新浪财经讯 3月7日下午，由《中国保险报》、《韩国保险报》和日本《保险每日新闻》共同主办的第六届中韩日保险产业研讨会在北京举行。

　　以下为研讨会嘉宾发言实录：

　　主持人：各位领导，各位嘉宾大家下午好！欢迎光临本次研讨会，我是这次大会主办方委托的主持人，我是中国保险报的于华(音)，欢迎大家，中韩日三国保险报主办的论坛和研讨会已经持续到第六届，在座的朋友都成了老朋友了，所以也代表主办方欢迎老朋友的继续参加，欢迎新朋友的加入。

　　言归正传，应该说此次研讨会的召开也正逢中国的“两会”时间，在这个时间召开也足以证明我们研讨会的份量。研讨会现在开始！

　　首先我介绍今天到会的领导：

　　中国保险学会会长孙沛城先生

　　韩国金融监督院副院长金洙奉先生

　　韩国保险学会会长金斗喆先生

　　中国保险报业股份有限公司董事长赵健先生

　　下面有请主办方的赵健董事长上台致欢迎词！有请！

　　赵健：尊敬的金洙奉副院长，孙沛城会长，金斗喆会长，各位嘉宾，女士们、先生们大家下午好！

　　一年前，我们曾在凯宾斯基酒店聚会，参加第五届中韩日保险产业研讨会，一年后，新老朋友再次在这里相见，参加第六届中韩日保险产业研讨会，在此，我谨代表本次研讨会的共同主办方《中国报险报》、《韩国保险报》、《日本保险每日新闻》，向来自韩国、日本、北京的各位专家学者、保险企业的高管以及媒体记者表示热烈的欢迎和衷心的感谢！

　　大家知道，北京正在举办一年一度的全国人大和全国政协会议，本届“两会”将产生新一届的国家领导人，中国又将步入一个全新的发展时期，保险业在中国是一个朝阳行业，具有巨大的发展潜力，未来十到二十年，仍然是中国保险业发展的重要战略机遇期，我们坚信，在新一届政府的领导下，中国保险业将如沐春风，更加生机勃勃，充满魅力。

　　东北亚地区的中韩日三国一衣带水，山水相连，地缘因素促使三个国家的保险业界在理论建设、实务操作、创新成果和产业政策方面需要不断地加强信息交流和探索。我们多次举办研讨会顺应了这种趋势和需要，通过从第一届到第五届研讨会的交流探讨，与会代表拓宽了视野，增进了友谊，促进了合作，为推动东北亚地区保险业的发展做出了应有的贡献，可以说，中韩日保险产业研讨会既是应运而生，必将也能顺势而发展壮大。

　　今天主题有两条：一是低成长、低利息时代保险产业应对方案，二是公共福利的扩大和商业保险的作用，围绕这两大主题，中韩日三方专家学者将分别就保险资产运用及危险管理，国家福利和商业保险，低成长，低利息产业保险方案，日本经济泡沫破裂后，低利息的贴息以及保险产品的变化以及如何发挥保险产业的作用五个问题进行研讨，相信专家们的真知灼见一定会对与会代表有所启发。本次会议受到了监管机构、行业协会、行业学会等方面的高度重视，我们今天荣幸地邀请到了中国保险学会的孙沛城会长，韩国金融监督院的金洙奉副院长，韩国保险学会的金斗喆会长，他们一会儿将在会上发表致词，让我们对各位专家和领导的莅临表示真诚的感谢！

　　《中国报险报》、《韩国保险报》、《日本保险每日新闻》自牵手合作以来共同促使中韩日三国保险业交流与合作的桥流更加宽广，联系和沟通的渠道更加顺畅，三家媒体之间也在为业界服务中结下了深厚的友谊，今后我们将继续携手为东北亚保险业的发展和壮大助一臂之力。最后祝“第六届中韩日保险产业研讨会”圆满成功，祝各位身体健康！谢谢，

　　主持人：谢谢赵健董事长，下面请中国保险学会会长孙沛城先生上台致词！有请！

　　孙沛城：尊敬的金洙奉副院长，各位领导，各位嘉宾，女士们、先生们大家下午好！时隔一年，新老朋友再次相聚北京，《中国报险报》、《韩国保险报》、《日本保险每日新闻》合作主办的“第六届中韩日保险产业研讨会”今天开幕，首先请允许我代表中国保险学会对本次研讨会的召开表示热烈的祝贺，并向出席本次研讨会的三国保险同业代表、专家学者特别是远道而来的韩国和日本的客人表示热烈的欢迎！

　　六年来，中韩日保险产业研讨会已经成为三个国家保险业界和学术界、企业界一项固定的交流活动，中国保险学会非常关注中韩日保险研讨会以及往届各界的活动，并希望这些活动能够持续地进行下去，发挥更大的影响力，成为亚洲保险业交流的品牌性活动之一。中国保险市场是全球发展最快，最重要的新型保险市场之一。2012年，中国保险业是在转型中发展的，全行业坚持以科学发展观为主题，转变发展方式为主线，保险市场呈现出稳中有进的发展事态，2012年全年共实现保费收入1.55万亿，同比增长8%，保险公司的总资产已经达到7.35万亿，同比增长22.5%。应该说这个成绩是来之不易的，在发展过程中，在产品、销售、管理、保障领域、市场秩序、质量效益等方面都存在着一定的问题，不同程度地影响着中国保险业的健康发展，这些问题都需要借鉴国际管理经验，认真总结并加以解决。

　　当前，从国际环境看宏观形势的不确定性对保险业有很大的影响。国际经济形势依然错综复杂，全球仍处于应对金融危机的过程中，欧美经济疲软并伴随着严重的债务问题，一些新兴经济体出口导向型发展模式也遭遇挫折，部分国家先后推出量化宽松货币政策，全球潜在的通胀和资产泡沫压力在加大。无论是国际货币基金组织[微博]、世界银行[微博]还是经合组织，对今年全球经济增长的预测都不是很乐观。世界经济低速增长的态势很可能还将延续。

　　在日趋复杂的国际金融形势下，国际保险业的发展近期也出现了许多新动向，新趋势，需要各国保险理论界、学术界深入地跟踪研究。对中国来说，随着中国经济社会快速发展，对于保险业的需求越来越旺盛。中国保险业的发展有着广阔的空间和巨大的潜力，中国保险学会欢迎中、韩、日各国金融保险理论专家和学者，参与对中国金融保险改革和发展的研究。

　　在本届研讨会上，来自三个国家的专家学者将就当前保险行业面临的一些挑战性问题进行了深入的分析研讨，期待他们的研究成果能够为与会代表带来深刻的启迪，也希望会议学术成果能够为相关国家保险业的发展起到积极的作用。最后，预祝本届研讨会取得圆满成功！谢谢大家！

　　主持人：谢谢孙会长！下面有请韩国金融监督院副院长金洙奉先生上台致词，有请！

　　金洙奉：大家好！我是韩国金融监督院的金洙奉副院长，今天我们参加中日韩三个国家的保险产业发展作为主题，我们召开产业研讨会我非常高兴，也非常荣幸，今天召开这个研讨会的有韩国保险新闻社社长，中国保险社，日本保险每日经济公司，我都非常感谢，为了这样的研讨会，韩国寿险和财险公司，金融相关人员都给予深深的谢意，为了保险行业的发展，付出莫大努力的各位专家我表示由衷的谢意。

　　IMF现在预测的是3.6%，现在全世界的经济水平马上恢复不太容易，世界保险产业增长也会受到一些影响。韩国也是2013年保险产业增长率预期相比2012年会有小幅下降，并且低利息、低增长环境给保险行业带来的影响也会莫大，因此，保险行业以及监管机构也在探讨将来的发展方向，尤其中国和日本低利息保险产业应对方案这个主题我认为非常合适。

　　未来中韩日三国保险产业继续增长，而且要在全世界保险产业做出核心力量，国际合作与交流非常重要，韩国保险产业与全球化、国际化金融机构多次进行交流与合作，将来也会继续扩大。今天是第六届中韩日保险产业研讨会，希望在各位专家的关心和智慧基础上带来中韩日保险业困难环境以及世界保险产业趋势的研讨会。

　　谢谢！

　　主持人：谢谢金院长！下面有请韩国保险学会会长金斗喆先生上台致词，有请！

　　金斗喆：大家好！我来自韩国保险学会会长金斗喆，首先祝贺“第六届中韩日保险产业研讨会”，为了本次研讨会付出莫大努力的韩国金融监督院金洙奉副院长以及中国很多保险业的专家，三个国家付出努力的保险行业的各位人士我也表示由衷感谢！现在东北亚地区居住全球人口25%，经济规模占全世界四分之一，将来我们居住的地区将会成为核心地区，这是谁也不能怀疑的，因为中日韩三国合作变得越来越重要，在这样的基础上，韩国保险学会每年在中国和日本召开保险学者之间的研讨会以及交流大会，促成学问交流平台。韩国新闻主办的中日韩保险产业研讨会，不仅在学界、保险界、国家学术机构人士都参与讨论的富有意义的一场会议。过去中日韩三国保险产业在经济困难的环境当中继续不断增长，世界保险市场当中，这个地区的保险占经济中的比重逐渐变得重要，尤其中国保险市场飞跃性增长，让世界所有人感到惊讶，但是最近全世界的经济问题带来了韩国和日本保险市场进入低增长的时代，中国保险市场也面临着低增长的趋势。应该中日韩在低增长、低利息时代要找到一个新的增长引擎，将来保险产业将会成为人口老龄化时代，退休后稳定生活的一个重要途径。尤其日本已经进入超老龄社会，韩国老龄化速度也非常高，挥金如超老龄社会时代。   

　　第二，保险产业的关键词是医疗费用，老龄化带来老年人口增加，也会带来老人医疗费用的积极增长，但社会保险不能完全覆盖这方面的需求，因此，对商业保险的关注程度逐渐增加，因此，三国保险人应该在低增长，低利息时代，应该把保险产业战略、公共服务面扩大、商业保险作为主题，今天进行探讨，希望各位专家在低利息、低增长的保险产业发展战略会带来东北亚三国之间保险产业合作的基础。

　　中日韩三国保险人，今天的研讨会希望能探讨三个国家保险行业如何健康发展，对于今天探讨的发言人与参与讨论者我表示由衷的谢意！

　　主持人：谢谢金会长，感谢上述领导的致词，正是由于中日韩领导的忠实于支持，使得我们这样的研讨会可以继续持续，得到大家的重视，让我们再次以热烈的掌声感谢领导的出席、致词以及他们对研讨会的支持！谢谢！

　　研讨会的第一单元就到此告一段落，下面开始学术演讲的第二单元，我把主持的位置让给我的同时杜总，下面有请中国保险报业股份有限公司副总经理杜增良先生！有请！

　　主持人杜增良：尊敬的各位领导，各位来宾，各位来自中国、韩国、日本保险业界的同仁大家下午好！

　　下面进入这次研讨会的研讨环节，这个环节由我来为大家主持，我是中国保险报业股份有限公司副总经理杜增良，也是加入这个行业还不到10个月的一位新成员。中韩日保险产业研讨会到今年已经进入第六届，东亚乃至全球保险业界正在经历哪些深刻的变化，韩国、日本等相对发达成熟的保险市场能为哪些机构提供借鉴，快速增长的中国市场能为韩国、日本两国商业机构提供哪些商业机会，这是我们这次研讨会的两大主题，接下来来自中韩日三国的专家学者将就今年的主题进行深入探讨。

　　第一位演讲的嘉宾是卞智锡博士，来自韩国现代海上交通气候环境研究所，卞智锡博士1999年在华盛顿大学获得工学博士学位，历任波士顿L·W·Y首席研究员，三星[微博]防灾咨询部部长，三星地球环境研究所首席研究员等职，卞智锡博士今天演讲的主题是“资产运用及危险管理方面上韩国形式的Cat  Bond引进方案”，下面掌声有请卞智锡博士！

　　卞智锡：大家好！我来自现代海上保险的卞智锡，今天非常荣幸能在各位面前作报告，感到很高兴，今天准备的主题是相关Cat  Bond引进方案的内容。有一些人对此有一些概念，我来到中国之前就问过周围的人，周围的人对Cat  Bond没有太多的概念。我简单介绍一下Cat  Bond概念。

　　全球处于经济危机情况下，低利率时代来临，Cat  Bond是资产运营和风险管理方面很有利用价值的金融方法，在美国和欧洲地区很受欢迎，今天我报告的内容当中也会包括相关内容。韩国国内引进Cat  Bond过程当中采用什么样的形式也会包括在内。我要介绍的内容是：巨灾债券Cat  Bond是什么？如果在韩国引进这个债券的话，首先看一下韩国的金融市场情况，引进IIS这个产品时韩国的有关法律情况。韩国引进这个巨灾债券Cat  Bond是什么样的形式？巨灾债券基本定义、发展过程和结构，最近保险、证券最新情况。如果保险大小超过我们接受能力时，通过债券发行分散资本市场的风险这样的债券叫巨灾债券，也叫Cat  Bond。

　　Cat  Bond的特点：它几乎不受资本市场的影响，同等水平的风险它可以得到很高的债券利润，现在低成长、低利率环境下，特别是在美国这种债券受到瞩目。

　　发展这个债券的背景是，1992年美国发生自然灾害，1994年也发生了地震，那时候资本市场突然就经历很大的困难，没有人愿意接受再保险，那时候保险公司创造了Cat  Bond巨灾债券这样的金融商品。1994年首个Cat  Bond产品是1500万美金规模的债券。(图)左边是保险公司和再保险公司，可以替代保险公司的STD，中间有特别目的的公司，右边是投资商、投资机构，由这三个部分形成巨灾债券，刚开始保险公司投入资金作为灾害保险费，中间的公司也投入一些资金，这些资金是非常安全的，保险公司把他的资产放在这样的公司，比如把保险费在美国的国债上进行投资，这是Cat  Bond最基本的结构。

　　Cat  Bond的种类：大概有五个基准，根据担保的基准及再保险公司补偿的金额、规模超过这个标准，涉及到基准问题，在给他提供这样的保险费。在美国有一个PCS，欧洲有一个Padas(音)这样的公司，他们制定一个产业指标，超过这个产业指标会设置一个产业基准。有专门的机构制定灾害损失预测，我曾经在这样的公司工作过，他们会预测发生自然灾害损失会有多少，还有超过这个标准的基准。比如气象厅发布一个正式的地震强度、台风的风速等，超过这个标准也会出现这种问题，超过这五种基准中，其中一个是Indemnity，因为它是风险度最小，所以是最受欢迎的。美国2001年债券发行、累计发行量也很多，2008年由于金融危机，发行量减少了很多，去年2012年重新增加了很多，创立了历史第二大规模的巨灾债券市场。

　　值得注意的是，2011年日本东北发生了大地震，为地震做担保的也有一个巨灾债券，这个巨灾债券百分之百已经有损失，所有的投资商把自己投资的比如3亿美金债券都已经丢掉了。2012年，有一个Cat  Bond这个债券重新发行，达到3亿美金。到2013年，以日本地震为担保的债券还会发行两款。所以，巨灾债券是受到瞩目的。

　　为什么人们都喜欢这种债券呢？因为它的利润很高。发行这种债券最多的公司其中之一是瑞士，我把2007年和2012年做了比较，利润比以前高2.7%，资本市场回收率是很高的。在韩国发行这种债券的情况，日本属于环太平洋地震带，但是韩国离这个地震带并不是很远，所以我们不能忽视地震的威胁。每年韩国也都受到台风的一些威胁，特别是去年连续有三个台风登陆了韩国，造成了损失。考虑到韩国的地理位置，如果我们引进巨灾债券，应该考虑三大灾害：台风、洪水、地震。暴雨和洪水、台风没有关系，雨季时韩国也和台风没有关系，它有一些洪水。历史角度来看，韩国也受到一些地震的威胁，随着它不处于地震带。和韩国很近的日本西部如果发生地震的话，会形成海啸，这些海啸会影响韩国的东部地区，目前为止我们观察有三个海啸，对韩国造成的损失并不是很大，如果海啸规模比较大可能会对韩国造成损失。

　　韩国消防局自然灾害管理系统所调查的数据中，在2002年、2003年韩国有一个台风登陆造成了6万亿韩币的损失，这是在韩国自然灾害损失比较大的。过去十年中，韩国总的损失是110亿美金左右，洪水的损失是46亿美金。

　　韩国分几个地区考察到它的损失情况，最长的是韩国的江原道2002年、2003年受到台风影响造成的损失很大。第二、第三块是海岸地区，因为它对海岸地区造成的影响很大，所以第二、第三也是这种地区。台风登陆路线是这样的，7—9月韩国有很多大的台风登陆，(图)由左侧往右侧登陆，平均一年有25次登陆。考虑到其他台风的影响，对韩国造成直接影响的就一个。2002年直接造成直接损失的台风有3个。

　　我工作的现代海上保险公司制定的自然灾害周期的数据，这是到目前为止所有的台风周期，我们收集了之后计算了风速和周期，从这当中可以看到海岸地区、济州岛地区风速是很大的。最大的风速到每秒钟45米，这样强烈的风会影响到我们的环境。地震呈现增加的趋势，3.0震级以上的地震级别并不是特别高。韩国气象局从1978年到现在用机器来观测地震发生地区，南韩地区是钦北比较多，朝鲜是平壤地区，发生的频率比较高。

　　自然灾害方面保险市场规模到底有多大呢？台风、地震方面的保险比重各占10.3%和3.9%，按金额换算比较，台风是80%，地震是70%，大企业的物建(音)占80%、90%的意思。火灾、住宅、小型的商场或小规模工厂是主要的保险对象，台风是7.3%，地震是0.3%，按金额标准相比是37%和0.3%。韩国有一个以地震为对象的巨灾保险，就是风害、水害保险，一般的房地产，农业屋棚为对象的保险，农作物的保险是2011年开始推出，农民有农作物方面的问题政府有保障机制。粮食生产物保险是从2008年开始，粮食水产灾害保险是从2008年开始，1997年家畜保险业盛行。这些保险都是韩国政府实施的政策性保险，费率和安全性也增加的情况下原来再保险的保障范围已经不能覆盖，因此为了保障保险的安全需要更多的技巧来支持保险的稳定性。这可以说是Cat  Bond。

　　韩国资本市场规模。股票市场规模1236万亿韩币，债券市场规模5093万亿韩币，之前韩国市场拥有的规模是130万亿韩币而已，这样的情况下我们发现拥有的财险市场规模很少，相比我们只有0.02%的水平，所以我们的资本市场可以覆盖，而且可以接受Cat  Bond的新概念。使用连接债券的时候国家规定是什么呢？有《保险业法》、实行方法等发行五个法律和指南，其中最需要的是SPV的结构，但SPV相关的规定韩国国内还是不存在，所以近期要建立相关的规定，传统保险业法和规则有以下几种，Cat  Bond要改善的部分也是存在的，比如说资本金的标准，是设立再保险公司需要纳入300亿韩币的资本金，但SPV本身是很安全的资产，而且是信用登记非常安全的投资资产，所以发生危险的概率非常之低，追加要纳入的资本金的资本金在SPV基础上是不需要的。

　　第二，保险资产相关的内容。《再保险法》中有保险准备金的规定，如果Indemnity这样的标准应该要给出更加宽泛的标准来应对。

　　追加再保险制度，为此需要国外保险公司三年高度信用登记，但SPV是临时建立的公司和法人，所以三年信用等级是不太可能的，这方面也需要给予适当的政策支持。

　　税金也需要有优惠的政策，这些条件如果成熟的话，韩国的市场也可以引进Cat  Bond的概念。

　　日本Cat  Bond概念。

　　(图)日本Cat  Bond公司给美国市场销售日本地震保险的案例。外国保险公司在韩国国内销售Cat  Bond三种公司，把Cat  Bond卖给国际市场，这三方面相关的法律规定也要认真地考虑。如果韩国Cat  Bond概念要发行的话有什么样的形式呢？

　　全世界自然灾害风险指数逐渐增加，这和经济发展和城市化发展，保险损失可能性也变得大了，自然灾害的特色没有反复性规律，也很难预测。而且发生一次会带来严重的损失，Cat  Bond是把自然灾害的特色非常有效吸收的债券方式。发生Cat  Bond另外一个可能性，2012年韩国受到了三个台风的影响，上周我们在新加坡再保险公司会议室里开了一次会议，为了签订新的再保险约定，现在他们提出建议是，百分之百再保险费率的增加，我们要进行协商和谈判，所以百分之百的保险费率会降低到一定的水平，但因为已经有这样的灾害，因此再保险市场他们的态度变得比较僵硬。这样僵硬的市场当中的应对方法之一就是Cat  Bond。

　　Cat  Bond有没有缺点呢？确定存在，早期需要花比较多的费用，再保险市场变得更加僵硬，费率越来越增加，等于再保险市场压力比Cat  Bond还高，可能Cat  Bond会发展。成本上，法律发行费用以及Cat  Bond的公司Pressing  Taz(音)是20%—25%，至少需要200万美金的成本，这些因素使得韩国不能急剧发展Cat  Bond，韩国Cap  Model这样的模式都是比较早期的，这样的模式需要多元化，也需要升级，相对Cat  Bond规模比较小，但政府保险担保程度如果变得更高的话，我们可以用Cat  Bond完全没问题的实施。

　　结论是，马上在韩国国内发行Cat  Bond真是不太容易，但是小型的Cat  Bond估计能在近日发行。另外一个对策是，政策性保险的基础上，中小规模的Cat  Bond作为多元化的方式来重复发行也可以考虑。

　　谢谢各位的倾听！

　　主持人杜增良：感谢卞智锡的精彩演讲！这对于我理解Cat  Bond还是太过专业了一点，但我相信Cat  Bond这一巨灾债券新的保险品种对于饱受地震、洪水这些灾害的中韩日等国巨大的市场前景有所了解。有请第二位发言嘉宾，来自中国清华大学的陈秉正博士，陈秉正博士是清华大学经济管理学院金融系教授，清华大学经济管理学院保险风险与管理中心主任，主要严重领域包括风险管理与保险，企业整体化风险管理，保险证券化，养老金与企业年金等，其他主要学术兼职有中国保险学会常务理事，中国保险风险管理家委员会委员，中国金融学会理事等。陈秉正博士今天演讲的题目是，国家福利扩大和商业保险的作用，有请陈秉正博士！

　　陈秉正：各位来宾大家下午好！我今天报告的题目是主办方给我的任务，希望我谈谈这个问题，具体是“中国社会保障体系扩大与商业保险发展的机会”，现在中国正在召开“两会”，是每五年召开一次，对全国人民来说非常重要的一次活动。在这次“两会”当中或这几年当中中国社会谈论非常多的话题，像民生问题，社会服务均等化问题，社会保障问题，社会福利等问题都是近年来中国社会各个方面非常关心的一个问题。我个人感觉我们社会保障体系这几年发展非常快，尤其即将卸任的这届政府在这十年当中，至少在中国社会保障体系建设方面做了很多的努力，有了很大的进展。这样的背景下给我们的商业保险提供了什么样的发展机会？这是我想和各位讨论的问题。

　　中国社会保障和社会福利的问题，参会的有韩国和日本保险解的同仁，可能对中国的情况不太了解，有可能是关于对这方面的介绍，社会保障体系存在的问题以及对商业保险未来可能会提供什么样的发展空间我都会有一些讨论。我的报告分了三个问题：

　　第一，对中国社会保障体系建设情况给大家做非常简单的介绍。

　　第二，对中国社会保障体系建设提供的产品和服务，也需要对中国商业保险的情况做简单的分享。我是觉得，能为中国社会保障体系做什么，能做多少，其实是和中国商业保险产业自身发展密切相关，我们要谈商业保险能在社会保障建设过程当中发挥什么样的作用，必须要对我们自身，商业保险目前发展的情况，我们有多大的能力，有多高的水平来做这个事情有一个了解。

　　第三，社会保障体系的扩张给我们商业保险带来什么样的发展机会。

　　一、中国社会保障体系发展情况。

　　中国的社会保障体系大体上分成四个部分：

　　第一，社会保险，社会保险是一个国家，也是中国最主要的一部分，因为它覆盖了几乎最多的人群，而且它的资金量也是最大的。按照社会保险基本原理来说应该是面向社会所有劳动者的。

　　第二，社会救助，主要是针对特别需要的人群，比如说特别贫困的人群，没有经济来源，没有收入，没有工作的人，给他提供最低生活保障，灾后政府救济等等，这些都是社会救助。我要和各位说明一下，中国社会保障管理是分散在中国政府各个部门做的，中国社会保险是由人力资源和社会保障部负主要责任，卫生部也参与了一些(新农合)也作为社会保险的一部分。社会救助是由民政部在管，所以中国的社会保障体系特点是碎片化，涉及的部门很多，很多部门都在做这个事情，这样带来一个问题，中国社会保障体系要发展的话有时候还会带来矛盾和问题。

　　第三，社会福利，社会福利有广义和狭义之说，广义就是面向所有国民的教育、文化、卫生、设施建设都可以认为是社会福利，我们现在更多是从比较窄、狭义角度上认识，就是社会福利，针对有特殊需要的人群，孤寡老人和孤儿的保障问题还是由民政部来负责。

　　第四，社会优抚，这是针对为国家安全做出贡献的家属或军人，这也是由民政部负责，这就构成了中国社会保障体系的一部分内容。

　　今天讲的和商业保险比较相关的是社会保险部分，社会保险在中国一共有五大险种的构成：

　　1、养老保险。

　　2、医疗保险。

　　3、工伤保险，相当于西方发达国家的人工补偿。

　　4、失业保险。

　　5、生育保险，这是在中国非常特殊的，在国外没有单独设的。

　　中国社会保险体系基本是从上世纪的90年代末开始逐步建立起来，最重要的一个时间点是1998年，在1998年，我们才开始建立了一个非常正式的全国统一的基本养老保险，是指城镇企业职工的基本医疗保险(不包括农民工和农村的农民)，这是1998年，同一年我们也建立了城镇职工，包括企事业单位职工的基本医疗保险，都是在1998年建立的。由于中国是二元化社会，大部分人口还在农村，大部分劳动力也是在农村，所以当时我们建立的养老保险和医疗保险主要是针对城镇的就业人群。到今天城镇企业职工保险参保人群已经到了2亿多人，主要是日本人口+韩国人口。后来我们陆续建立了事业保险、工商保险，生育保险相对更早一点。   

　　2002年，我们建立了职工补充医疗保险，因为基本医疗保险保障程度比较低，得了大病会不够，所以当时我们鼓励一些企业(这是自愿的，不是强制的，不是必须的)，职工补充医疗保险，俗称大病统筹，这部分保险可以采取商业化运作，可以向商业保险公司来购买的。所以现在有一部分商业保险公司可以为企业职工补充医疗保险提供一个保险方案和保险合同。

　　在2003年，中国开始建立农村了基本医疗保险，我们叫新型农村医疗(新农合)，从2003年开始做，到去年2012年新农合参保、参合的人群已经有将近9亿农民，覆盖农村人口的98%都进入新农合，这对我们商业保险蕴藏着一个巨大的机会。在2004年，我们建立了城镇职工补充养老保险制度，在中国叫企业年金，是保险机构可以参与的。中国成立了一些养老保险公司，他们现在主要业务是做企业年金。企业年金实际是一种信托业务，严格意义上不叫保险，但中国叫企业年金。企业年金参加的面还不是很大，只有700、800万职工参与，目前规模不是很大。保险公司可以在其中可以作为资产管理人，计划管理人来参与到企业年金当中来，中国现在也有几家，像中国人寿等其他养老公司也在参与企业年金业务。

　　2007年，我们在城镇居民当中建立基本医疗保险，到现在为止参加医疗保险的城镇居民已经有2亿多人，但这基本医疗保险的保障程度还是比较低的。但城镇基本医疗保险还是由社保部门在管，现在我们希望给城镇居民做一些补充，发展到去年7、8月份当时中央五个部委联合发了一个文件，关于建立城乡居民大病保险，城镇职工基本医疗保险，农村农民基本医疗保险基础上增加了一个大病保险，就是说说前两部分保障不够的话，再加上大病保险。这对商业保险来说是一个重要的机会。因为这样的保险计划涉及到11亿人，9亿农民+2亿城乡居民，而且明确说这部分保险采取商业化运作，由政府向商业保险公司购买保险合同，这给我们带来了巨大的机会，同时也带来了很多的问题。

　　养老保险来看，2009年我们开始建立了农民的基本养老保险，2011年又建立了城乡居民基本养老保险，这也给我们带来了机会。我注意到有些地方的新农保，农民的基本养老保险已经由商业保险公司来管理，甚至希望商业保险公司来承办，中国人寿已经在某些县承办农民的基本养老保险了。这些年，我们的社会保障体系发展得很快，覆盖量不断增加，从开始只针对城镇企事业单位职工到最后面向居民，面向农村农民，当然中国还有一个特殊的群体叫农民工，就是农民到城里做工人，我们希望把农民工纳入到城镇企业职工这个体系当中来。2007年—2011年这五年来，参加社会保险的参保人数在逐步增加。

　　中国社会保障体系的特点：

　　1、广覆盖，要覆盖所有的人群，希望2020年实现社会保险全覆盖。我认为这种覆盖是个低水平的覆盖，按完全意义上的社会保险覆盖来说我们实际做不到全覆盖，和发达国家还是有相当的差距，如果按完全意义上的社会保险，因为现在所谓的社会保险还不是完全覆盖的社会保险，只是撒胡椒面是似的给你一点。

　　2、保基本，明确说就是低水平，参加城镇医疗保险的退休职工平均每个月拿到的是1200—1300元人民币。农民从新农保拿到的钱，每个月最低是55元，高的个别地区有到100元的。

　　3、多层次，就是碎片化，不同区域、人群差异非常大，你是城镇企事业单位职工，还是农民工，还是城乡居民，还是农村居民，你在广东还是在四川，大家的差异非常大。

　　存在的问题：

　　1、总的来看，我认为我们社会保障体系还处于发展阶段，政府想做好事，想做大事，想为人民多做点面子工程(我们讲形象工程)，这点不容否认，但发展过程中海油很多问题没有解决，比如政府和企业的责任界限在哪里，现在分不清楚，出现一种政府大包大揽，什么都来管这样一种趋势。所以，这样的做法是不是科学的，是不是可持续的，这就带来下面的问题。

　　2、现在的社会保障体系过于强调社会公平性，忽视个人权益性，把社会保险当做一种福利。现在不便展开这个问题。

　　3、社会保障体系在财务上的稳健性和可持续性其实是有问题的。现在医疗保险、养老保险全部由政府支付，保险计划基本的原理，谁参加保险谁支付保险费，和这样的基本原理是相悖的。现在的农民养老保险，所有的农民这55元(不管农民交不交钱谁都有)，这就违背了保险的基本原则，我要向保险计划缴费将来才有资格领取。现在可以，将来老龄人口越来越多，工作的人口越来越少，又没有人往这个计划里交钱，还不是城镇职工的保险，完全由政府第一财政出钱，我个人认为这其实是有问题的，但今天我们不再讨论，存在值得商榷的地方。

　　二、中国商业保险的发展。

　　这三十多年来中国保险业的发展非常快，是大家有目共睹的，保费每年以平均30%的速度在增加，这一两年速度开始下降，未来低增长的趋势我是认同的，去年只有8%，而且这是按当年价格来算的，还不是按不变价格来算的，如果按不变价格来算保险业的发展就低于GDP的增长，那就很成问题了。尽管发展很快，和自己比虽然有很大的发展，水平很低，还存在很多的问题，主要是消费者的问题，这牵涉到商业保险如何和社会保障互补式发展。

　　在中国，老百姓对保险其实还是缺乏一定的认识，这点和发达国家有很大的距离，存在着很多误区。大部分消费者不是把保险看成一种保障，更多的是把保险看成是一种投资活动，很多老百姓要通过保险去赚钱，他买保险时总要考虑我花了这个保费以后能不能把全部保费给赚回来。尤其在人寿保险方面更是这样，这就造成很多金融机构，包括银行利用老百姓这个产品把保险产品当成理财产品卖给中国的消费者，尽量夸大它的理财功能，不谈保险功能。

　　中国很多消费者、老百姓对自身承担风险缺乏责任感，总觉得我有什么问题，出了事儿应该找政府，找组织，尤其这几年政府社会保障体系扩大，社会福利扩张，更增加了老百姓的依赖心理，什么都想找政府，这样社会保险扩大以后，对商业保险有的就觉得是不是就不需要商业保险了，最近网上大家在讨论，说现在城乡基本医疗保险已经有了，大众的医疗保险已经有了，我们是不是就不用买商业保险了。

　　社会保障体系的扩张和自身发展的简单了解基础上，谈谈商业保险发展机会。

　　的确，某种程度上社会保障体系的扩张对商业保险存在着挤出效应，这是国际学术界的共识。对商业保险来说如何和社会保障体系建设形成互补、相互补充的发展。所谓挤出效应，很多学者有从理论和实证角度做过研究，理论研究的结果是一致的，就是存在挤出效应。从实证角度来看，因为国内现在这方面的研究还很少，数据也不完善，现在还很难做，我这里只是补充给了近五年来商业健康保险保费增速和参加社会基本医疗保险人数增速的关系，从重可以看出它们之间的关联性。随着参加社会基本医疗保险人数不断增加，商业保险保费增速其实在有所下滑。深层次的原因到底是什么，还需要进一步解释。

　　三、社会保障体系扩张与商业保险的发展机会。

　　重要的是我们要研究一下，商业保险如何与社会保障体系实现互补式的发展。首先，要弄清楚商业保险的功能应该是什么，社会保障体系的功能应该是什么，应该各自行使自己的功能。从未来发展趋势来看，我个人认为，在中国，商业保险将会更多地承担社会风险管理职能，这也是政府和社会对商业保险的希望所在。商业保险参与社会保障体系的建设到底可以做哪些事情呢？我在这里列举了六个方面的事情，这六个方面的事情是现在已经做了，开始试点的，不是我们认为建议可做的。其中一个建议可做的已经拿掉了，参加个人帐户管理因为没有做就拿掉了。

　　1、商业保险公司可以参与到企业年金管理中。

　　2、商业保险公司可以参与到农村新型合作医疗建设中(新农合)，具体参与的方式，可以作为基金管理者，我不承担风险，帮助政府管理这个事情，现在有很多保险公司参与其中。还有一种是你要承办，风险是由政府和你完全承担，把这两种方式混合起来。这涉及9亿农民，是不小的市场。

　　3、参与城镇居民、农民的社会基本养老保险的管理，目前已经有保险公司参与到新农保的承办和管理当中来，这也是巨大的市场，牵涉到10亿人的市场。

　　4、以团体保险单的形式提供城镇、企事业单位的职工补充医疗保险，就是大病医疗保险。

　　5、以团体保险的形式提供城镇居民保险。

　　6、以团体保险的形式提供农民居民的大病保险。

　　刚才讲的几个方面都可以参与进来，如何形成商业保险和社会保障体系互补式发展，我们首先应该根据社会保障目前的范围、水平方面的差异，商业保险来确定自身的目标市场，对于具有更高保障需求的人提供社会无法提供的保障产品。具体在健康险和寿险上。

　　健康保险上，社会基本医疗保险还是保基本，医疗费用报销制的，而保险公司过去在重大疾病保险方面仍然还可以有很多空间发展。在大额医疗费用保险方面，去年8月份五部委联合发布了关于开展城乡居民基本医疗保险工作的指导意见，这样涉及到11亿人口大的市场，这已经明确可以由商业保险公司承办大病保险。有些社会保险不能提供的，现在在中国没有的，比如长期护理保险，失能收入损失保险我们都没有，这也是商业保险可以做的。

　　寿险保险上，商业保险可以针对社会保险做不了的，而且能体现保险保障，保险特点，有更高保障需求的人，比如定期寿险这种保障程度比较高的，加上现在意外伤害，中国高风险社会，事故频发，定期寿险还是非常重要的，但由于保险公司对此很不感兴趣。还有针对特殊需求的高端人群给他们终身寿险和养老保险，以及两全保险其实都是非常有针对性的。可以针对他们的需要设计开发。

　　参与城乡大病医疗保险的事情，这是商业保险参与到社会保险互补式发展的可能重要领域或结合点，这个保险参保对象是城镇居民和新农合参保人，加起来一共有11亿人参保对象。保障范围是大额医疗费用，在基本医疗保险满足不了的情况下给它做一个补充。希望能够补偿到他个人支付的，给他补充50%。采取方式是向商业保险机构购买大病保险的方式，这里面会涉及到很多具体的问题，是采取招投标的方式，有一种准入机制，这由保监会来控制，财务管理，现在要求对大病保险的险种实行单独核算，保费、准备金、资本金实行单独核算，同时给予税收优惠。这样的事情对商业保险来说孕育着巨大的市场机会。同时现在政策也非常有利，如果商业保险现在来做的话非常有利，比如免征保费税，保监会专门为这个税降低了最低资本金的要求，也比普通的险种低。

　　保险公司要进入面临非常严重的挑战：

　　1、城镇居民医疗管理方式是社保，医疗卫生是卫生部，将来保险和谁打交道，现在是地市一级统筹，医疗保险是县统筹，以后不知道该怎么做。去年8月份不知道这个事情进展到什么程度，但我知道卫生部专门就这个事情进行研究。这说明我们制度管理还存在很多问题，这是面临的第一个严重挑战。

　　2、因为中国的医院绝大部分是归卫生部管的，商业保险其实我们承担着超额再保险人的角色，但我们又不能对医院进行有效的权力监督，正因为我们没法进行有效监督所以会带来巨大的道德风险。更何况还有保险公司自身的管理水平和服务能力，在医疗保险上做的工作并不多，大病保险(不是重大商业疾病保险)是采取报销制，花多少钱，补多少钱，这管理起来难多了，而不是得了大病，商业保险说给你20万就可以。所以大病保险预算上存在很多困难，还需要做很多的工作，我希望保险经纪公司介入这个事情，作为中间人好好设计。

　　总结。

　　1、中国社会福利体系还会不断扩张，政府希望控制更多的资源，但中国社会保障体系发展模式、原则、管理方式、财务稳健性、可持续性等方面都还存在着很多非常值得商榷的问题。

　　2、社会保障体系建设存在更多的社会化管理和市场化运作，这会成为未来社会保障资源和管理方面的问题方向之一。

　　3、中国的商业保险由于它自身方面的问题，比如商业保险缺乏信任，公司治理问题和管理问题，现在都是上市公司，参加新农合和新农保政府要求它微利，那么上市公司股东愿不愿意；社会对保险公司认同感等问题。我个人认为，中国的商业保险近期大规模、有效地参与社会保障体系当中来还存在一定困难。

　　4、商业保险可以和社会保障体系建设形成互补式的发展。

　　1)社会保障没有的商业保险可以做的。

　　2)社会保障已有的但需要商业保险来补充。

　　3)社会保障体系有的，但需要商业管理化运作，这都给我们商业保险市场发展提供了机会。

　　谢谢大家！

　　主持人杜增良：谢谢陈教授的精彩演讲，下面是茶歇时间，茶歇过后由韩国庆熙大学李凤周教授为大家主持！

　　(茶歇)

　　主持人李凤周：大家好！我是韩国庆熙大学教授李凤周，我们开始第二部分会议。第三主题发表人员，日本泡沫经济以后，低利息产品变化，这个题目由早稻田大学的李洪茂教授发言，李教授在过去十几年当中一直和我们有交流，而且他在日本早稻田大学获得学位，特别是对日本人寿保险研究了很长时间。有请李教授！

　　李洪茂：大家好！我是李洪茂，我很荣幸得到这样大的机会，非常开心《中国报险报》、《韩国保险报》、《日本保险每日新闻》给我这样的机会。我是韩国人，现在在日本工作，所以我今天来到这儿，代表日方对日本的情况进行说明。

　　我介绍的主题是，日本泡沫经济以后，人寿保险复利率和人寿保险之间关系。泡沫经济结束的原因，泡沫经济时保险产品变化和泡沫经济以后保险产品的变化。

　　日本的保险公司。

　　第二次世界大战以后，日本人寿保险公司，有Yamado这样的人寿保险公司，除此之外倒闭的都是2000年左右的公司，总共有8家。保险公司倒闭以后对参保人员应该怎么样处理呢？他们会得到金额的90%保障；财险是给予100%的保障，其他的都给予80%的保障。90%的保障意味着可以减少10%，保险公司倒闭以后你可以不支付那10%，这个10%在计算今后的保险费，重新计算的时候，原来的一些利率可以降低，我们通过两种措施重新计算会有什么影响呢？

　　举个例子，东邦生命保险公司百分之百给予保障，没有减少，重新计算时还是下调这个利率。利率重新计算以后变化是，日本的养老保险是人寿保险之一。1亿保险费的话，就给80%，就是要强制改变你原来的合同，对参保人员保险公司有这样严格的要求。资产运营环境中复利率的定义，复利率和实际保险收益率的比例，我们的复利率大致是这样的定义(图)。责任准备金是每个保险公司都拥有的，计算这个准备金还要根据保险费数字规模来计算，人的年龄越来越大，死亡率也越来越高，保险费要逐步增加，根据死亡率增加的保险费改责任保险金。年纪大了以后，保险费太高，没法维持这个保险合同，所以趁年轻保险费出得高，等到年纪大的时候就把多交的保险费作为准备金，用准备金来补充，这叫平均保险费。这为长期保险合同体系做出了很大的贡献，所以日本曾经长期采用这种方式。

　　这是累计的责任准备金，通过年轻时交的资金，通过资产运营业可以把收进来的金额补充年纪大时的金额。我们可以看到相反的比例，预定比例有下滑，这只是对当年新建保险合同用的，比如90年代的合同，它占95.7%，这个合同一直维持的话，给予的保障就是95.7%。像90年代的这个合同到最后都有负利润。国际债券占50%以上，它是受市场利率投资的商品；(图)左侧是和利率没有直接关系的商品，人寿保险当中，资产运营商品是和利率有关系，如果利率下滑它会受到很大的影响。日本日经指数那时候是4万点，后来下滑到1万点，将近4倍。

　　1988年房地产业发展得也还可以。那时候商品住房价格平均上涨了70%，地段好的地方房价也会提高2倍以上。人寿公司运用房地产公司的规模并不大，如果倒闭的话，这个地区的房地产也会受到影响，因为贷款没法回收，所以会受到房地产经济的影响。

　　保险公司倒闭的原因。

　　它的资产价值，包括下跌，以及房地产泡沫，有很多不良债券，各个企业倒闭以后，企业贷款没法回收，所以形成这样的问题。储蓄性的产品带来的负利润现象，比如养老保险是储蓄性质的产品，销售这个险种资金运用范围也大，所以负利润的范围也大，这是财险的部分，如果卖全额保险比较多的公司，他的库存(音)比例会比较高。

　　平均寿命带来的影响，平均寿命包括两方面，一是死亡保险，他们认为平均寿命会对死亡保险会带来很大的利益；二是生存保险，年金卖得比较多的保险公司，储蓄性质比较多，负利润有可能很大，有可能破产。平均寿命带来的要支付的保险金增加会形成保险公司的压力。个人年金销售比较多的日产生命公司，他们最后合同数量增加10倍之后面临着破产。到底什么样的产品叫泡沫产品呢？这和中国稍微不一样，中国是年金的性质，日本是生死混合型的保险，保险期结束之后会有巨额的保险金可以拿走，提前死亡可以拿到死亡赔偿金，到期死亡能拿的金额是一样的，对被保险人来说这样的产品非常有魅力，而且它的储蓄性也比较高。很多人是到期还生存的，所以保险公司要到期支付保险金。保险支付金额比较高，基本上所有人都能拿到保险金，所以保险费率比较高。所以，他们采用养老保险+定期存款来保证他们的损益。

　　在特定的时期内他们采用特殊的付费方式，比如子女数量比较少的时候可以做另外的准备。有箱型和L型的不同，原因是保险费率比较高，不是终身的，所以到期之后，同时约定的内容消失，保障也消失。变成L字也解决不了这个问题，最大的问题是有到期日。现在高龄化社会的变化是，终身保险是所有人都要能拿到养老保险金是一样的，人都是要死亡的，每个人碰到死亡的时间能拿到保险金，但这和养老保险一样保险费率比较高，因此，没有充分的保障。所以他们用其他工具弥补这个缺点。

　　通过年金的制度提高社会福利体系。终身保险期限比较长，保险费率比较高，特定的时间，就是子女比较少，收入比较高的时候，提交比较多一点的保险费，最后年龄的增加，可以进行年龄的约定。这都是比较主流的险种。

　　泡沫崩溃以后的情况。

　　很多人是投终身保险，等于是长期的保险，因此保险公司破产会带来什么样的结果呢？准备金会产生负利润，他们破产之后为了摆脱负利润，开发出来的产品是Account型的生命保险。

　　2000年很多生命保险公司(寿险公司)陆续破产，面临负利润的问题，到底用什么样的方式解决负利润的问题呢？有一家保险公司开发出一个产品，就是FLA  Account型的保险，很多公司向这个公司学习，现在也在中国流行起来，现在除了外国的寿险公司以外，日本国内保险公司把Account型的保险公司做成自己主要的产品。到底Accout型的首先是什么结构呢？这是自由设计型的保险，储蓄功能和保障功能是分开的。Account是变动利率的储蓄型保险。他们从自己的帐户拿出一些前购买定期的保险及，我要多少保障就和保险公司签订另外的合同，比如死亡保障、医疗保障，都可以自由地设计，自由设计是他们最大的优势。一般生命寿险一签订就是10年、20年不能修改，孩子长大之后，其实死亡保障不太需要，更需要的是医疗保障或者年金部分增加是需要的，传统的不能变更约定，但他们可以自由设计。这种做法说服了很多消费者，因此在日本流行了起来，而且他们还可以在一定时间之后取款，比如65岁以后Account(帐户)部分的钱可以取出来转换为终身保险或自己所需要的保险险种，所以我们称之为帐户型的保险。

　　它的贡献是解决了负利润的问题，它在约定方面非常灵活，意味着合同期比较短，交给保险公司的部分也比较少，合同期比较短，所以责任准备金也少，发生负利润的概率比较低，因为没有储蓄的部分，因此准备金没有，对寿险公司来说就大大减少了负利润的概念。所以，负利润的解决是最大的贡献。

　　对被保险人来说取消了不必要的保障，而增加了所需要的保障，可以说是定制的保险保障制度，这样的帐户型保险有什么问题呢？现在很多期刊也登出批评的内容，说他们的产品太复杂了，很难理解，一签合同，就可以变动，但消费者不会主动过来变动。将来要转换成年金的方式，如果有储蓄金额的话，他们要销售保障产品，就会降低销售人员的佣金，保险公司的费用也会降低，所以没有人会相信，保险公司把他们储蓄的资金放到保险柜里，消费者就不相信了。60—65岁第一个保险期到期之后他们可以转换成年金形式，第一保险期结束之后，原来的合同期也结束，所以会有很多相关的约定也被自动消灭，这也是个问题。因此，有很多人在批评，单刀目前为止Account保险还是挺流行的。

　　资产的应用和经营如何避免风险，如何避免发生大量倒闭的危险？为此，日本改变了保险产品的方法，资产运用改变他们还没有找到方法，只是用产品、商品方式弥补了他们的缺点。平均寿命增加的趋势下，为了应对老年人的生活，保险公司该怎么准备呢？资产方面不关注的话，对老年人的生活没有帮助。结果原来销售比较多的年金现在不卖，卖也是很少。低利息的情况下，没有公司不愿意做这样亏损的生意，他们觉得不可能卖得多。年金支付的结果，差不多是保险公司交纳多一倍的金额，如果积极销售年金每年会有亏损的结果。老龄化社会的到来，有可能使保险保障规模退步十年。

　　谢谢！

　　主持人李凤周：非常感谢李教授！我个人1992年、1993年，刚才就李教授讲到的8个倒闭的人寿保险公司之一，因为工作关系我访问过这家公司，那时候他们非常热情地给我介绍了他们公司情况，而且对自己的公司有非常大的自豪感，来自韩国年轻的保险行业的人介绍了情况。八年以后，由于低利率的问题他的公司倒闭了，我觉得在人寿公司当中很好地管理利率风险非常不容易，这是我个人的经历。韩国现在出现的问题也是低利率，所以对日本的案例我们严重得也非常多。比如利率的风险我们怎样去管理，现在也有很多人，我们没法发表，没法深入研究。日本刚才介绍的Account产品我认为也是一个非常好的保险产品。

　　下面的发言人是北京工商大学王绪瑾[微博]教授发言多年从事保险产业，在北京仲裁委员会担任过委员，在北京保险中心担任过主任，现在在工商大学担任保险系系主任，就“在低成长、低利率的保险业绩的特征与对策”发表演讲，掌声有请！

　　王绪瑾：尊敬的大会主办方《中国报险报》、《韩国保险报》、《日本保险每日新闻》负责人，像金社长以及大会主持人，各位专家，各位同行下午好！今天给大家汇报的题目是“关于中国低成长、低利率保险业的特征与对策”。

　　中国保险业曾经经历了一个非常火红的年代，中国保险业1980年恢复到现在为止，保费规模从1980年代的4.6亿元到去年增加到1.55万亿元，保费增长也曾经经历过高峰时期，从1980年到2011年的增长是12%，我算了一下，如果到2012年是百分之二十几的概念。保费从2008年保费增长率是37.8%，而到去年下滑为8%。寿险更典型的是45.76%到去年是4.6%，投资收益率去年是3.38%，过去是高成长、高利率，现在是低成长、低利率的时代。

　　我给大家分为四个方面的回报，一是特征，二是矛盾，三是环境分析，四是对策。

　　一、特征。

　　我概括为五个特征：

　　第一，从过去两位数的增长转向一位数的增长，并且产险在近几年高于人身险，2、人身险比重还是最多，但不断增加，3、垄断市场逐渐形成，4、投资结构逐步完善，投资收益率比较低，5、监管强化，但还需要逐步提升。

　　1980年到2012年的情况，这是产险的增长，这是整个保险的增长，这是人身保险的增长4.6%，最高峰是1997年80.3亿，这和我们当时的存款利率调整有关，我们从10.98%调整到2%，当时银行-保险业的预定利率并没有降低8.8%，带来后面的利益差损问题。当时觉得买保险核算，就把存款转向保险。

　　2010年的产险情况，总体平稳一些，险种结构仍然以人身保险为主，但其比重近几年有所降低，而财产保险、人身保险内部结构也不一样。1980年恢复国内财产保险业务和1982年恢复人身保险业务，人身保险业务相对多一点，这个过程当中收入是逐步上升趋势。人身保险的保费收入占保费总收入的比重从0.16%上升为1997年的55.53%。

　　第二，险种结构从财产保险为主转向人身保险为主。2008年金融危机以来，整个人身保险是上升的趋势，这与市场有关系。四万亿投资危机产品带动有关系，因为投资必然带来人身、财产的问题，也有汽车的增长，所以2012年人身保险比重到46.3%。财产保险内部也不一样。

　　第一大险种来说，机动车辆保险75.16%；第二大企业财产保险从2001年17.69%降到2012年的6.76%，第三是农业保险，第四大是责任险，是因为国家政策支持和对农业的补贴，我参与过国家“十一五”的制定和“十二五”保险业规划的制定，大家说投保率28%的情况，回报率那么高的情况下，现在投保率高了错了吗？人身保险是以人寿保险为主，比重从2010年91.04%降到了2012年87.7%，健康险有所提升，而意外险相对没有变化。寿险比重比较高，而且寿险内部新型险种所占比重比较高，新型险种第一大险种是分红险，第二大险种是万能寿险，第三是投连险，是带有投资性的险种。分红、万能、分红险占了总寿险的75.57%，万能14.65%，投连0.68%。针对内部结构继续分析，新型寿险为结构中万能是14.07%，投连0.75%。

　　第三，保险公司数量不断增加，市场集成度大幅降低，一个垄断竞争型的保险市场逐步形成，这中间我们的保险公司如果不考虑其他资产管理公司和保险集团，从1980年的1家，增加到2001年的52家，2011年的130家，2012年的137家，其中寿险公司75家，财产保险公司62家。从市场份额来看，前三大财产险公司所占份额从2001年的95.41%降到2011年66.6%，2012年65.34%；在寿险市场，前三大公司所占的份额从2001年95.25%降为2011年的55.48%、2012年55.15%。这些都说明市场集中度大幅度降低，一个垄断竞争型的保险市场初步形成。

　　第四，保险投资渠道逐步完善，对保险影响显著，但收益还是比较低。投资收益率2006年是5.8%，2007年是12.2%，2008年1.9%，2009年是6.41%，2010年是4.91%，2011年是3.57%，2012年是3.38%。投资收益率低是什么概念呢？如果简单平均4.7%，我认为不能简单拿过去平均，如果简单拿过去平均，这个数量就偏大了点，因为越到后面分母越大，但银行存款利率是3.8%，整体还是比较低。

　　第五，监管渠道完善，法律法规提升。去年我们特别抓了销售误导和理赔难的问题，使保险行业形象大幅提升。面临的有十大矛盾。

　　1、现实市场经济制度与商业保险要求不完全匹配的矛盾问题，商业保险制度要求完善的市场经济制度，但所有者缺位问题没有真正得到结果，国有企业比重较多，这样导致自我负责的机制很难完善起来。企业发展既没有动力也缺乏压力。

　　2、社会保险和商业人身保险不匹配的矛盾。社会保险过少，保障程度过高，导致商业保险对社会保障起不到拥有的补充作用，覆盖面比较窄，有钱人基本保障有了就不需要考虑商业保险，考虑的是投资问题。相对没有覆盖到的没有钱，没有社会保险，商业保险买不起，有钱的就考虑投资问题，楼市打压，股市被套，央行低利率、负利率，这样就导致我们的投资型险种比重比较高。我们国家最近情况来说保险公司无可厚非。

　　3、资本市场不稳定与保险市场发展的要求不协调的矛盾。

　　4、公司业务发展迅速与公司治理结构不完善的矛盾。这几年股票投资和证券投资基金亏的比较多，我们的股市不断跳水，从6124点调到1664点，到现在2300点多不了很多。

　　5、保险公司发展迅速与行业自律的矛盾。行业协会如何成为保险公司利益的代表者，行业协会在一定角度有些时候是保险监管部门的派出机构的概念，这样导致它怎么代表行业利润呢？

　　6、保险市场国际化与监管方式的矛盾问题。寿险仍然维持2.5%的预定利率，从2009年到现在没有发展上来。

　　7、业务扩张与效益提高的矛盾。赔付率45.08%，保监会说是60%多，保监会网站上算出来没有那么多，但我只能根据保监会的数据说，如果税率5.5%，还要更高。一般承保亏损，通过投资盈利弥补承保亏损，综合投资率降低了，说明承保有利润。但怎么降低呢？是通过利润率还是降低营业费用率呢？我认为应该降低营业费用率，利润率的降低使消费者的保障降低了，国际角度来讲我们还有很大的空间。法国赔付率80.8%，费用率81.9%，综合成本105.2%，但综合利润7%。

　　8、市场潜力挖掘不够与市场结构失衡的矛盾。区域发展不平衡让表面上量的不平衡，实际是质的不均衡问题，无差异经营，不能满足当地需求，全国一个保单一个产品。全国发展相对东部发达一些，东部16个省市占的保费是57.82%，西部省市自治区18.87%，其他地区是22.77%。

　　9、交强险的公益性与市场化的矛盾。不营不亏从公司角度来说能做到直接经营吗？很难做到，要做到全行业不亏，必然有的公司有盈有亏，如果要公司不亏就必然逼着公司做假帐或违反大数法则原则。一方面要人家直接经营，一方面让人家不盈不亏，就相当于让猫不吃鱼，这是不可能的，不让猫吃鱼，还，还要跟猫说，猫说你要吃得高尚一点，或者别想吃鱼，结果猫把鱼吃掉了，管理者说猫啊你已经革命这么多年怎么一点觉悟没有吗？有一只猫不吃鱼，不是它不吃鱼，而是是死猫。

　　10、保险业发展中区域不均衡的矛盾。

　　三、中国保险业低成长、低利率发展的环境分析。

　　美国虽然说有财政悬崖，但是财政赤字还那么高。未来宏观经济仍然保持继续增长的态势，区域发展政策将会有更大的增长空间，收入分配政策上收入倍增计划和64万亿的购买力将使保险有影响，利率政策，利率市场化将是银行保险业具有比较大的空间，前几年银行保险下滑得比较快，为什么呢？不在于银保的佣金，而是银行存贷款的息差有3%，占整个银行利润的85%，而收费项目加上中间业务只有15%，如果我们未来利率市场化改革部分，银行保险将会有比较大的成长空间，必须要寻找新的利润来源。这是不可转折的历史趋势。到去年为止银行保险的盈利银行帐1/3以上，这来自实体经济的利润。

　　未来对策提出四化：

　　1、经济基础的市场化。包括私有财产制度、契约自由、减免税负。

　　2、保险意识整体化。说保险是经济的助推器，是社会的稳定器，不仅是政府对保险业的支持，也有保险业对政府的支持，所以政府应该给保险业更多的赋税优惠。投保容易理赔难，投保千好万好，理赔千难万难，保险业的保险意识也很重要。

　　3、条款费率市场化。

　　4、费率基础科学化。车险没有汽车碰撞中心，车险占整个产险71.56%。营销渠道多元化，为未来电销提高，网销也会有大的增加。大家知道马化腾、马云[微博]、马明哲建立销售公司。

　　5、营销渠道多元化。

　　6、产品结构优质化。完善保障性产品，开发投资性产品。

　　7、保险人才专业化。

　　8、行业自律常规华和自律公约的完善。

　　9、保险投资灵活化。保险已经推出13项投资新政，应该进一步放开保险投资渠道，作为保险公司经营上怎么提高它的决策技术，完善它的规章制度也是需要考虑的问题。

　　10、社保、商保的互补化。社会保险保障基本需要全覆盖，但商业保险可以补充空间，要利用商业保险渠道为社会保险提供更完善的服务。

　　总的来说，一个经济强国必有一个发达的保险市场做后盾，保险是社会发展的稳定其，是经济增长的助推器，而发达的保险市场又是资本市场稳定的重要条件，资本市场则有利于促进保险市场发展，从多角度多系统的思路来解决低成长、低利率的保险市场问题，这有利于社会长期稳定和经济不断增长。

　　谢谢大家！

　　主持人李凤周：王教授，中国保险产业面临各种各样的问题从九个角度深入地进行了分析，而且热情地提出了建议，再次向王教授表示感谢！下面发言者是由韩国保险研究院经营支援战略研究室陈翼先生，陈翼在美国获得博士学位，他约有CPA和CIPM资格证书，在韩国保险业担任一些职务，而且在韩国保险研究院担任一些工作。陈研究院发表的是提高社会保障水平，保险产业应该起到什么样的作用。欢迎！

　　陈翼：非常感谢能站在这儿认识大家，到现在为止总共有4位进行了意见的发表，我听了4位发表意见我有这样的感想，韩国、日本、中国三个国家经济情况都不同，但这三个国家同样保险业增长下滑，对保险业的期待还需要社会保障体系的补充，如果这个补充存在的话，我们保险产业会找到机会，目前不管是年金还是健康保险，主要都是储蓄性的保险产品，这也是我们想到的对策之一。

　　现在经济环境已经变成低利率的经济时代，还有一些利息差，资本市场成熟以后，我们可以找到像债券这样的对策，目前三国的资本环境并不是那么容易，我们能做到的是改变一些合同的内容，把风险转嫁给参保人员，保险公司可以很好地管理这个风险，也想过这样的方法，但是这个产品不能提供很好的保障性。这都是我们目前面临的很难解决的问题。

　　保险在社会保障体系的作用，除了储蓄存款以外能不能找到其他产品，在低利率情况下我们能不能找到好的机会呢？2007年—2008年世界金融危机以后，有一本非常著名的书《Capitalism  4.0》，说现在都是政府主导的系统，还有市场为基础的体系，这两种都可以看到是不稳定的，所以我们能不能协调这两种找到第三种可协调的方案。

　　社会保障体系的前提下，欧洲是政府主导的体系，他们面临市场危机，以美国为主导的系统也面临诸多困难。中日韩三国和这两种系统并不是吻合的，有一些不同，可以说是另外一个形式。这样的情况下我们适应环境也许可以找到第三个社会保障网络。

　　作为一个对策，大家都提出转变为能力国家，提出这样的提示，政府帮助民间做好这样的事情，这是十几年前在韩国一直保险出来的内容，世界经济危机以后，经济民族化的问题也浮出水面，金融当中加强满足消费者的需求，社会保障稳定方面的需求也越来越大。各个国家在收入、就业、健康都想努力把社会保险和商业保险相结合。到目前为止还没有成功的案例，我们想到两点：

　　第一，为了提高社会福利应该接触一些盲区。

　　第二，要改善财政健全性。在这方面保险产业能做到哪些事情呢？它能做贡献吗？过程当中，保险产业能不能找到可持续发展的机会呢？考虑到这两点问题的前提下再看看保险行业。

　　目前在韩国有一些社会福利，普遍社会保障，选择性福利正在一同发展，理赔、财务能力问题韩国也在讨论，韩国劳动人口占全国总人口的95%，就业人群当中已经参加社会保险的已经占60%左右，获得社会保障的水平非常弱，也没有达到中等国家的水平，解决方法是，要扩大就业人口的比例；社会保障体系运营当中我们应该把这个体系的效率提高，这样能解决所面临的问题。

　　健全性的问题，目前的财税优惠很多人都提出要解除，现在大家也都知道韩国也有一个新政府上台，要实现他的竞选承诺，财务方面也没有找到很好的方法，那么要不要扩大紧迫的支出，去掉一些不必要的支出。这是需要调节的问题，问题是在国家中哪些是急需的支出，哪些是不必要的。随之也会出现一些问题。目前以公务员为中心的机构以及各位分散的组织结构当中，我们不能保证支出的效率。

　　现在新的社会风险在扩大，转向社会福利我们面临很多的问题，这些问题怎么解决呢？要构建一个有效率，好的保障体系的话，需要用更少的费用提供更好的服务，这样能解决很多方面的问题。解决社会保障问题当中，保险产业能做哪些贡献。

　　金融领域中，保险起源和发展过程来看，它可以做出很多社会保障和保险体系的产业，所以年金、健康保险和构建国家系统当中我们会积极利用商业保险，在这方面美国和欧洲也谈论这个问题，进行保障体系和商业保险的结合。刚才我听着中国正在考虑这样的方向。

　　前面各位已经指出了这个过程中最大的障碍，工业层面保险产业能提出很好的对策，但政府、国民对保险产业不信任，这是最大的问题。首先因为追求利润的主题，保险公司怎么能提高社会保障构建者的作用，这方面有些疑虑，这是双刃剑。就是因为它追求利润，所以效率会跟高，为此它也会持续地努力，最起码商业保险和社会保障体系相比较，商业保险的效果更好。学界已经达成一定的共识，社会上国民对保险产业还是有疑虑。

　　社会保障体系相当一部分是用财政来支持的，用商业保险公司的财力很难和它结合，还有保险产业的经营战略，集中在长期的储蓄功能，保险产业和其他金融产业相比，它应该拥有竞争力，在长期储蓄方面很难表现它的竞争力，银行、资本市场可能会比保险公司做得更好，这是韩国社会上的一些普遍认识。所以从保险产业立场来看，差别化的产品，如果他想提高自己的竞争力，就不要把资源集中在长期储蓄保险，可以考虑到另外的保险产品。这是我很慎重地提出的建议。

　　解决这些问题当中，政府正在研究这样几个方面：

　　第一，给低收入阶层提供保险费的问题。

　　第二，给失业人员提供社会保障的方法。

　　采用商业保险公司提供一些保险产品这种方式可能比较难，保险公司在管理保险产品、保险费方面作为工具能不能起到作用呢？我们可以考虑两者相结合的方向。这样的体系当中，政府可以提供公共保障体制，人员方面也可以探讨它的可行性。公众和社会形成分工体系的基础上，要好好利用民间体系，是政府应当认真考虑的方法。这当中可能还没有包含保险公司，但保险行业和政府好好沟通的话，会拿到我们能发挥的作用以及能创造增长的空间。现在韩国的保险公司有几十万人从事销售环节，这些销售人员如果成为安全保障体系的成员，这会是新的探讨。

　　建议。

　　目前为止，保险行业每次考虑安全工具比较关注需求的创造，我们的政策建议往往是税收方面的优惠、投保方面的政策，但我们的思维可以转变为公营方面的支持，公共网方面传达的体制，就是公营方面如果降低，如果保险公司提出的建议被政府接受的话估计这也是很好的发展方向，管理和经营体系中也需要引入支持人的制度，这个支持人让我们保险公司承担，这是一个想法。在社会商品保险概念的基础上，现在公共安全网的缺口由商品险来弥补，如果社会能接受，我们可以强制性让他们投商业保险的一部分领域。为了说服老百姓保险保障以及费率方面要带有一些公众性和公共性。当然，很多人都有很好的想法和点子，讨论的过程中有可能找不到发展的方向，有人说我们敢相信保险公司吗？把社会福利责任敢放到保险公司吗？有可能向我们提出这样的疑惑。

　　我们已经知道，福利的问题不能单方面由政府或市场来实现，因此我们在东北亚文化和经验、经济基础上能不能寻求第三种方法，而且中日韩三个国家专家一起努力的话，是不是能寻找到一个新的发展方向呢？

　　谢谢！

　　主持人李凤周：非常感谢陈教授的报告，我看他的题目是保险产业的CEO考虑的，保险公司老板应该关注的题目。东北亚以及东北在内的世界很多国家他们在收入不均衡解决上放到更大的视野，针对收入不均衡局面提出解决方案，如果收入不均衡会带来社会和政治的不稳定。因此，保险公司虽然是盈利的，但在不均衡问题的解决上，也可以做出一些贡献，这可以成为保险人永远的话题。

　　主持人：下面是综合讨论环节。五篇论文的报告人和保险专家坐到一起，围绕今天的主题进行讨论，讨论结束之后我们准备了晚宴。有请金洙奉教授！

　　主持人金洙奉：现在的时间比我们原来计划的时间还是推迟了很多，所以我们要尽量快地进行讨论，再次感谢各位倾听的同志。接下来有请几位来宾进行综合讨论发言：金范教授，是来自崇实大学教授；南相旭是来自西原大学的教授；余晨辉，三井住友海上火灾保险公司中国总代表。马强是凯文律师事务所律师，是来自中国律师事务所的律师。最后一位发言代表是许天厚先生，他是安华农险品牌部副总经理。

　　下面我们进入讨论环节。首先有请金范教授！

　　金范：大家好！今天我参加本次研讨会，有日语和中文的材料，我没法读，但是通过报告的内容，我发现我们基本的思路都是非常一致的，尤其是中国的陈秉正、陈翼教授我有很多同意的一面，我不是想批判和批评，只是想说一下我的想法，社会保险和福利政策是我们经常混淆的概念，社会保险为什么重要？商业保险不能覆盖的情况确定存在，有信息不对称的问题，政府出面提供保障，条件是所有人都义务进行投保，福利政策是贫穷的人以及弱势群体，为了他们做一些分配所得来进行的。现在中国政府进行社会保险的批判来自于哪儿呢？是解决不了社会的不平等，因为社会保险功能给人的感觉是福利的政策，而且他们施行时的方法也是那样的，财富再次分配过程中，它的方法受到歪曲，结果实际受惠人群不是贫穷人群，而是有财富的人群。

　　刚才很多报告人的想法我也非常认同，有一个很想提的是社会保险和福利政策，我们不要混淆。社会保险没有理由起到收入再次分配，公平分配的功能。有些人不需要社会保险，连这些人都受到保障，成为国家政府财政的负担，我认为应该要改善这些不合理的局面，而且这部分应该要转移到商业保险领域。商业保险有它的必要性，以前政府做了社会保险制度，所有的社会碰到困难之后，除了政府以外许多第二个主体可以承担社会保险功能，但是现在时代不一样了，社会保险不再是政治的话题，而是经济的话题，因此，现在要最大效率化的主体承担相关经营的责任，这样才对。这样可以转移到民间来经营。

　　陈秉正教授说到的个人自由保障，而且为了这个保障需要社会体系，效率优先考虑，这点我非常同意。王绪瑾教授提出商品保险一定要保障他自己的地位。

　　主持人：谢谢！下面请南相旭教授发言。

　　南相旭：我觉得低利率应该从根本上解决这个问题，低利率对原来高利率销售这个产品，现在低利率情况下的产品利率已经很低，所以就没有这个问题，我们怎么样解决呢？原来的产品当中首先保险行业有它的愿望，一些参保人员自动解除这个合同，这是最理想的。还有日本存在的情况，就是变更合同，变更合同引起的问题很严重。比如变更以后，2005年他们的资金面临困难，这是日本面临的情况。低利率、低成长的问题我们怎么解决？对原有的保险产品几乎没有什么解决方法，只能开发新的产品，再获利，中日韩都共同面临的问题是信任。三年之前我曾经做过一个调查，保险业历史比较悠久，规模也比较大，相对参保人员对保险行业的信任比较高，然后是韩国，中国最低。因为韩国经济高速发展，现在很多国民和保险行业的感受并不是很真切。现在中国在年轻人当中对保险的信任比韩国还高，所以在这方面是个好的现象，因为韩国更值得忧虑。

　　中韩日三个国家当中，日本和韩国最重视保险公司里的政治性，中国人更看重的是保险公司的财力，也就是说我交了保险费以后能不能再拿到保费，过程当中要解决的问题是增进信任，要给高利率产品提供保障，这是中日韩三个国家共同面临和要解决的问题。如果这个方法短视的话，可能不太好解决，韩国60年代当中历史中保险产品有这样的问题，这个问题也不可能短期内解决，这需要在社会上有这个共识。如何支持保险业在国家的竞争力也需要考虑，人民要幸福，提高生活质量方面，保险贡献度是多少，我们可以进行调查，在过程当中，保险的作用和占比是多少，如果调查到这些我们可以提高保险的信任度，也可以经营更多的保险产品。

　　主持人：谢谢！低利率、低成长问题的解决方面我们只能回到原点，从头再来，保险公司应该建立信任，这也是非常漫长的路程。我们应该让越来越多的社会信任保险业。第三位是马强律师来发表。

　　马强：各位领导，大家好！首先感谢《中国报险报》、《韩国保险报》、《日本保险每日新闻》的邀请，非常感谢和荣幸，我叫马强，来自北京国风凯文律师事务所，23年前到日本留学，13年前回到中国工作，一直从事保险方面的法律服务工作。接下来请允许我通过十几年来的工作体会到的问题和观点和大家进行交流。

　　今天多位专家提到在低增长时代保险行业的发展趋势状况。我认为中国保险行业面临非常大的机遇，首先历史车轮把我们推到了城镇化、国际化、工业化、市场经济化和市民化的时期，在这个时期，保险行业除了要坚持面临把原有业务做好之外，还应该在城镇化和人口老龄化方面投入更多的关注，来发掘新的业务增长机会。在城镇化方面，中国将面临着如何将今后的城市和乡镇建设成智能型的，比如智能城市，智能交通、智能电网，能源、环保、低碳和绿色相结合的城镇化发展，这里面保险行业实际是大有所为的。

　　去年10月份，在我们国家非常重要的十八大的时候也提到了国民收入倍增计划，这个计划实施对行业行业发展都有非常的的促进作用，还有老龄化，我们国家独生子女政策已经实行了三十多年时间，我们国家将是世界上老得最快，老的最多，而且还不服于的国家，以后怎么样面临中国人的养老问题，从自然规律角度来说，包括在座各位每一个人都不可逆转地面临着自身的养老问题，那么医护方面的保险产品，养老方面的保险之外，是不是还要扩展一下和保险产品相匹配的医疗服务、借护服务、养老服务，当然这方面需要在法制化、规范化的前提下实施，这方面中国、韩国、日本的保险行业将会有非常大的合作空间。

　　国际化合作问题。今天召开的连续六年的中日韩三国保险产业交流会议，就共同关心的问题，了解最新保险行业发生的课题，探索保险行业今后发展模式和前景是非常有意义的。汉语中的“保险”一词本身就来源于日本，这充分证明保险行业是个国际化非常突出，需要进行国际合作的行业。伴随着航海贸易发展，保险行业变成国民经济活动中非常重要的一项经济活动，而中国、韩国和日本在地理上是非常接近的，文化方面又相近，思想比较容易沟通，在这样的前提下，韩国和日本在城镇化和老龄化应对方面都是我们的老师，无论是它的经验还是它的教训对我们都是一面镜子，会给我们启发，我觉得国际合作今后还需要进一步加强，包括对外开放。我们国家刚刚在三十年前开始恢复保险业的时候，那时候是从零开始的，行业里没有相应的数据，没有技术储备，没有国际交流怎么实现中国保险业的恢复和发展。到今天，虽然我们取得了巨大的成就，但国际交流和合作依然会给我们提供很多的启发和借鉴，国际交流方面今后还需要进一步加强。

　　保险行业的社会责任。我觉得保险行业具备准公共行业的性质，它向人类社会提供的是保障，而且服务人类社会，也是我们最需要普遍追求的一种温暖和希望，温暖包括物质方面的温暖和思想层面的温暖，而保险行业恰恰可以向我们物质方面的温暖提供保障和帮助。我们国内再一个历史时期曾经出现过保险行业急功近利，低价竞争，业务中有很多不诚信的情况，比如寿险销售里有诱导消费者的情况，产险里财产理赔也有问题。

　　比如发生交通事故肇事者逃逸，这种情况下我们看到的场景往往是受害者在医院里躺着，根本没有得到任何扶助，但保险行业在这方面是有扶助基金的，在这方面应该加强和突出宣介工作。总而言之，我有这样的想法，希望中国保险行业里每一个从业人员能够发掘出自己内心深处有的为天地立心，为生灵立命，为万世开太平的情怀，致力于和耕耘诚信经营，这样才能为保险行业迎来真正的春天，也为中国保险行业的交流和发展提供很好的平台。

　　谢谢大家！

　　主持人：谢谢马强律师！下面有请日方的一位嘉宾。

　　余晨辉：各位专家学者，各位领导，非常感谢主办方邀请我们参加这次研讨会，我是来自日本的财产保险公司三井住友海上，我是第一次参加东亚保险研讨会，我有两个感想：我今天发现大家有非常惊人的相似之处，中国保险报的社长赵健先生，我非常尊敬的清华陈教授，最后一位韩国研究院的室长也姓陈，三国专家和业内人士坐下来研讨对三国国民和保险业都是幸运的事情。

　　今天我听到很多关键词，工商大学王教授演讲当中提到“低成长”，我是来自日本的保险界，日本三十年的保险业每年以20%、30%的速度发展到今天，今天中国保险业的成长率好像很低，但是所谓的很低是讲，因为寿险行业销售渠道、会计标准去年比较低，但产险行业还是增长百分之十五点几。2011年，全球产险增长率才1.9%，我来自日本的保险公司，日本财产保险业的统计数据，去年3月底的数据看，财产行业也就增长3%。

　　从全球保险市场看中国的财产保险市场，中国财产保险市场15%的增长率是非常令人羡慕的，目前还维持着这样高速的发展。早稻田的李教授在他的演讲当中总结了日本有好多家人寿保险公司的破产和倒闭，他归纳了倒闭的两个主要原因，一是利差损，二是平均寿命的延长，加上资本市场不稳定和低利率问题，导致日本有很多家保险公司，日本保险界为应对这个问题开发出一个帐户型(Account)保险产品，是可以变动利率的产品。

　　所谓利差损就是里承诺给投保人的回报和利用资本市场运用资金获得的收益有一个差异，日本保险产品对于未来中国保险业应该是一个很好的参考，可以借鉴这种经验，不要重蹈覆辙。

　　主持人：非常感谢！中国的财险是两位数15%的增长，算是一个非常惊人的发展速度，而且发展得非常不错。最后是许天厚厅长进行讨论。

　　许天厚：尊敬的各位领导，各位专家，各位学者，各位参会代表大家下午好！我是中国国内一家中小型财产保险公司的员工，来自中国安华农业保险股份有限公司，首先非常感谢《中国报险报》、《韩国保险报》、《日本保险每日新闻》主办的系列活动，这次参加第六届中韩日保险产业论坛，我已经是第二次参加了，这次也非常有幸能得到主办方的许可，有这样的机会和各位专家学者一起讨论。我要说明的一点是，我本人不是专家，我是群众，结合我今天在会议上所学习的中国、韩国、日本保险产业的知识，结合我自己的工作，和在座的各位专家和学者讨论如下几个问题。

　　当前保险市场面临的是低增长、低利率的时代。作为农业保险的开办者，农业保险公司的盈利渠道和其他公司我想没有什么区别，都来自于两个方面，一是承保盈利，二是投资盈利，尤其在中国北方承办农业保险时会出现时机的问题，由于农业保险保障到帐时间相对较晚，按当年年底，按照中国人的传统，中国人过年是非常重要的节日，年底之前一定要完成赔付，这样农业保险公司占有保费的帐期就会变得非常短，如果用曲线表示就会是非常陡峭的曲线。这样的情况，我想请各位一起考虑这个问题。

　　在现金帐期较短的场合的保险人，他们怎么样才能够更好地实现投资盈利。因为我们的帐期比较短，资产管理公司投资的产品我们都不能购买，这样怎么样保证投资的盈利能力？这是第一个问题，请大家一起来思考。

　　第二，各级财政补贴和农民自缴交部分，政策性农业保险和传统商业保险，财产险、人寿险都有不同的保费构成，   是不是应该把政策性农业保险和传统商业保险放在同样的市场，由市场的尺子来调节。保险监管对政策性农业保险和商业保险的监管尺度是不是一样，如果不一样边界在哪里？

　　第三，中国人口的老龄化问题，国内很多寿险公司为中国的老龄化问题做出了很多贡献，有的公司开发了一系列养老地产，一系列养老产品，请产险从业人员思考这样的问题，财产险公司通过什么样的形式能为人口老龄化现状做出保险人应有的贡献。刚刚马律师也提到了，保险人应该有悲天悯人的情怀，那么我们财产险公司的从业人员也能够找到一条心的路径和新的途径，为人口老龄化问题做出自己应有的贡献。

　　刚才王绪瑾教授做他的报告时用了形象的比喻，交强险就像猫和鱼之间的关系一样，我个人也从事交强险业务的开办，我和王教授探讨，我觉得交强险对保险人来说更像烫手的山芋，想扔扔不出去，不扔还有相关监管部门打我们的板子。我有一个观点和王教授不太一样，和大家探讨。

　　王教授提到CRO综合成本率的时候，它由两部分构成，综合赔付率和综合出险率，王教授的意思好像是应该提高综合赔付率的支出，如果提高了赔付成本是不是意味着被保险人可能会更加疏于管理自己的保险标的，加大了保险出险几率，保险出险几率变大使级也加大了我们的社会成本，社会损失会不会更大，进入“破窗理论”的陷井。这是今天的会议当中引发的思考，非常希望能向各位专家学者以后有更多机会进行请教。谢谢大家！谢谢主办方！

　　主持人：非常感谢！许天厚厅长介绍的农业保险面临的困境，低利率时代下保险人应该怎么样有所贡献。我们希望得到恰当的回答。这么晚的时间，一直在倾听的各位听众，很遗憾，不能请各位听众提问题，下面请李洪茂回答一下韩国寿险和中国寿险的区别？

　　李洪茂：刚才南教授提出的非常好的建议，利差损这个问题是，原来的高利率时的一个保险产品所产生的问题，解决这个问题在日本只有两个办法，一是人寿公司要倒闭，在倒闭处理当中合同条款可以变更；二是开发新的产品代替原来的产品，开发新产品以后，我们逐步增加一些新的参保人员，这也很难解决问题，把原来的合同改变难度也很大。这些保险人就努力说服参保人员，介绍新产品的优势，我们要解除原来的合同，用新合同替代，这就是新的方法。解决这个方法过程中信任是最重要的，道义也是很好的办法。从保险公司角度来看，首先保险公司要生存，在生存过程当中，生存以后你可以做一些社会公益活动，到目前为止，日本就非常重视生存，今后保险公司应该更多地考虑到在社会方面应该提供怎样的公共服务。韩国寿险和中国的寿险很多产品都是储蓄性的保险、理财性的保险，所以我选择了这个题目。

　　主持人：谢谢！另外几位发言当中，哪一位想回应？

　　王绪瑾：1997年，我们曾经出现很大利润，有很大利差损的时候推出了投连险，但投连险也可能会带来风险问题，提高保险公司的投资盈利能力。

　　主持人：谢谢各位发言人以及参会代表，今天的会议到此结束！