操作键等着赚钱就可以了。就是说现在高估高估一年,甚至是高估两年的业绩,现在已经有了一个很明显的特点,一年不赚钱行不行,明年又可以赚钱了。因此我说其实如果你抱有这些希望其实你已经胜了。我说你30万,按照投资原则来做的话其实你已经有几百万了,只是过几年收。

  比如说二环的房子,现在是这些钱,未来呢?为什么二环没有地段呢?这夫妻俩说我就按照你的道理老老实实的研究,再坚持下去。结果今年我看到了他们两个,我说怎么样了?他们说如果按照你的想法至少一百多万了,我说怎么了?他说谁知道这个企业的老总曾经被抓起来了呢?我说你当时为什么选择这个企业,就是因为他极强的经济增长的能力,会赢。因为消费垄断的行业有极强的抵抗风险。

  有一些东西比如说我曾经在中央电视台讲过茅台的例子,很多人置疑我说你讲的茅台已经都50了,还在讲,结果又涨到了90,到了90以后茅台的老总被抓起来了,这个肯定要暴跌,现在茅台呢?190块钱,为什么老总抓起来还不跌呢?因为他有极强的品牌效益,极强的品牌式增长。所以像中国很多优秀的品牌都会产生这样的原理。

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