圆桌论坛：2017年大类资产配置

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圆桌论坛：2017年大类资产配置

　　新浪财经讯 12月24日消息，由CCTV证券资讯频道主办、视通财富和五矿经易协办的“天纵期才”期货电视大赛在北京国际饭店举办，新浪财经作为独家媒体直播本次会议。 本次圆桌论坛的主题是2017年大类资产配置。

　　论坛主持人：CCTV证券资讯频道主持人孟一

　　圆桌论坛：2017年大类资产配置

　　中国工商银行总行资产管理部：量化投资处处长 范楷

　　中国银行总行信用审批部：姜豪 博士

　　上海明汯投资管理有限公司：董事长 裘慧明

　　上海珺容投资管理有限公司：董事长 毛科技

　　香港交易及结算所有限公司：市场发展部助理副总裁 黄涛

　　上海鸿凯投资有限公司：总经理金融学博士 檀江来

　　以下圆桌论坛的演讲实录：

　　今天邀请的各位嘉宾，背景很不一样及基本上在金融行业都是大名鼎鼎，有的是银行的背景，有的是私募的配经，还有的是交易所的背景，我们本身的圆桌论坛就是围绕着2017年大类资产配置这样一个话题。首先第一个，关于大类资产配置的现状以及2017年的预判，大家能不能简单分析这个话题。

　　范楷：孟老师讲到资产荒，现在是钱荒，做资产配置很重要的一点就是看资金面，前一段时间，中国股市有些很低，就涨了一把，其实我们判断资金面非常重要，中国市场，机构投资者非常同质化，包括股灾以后，包括机构参与资本市场的行为慢慢地散户化，很多机构，非银行类的，比如说券商信托也在发一些短期的产品在做错配，他们以前独特的运行模式向银行理财趋同，这是一种不好的趋势，就是你这个市场，无论投资者、微观结构，包括盈利方式太趋同了，就造成一个不好的后果，就是各大类资产很难分类投资。

　　过去这一年，像2016年我们看了一下股票、债券，包括银行传统的非标，银行理财都下降了，这个时段股票赚不到钱，非表收益也是往下走，量化对冲相对来说还不错，有一个正收益，我们觉得今年做投资只要不是太亏钱还是太OK的，其实从整个宏观面，中央的角度来讲，经济还是希望稳定一点，所以不希望有很多大宗商品的价格上涨，比如说超过10%，超过10%就是很多资产不会流向实体经济。如果说2017年，比如说股票市场涨了20%、30%，一定会有很多企业不去搞投资了，做房地产，这个在2015年上半年体现很明显，监管部门来讲，一行三会都不希望出现大的下跌，也不会出现大的上涨。所以从我个人来看，我对明年所有资产里面量化对冲会最好的，毕竟历史还是往前走的，对冲风险看得清楚，收益没有像股票那么高，但是对我来讲，我是做量化投资的，量化对冲是值得配的，就看容量大和小。商品也不错，但是有一点就是波动太大，对于银行来讲，我们银行来做商品投资的话，可能流程需要非常大，刚才做的非常好的，付老师做的很不错，回撤50%，对银行来说是不可能接受的，股票波动稍微大一点，领导压力很大了，我们说期货行业做得很好的老师，如果回撤50%，那银行就吓死。我排的顺序就是量化对冲、股票然后是债券。

　　主持人：范处长先说了资金荒是比较明显的，这两天感觉更加明确，姜总及您是中国银行项目审批的负责人您对大类资产配置怎么看的？

　　姜豪：我非常认同范处长的观点，从银行的角度来看，银行能做到资产配置的，因为从整体市场的容量来说，最大的容量就是房地产市场，是上百万亿的规模，接下来就是我们的股票市场，随着市值的波动有所增长或者减少，然后还有商品的市场，其实这几类市场金融属性非常强，从金融属性强，我们从中的盈利来说，是依靠两点，一点就是趋势性的行情，另外是波动性的价差的赚取，从整体无论是趋势还是波动性，刚才范处长讲得很对，资金面的推动很大。我补充几点，首先在我们国家政策面的影响非常大，另外一个就是基本面的影响，还有一个就是人的交易情绪的影响。从明年的政策，其实今年基本上也有一个中央的思路比较清晰，首先就是一个房地产资产泡沫这块，这个泡沫决定了我们明年整体资产，无论是房地产还是债券市场，还是商品市场不会有大的趋势性的行情，中央已经定调了。从流动性来讲，资产荒，包括从中央，包括货币政策的趋向也是稳健的趋向，整体是去杠杆的情况。我们说金融市场是赚两类钱，一类是赚央妈的钱，另外一个是赚交易对手的钱，央妈的钱没有了，只能赚交易对手的钱，就是赚取波动。总体来说，明年是比较难的一年，因为总体的趋势是不存在了，我们更多的是从市场的波动当中赚钱，我们可能是要更勤劳，不能像2015年，或者今年等风来的情况，低位进去等到改革之后把价格推动上去。明年我自己的观点就是赚取更多的波动，尤其在波动这块，对于咱们做量化是有优势的，因为量化并不完全是依赖趋势性的影响。所以从大的结论上，我们是要做波段，做更多的钱，具体的大类资产上我觉得房地产也不悲观，尤其是像一二线城市的房地产市场，相对来说乐观一些。

　　证券虽然收益率上去很厉害，想想我们国家地方政府的负债率比较高，整体的经济不能承受大的收益率上行，整体收益性会有一个上限，虽然最近上升的趋势比较厉害，很多投资者也说今年的利润亏完了受不了，总体来说不会有太多的利率综述的抬升。

　　股市，很多都是一致性看好，但是一致性看好的时候要谨慎，任何一个东西都是有一个价值的，虽然好，如果价值增长非常快，我们也不一定获得很好的投资收益。商品这块我是认同刚才的观点，香港的行情是没有了更多的是波动情况。

　　主持人：我们得到最新的消息说昨天有一些官员表态，明年GDP增长6.5%的目标不见得去保，当时也听说盛行长说说美元加息了，人民币加息也不是不可能，在这样的情况下是不是下一年，比如不保6.5%，资产配置率就更加的困难，您怎么看这个问题？

　　姜豪：我是觉得这样，就是经济速度不去保6.5%，我是非常认同的，策略是非常正确的，当时的原话是如果增长6.5%带来风险宁愿不要这个6.5%。现在有一些很多的地方政府加杠杆的措施，因为我们这里有非标的项目，杠杆加得很高，通过企业加杠杆，包括政府加杠杆，去做大GDP值都知道怎么回事，并不会带来人民收入水平的改善和生活的改善，这只是一个数字。从投资的角度来说，我觉得是不获不利吧，以前我们老是觉得明年增长多少，这个基本面会好，现在到了增长的瓶颈阶段，我们有个别的领域会非常的好，这样也是为我们经济下一步的增长带来下一步的动力，可能我们的2017年，包括2018年是未来布局的一年，从整个政治周期上也是这样，也是整体的布局，从长期的环节来看，需要自己勤奋的发觉标的，赚大钱，埋下一个种子在那里。

　　主持人：不能等风来了，要实际的操作。裘总，我想问一下2017年二级市场的投资机会能不能分析一下，个股当中哪个行业表现的更好一些？

　　裘慧明：我们竹叶是做量化的，本来不应该回答这个问题，实际上在大类资产配置这块，就是二级市场这块很重要的是关注美联储，不管你是做哪一块，股票、债券还是商品，都要关注美联储的动向，现在的基础假设是美联储明年会加两三次息，这样国内债券不会有大的行情，不会下跌就很好了。十年期国债基本上要保持10BP的息差，总体上国债的利率在这个基础上，最近可能是上涨的有点快，基本上这个趋势还是要上涨的，我个人这么认为。而且市场上我们的机会是在商品上大于股票，大于债券。股票明年我们觉得不会有大的机会，明年是整体的去杠杆，现在实际上大家看M1、M2增长速度很快，为什么会感觉到钱荒呢？是因为原来的杠杆太大了，造成钱还是不够。如果市场进入去杠杆的状态，是很难有大的市场的机会的。第二，从2013年IPO重开以后，有很多定增，股票上市速度是一天三个，这个速度历史上都是没有的，对资金的需求是非常大的，所以整体上来讲，在资金面收紧的情况下，市场也没有大的机会，总体上还是回到原来，最理想的当然是赚成长的钱，这是可以持续的。但是现在成长的话，不管实际的经济增长，还是表态6.5%都不需要保了。第二是赚央行的钱，前几年都是赚央行的钱，因为无风险利率的下降等等。第三就是赚交易的钱，明年我们觉得为什么商品市场相对看好一点，因为本质上就是赚交易的钱，这个钱是永远存在的，股票市场上还是取决于整体市场的机会，但是在机会缺失的情况下，还是赚交易的钱，市场上我们觉得明年只有10%-20%的机构和投资者能在股票市场上盈利。

　　行业来看，我们还是看好一些供给侧改革比较有效的，或者通胀，首先有可能真的是会通胀，如果没有通胀也有通胀的预期，虽然今年已经有比较强的板块了，明年还是继续看好像钢铁这些，还有重组概念更复杂一点。

　　可以做军工板块，现在所有的智囊说的话都不要相信，因为没有人搞清楚创投想什么，在美国历史上从来没有经验有一个从不从政的人当了美国的总统的。所以可以阶段性的配置一些军工板块，长期未必有大的机会，主要是阶段性的机会。

　　毛科技：对于明年中国的宏观经济环境，我们有两个基本的假设或者前提。第一，通胀会起来，第二各项改革会加快。在这两个基本的前提下面，这两个前提大多数人会认可，争议比较少。这两个前提下，对我们大类资产的配置和二级市场的投资会产生非常深远的影响。通胀会起来，资金面边际会收紧，现在中国整个宏观资金面非常宽松，但是因为做投资来讲，更多还是会受到边际效应的影响，其实从现在已经开始了，从PPI发展到CPI，通胀慢慢起来，会导致我们在资金面逐步收紧，对我们股票来讲，二级市场肯定是股指的压制。第二就是各项改革会加快，IPO的速度会加快。上周四开始，每天发三个股票，而且批的速度也是越来越快，说是股票的供给侧改革，也是在去库存，也是在为我们的注册制铺路，这个速度已经超过香港的注册制了。

　　这样在IPO加快速度的背景下，我们的股市肯定好不了，最直接的反应就是可价值（音）会下降，中国A股有这么高的股指还是在60多倍的动态市盈率，一个很核心的因素是里面的可价值（音）。明年IPO加速的情况下，可价值（音）会下来宏观资金面收紧的情况下，大盘的股指也会受到一定的压制，明年股市整体上上不是很乐观，这个跟我们几乎市场所有的买房一致看多，2017年我们有一个自己相对另类的看法。

　　第二，在这样一个大环境下面，债市肯定好不好，再加上债市要面临一个长期去杠杆的任务，还是要谨慎一点，对于商品是这样的。因为像我们公司，有好多私募都是分长线的趋势追踪策略，以及短线的交易策略，长线的是受到大的趋势的影响，因为明年的两个宏观的经济环境，经济面收紧，各项改革速度的加快，以及我们各项基本面的供求关系的起来，包括全球经济的见底、复苏、反弹，会导致商品价格向上，究竟反弹到什么样的位置，明年是什么样的行情我们是未可知的，无法很好的判断。这两个因素相互抵销，究竟怎么样我们不知道。但是对于短线而言，我们公司的短线策略这几年差距不是很大，向上也好，向下也好，短线是相对比较稳定的趋势和收益。综合股、债、商品而言，股市不太乐观，要找可能10%范围内的个股的一些机会，债市整个大市都不乐观，商品大趋势走到哪里看不清楚，但是短期的波动比较剧烈，对于我们私募的策略就是一些比较好的机会。谢谢。

　　主持人：毛总，通胀要起来，比如说无论从资金面的分析，包括细微的政策，现在类储制资金出来，你觉得人民币会加息吗？会不会有货币市场影响？

　　毛科技：我个人认为是有加息的概率的，一是受到美元的影响，二是受到美联储的掣肘。前一段时间面粉还是什么东西涨了很多，最近很多生活用品都涨起来了。我是觉得有加息的可能，2017年是存在这个概率的，就算不加息，央行也会通过其他流动性的工具把边际收紧。

　　主持人：下面问一下鸿凯投资的檀江来，您对2017年大类资产配置怎么看？”

　　檀江来：谢谢主持人，谢谢CCTV证券资讯频道。我个人更愿意把2017年放在历史位置上看，美国的债王在80年代看中了债券投资，连续二三十年做债券，连续成功，但是最近不行了，债券利率的环境发生了重大的变化。实际上我们周围的金融环境和政治环境在2016年的年末或者说我们能够近期观察到的2017年发生重大的变化其中一个重大的变化就是美联储的政策，大家都知道美联储在2006年就开始退出那一轮的宽松政策，但是在那一次的退出当中有一些操之过急，最后导致2008年的金融危机，而且是近五六十年的最大的危机。所以这次美国退出宽松货币政策的时候就采取了完全不同的政策。第一个不同就是他们每一次讨论加息的时候，实际上反复的跟大家讲要加息，每一次决策都是没有加息，把加息的时间一直推迟。而过去的两周前的益息，又说2017年可能他们加息的速度比大家预想的落后一次，这个又是他的很重要的公关行为，他就是比较地位的时候，反复让市场释放风险，调整市场的心态，2017年不会有三次加息的动作，这是美国的金融当局。

　　美国更重要的事情就是特朗普很快就要上台了，他之所以能够上台就是一个重要的政策要减息，大规模的减息，我个人也经历过美国90年代的高增长、低通胀的黄金十年，我个人有一个猜想，如果特朗普的政策成功运用于美国，美国有可能会有一个很长周期的经济持续的增长，而且不一定会有很高的通胀膨胀，虽然90年代是新经济，有互联网经济技术的因素。2017年特朗普用减息的政策能够把美国的经济再一次弄一个五年、十年，我认为全国各国会纷纷的仿效美国。美国海没有加息、减税，已经在引领着企业界在呐喊了，如果美国减税，成功引领了美国经济的稳定增长，中国完全有可能步美国的后尘来减税。

　　在国内来说，最近一段时间，中央政治局的经济会议透露了两个重要的政策，一是他们会要求银行等机构参与到这一次的降杠杆的行动当中去，我认为未来的几年当中，二级市场未必有多大的起色，但是股权投资可能会波澜壮阔，因为我在做这些，因为鸿凯投资在新三板也有很多深耕，我们接触下面的企业当中，最近地方政府已经先于银行行动起来了，很多地方政府成立了基金，找下面的企业纷纷入股，我认为这可能在2017年，在全国范围内会推开。银行已经有10家银行已经作为试点来做股权投资，我相信未来会有更多的银行、更多的资金，更多的资源投入到实体经济当中去，而不是原来一味的在房地产领域打转转，房地产可能已经不会有太大上涨的空间了，大家股权会有很多动作。所以我们鸿凯会把我们的策略运用好的情况下，可能会在股权方面做一些深层次的布局，谢谢。

　　主持人：刚才您提到政府引导基金，就是政府力推的兼并、重组动作方面很重要的资金基础，可能鸿凯也想在这个方面，尤其是股权投资方面有个资产配置很好的方向是这样吗？

　　檀江来：是的，我个人研究并购这块有一定的年数了，大概20年了，我一直在观察中国的并购和美国的并购差别在哪儿，美国一个上市公司成功的发展，除了内生的成长以外，50%的成长来自于并购，不断地并购跟行业相关的关联性的公司，推动业绩的增长，但是中国的并购，尤其是投资银行界也好，上市公司也好，是用借壳的方法来做并购，很多上市公司业绩不行就借壳上市，这种模式我看出来这种模式政府已经在限制了，这样做不利于中国的上市公司优胜劣汰，大量的公司上市就是为了卖个壳，这种风气不可长，这样对我们行业真正想要做好研究的人，我们下面要了解基本面的人不公平，而且对中国证券市场长远发展是不利的，未来真正的并购基金不一定是借壳并购，而是帮助企业做大做强，我个人觉得中国证监会现在对于创业板有限制，不能借壳，这种可以应用到主板和中小板去，这样对资产行业的投资者有帮助。

　　主持人：接下来我想问一下银行系的两位嘉宾，我们在2017年银行投资的方向包括被投标的的要求能不能聊一下，范处从量化的角度讲一讲。

　　范楷：我们看负债结构或者做资产管理的我们是帮别人理财，这个跟自行理财不一样，虽然很多资产负债表非常好，但是受约束条件我们投不了，理财还有刚性兑付的压力，决定了很多资产的波动率是承受不了的，这里面要配固定资产，这是现实的情况，所以从我的资产配置角度来讲，可能跟很多基金公司、券商不一样的，有些券商朋友问，现在做FOF、MOM很好，我说其实各大类的资本，对于FOF的不一样，像银行我们做5%、6%就不错了，能够覆盖我的成本，能够赚一点钱就OK，对于券商和期货来讲，他们希望起码不能踏空。包括我们跟很多阳光私募，包括跟裘总、毛总的合作也是需要磨合的，他们收益率非常高，但是回撤大一点，我跟这些阳光私募合作也比较长了，我们对我们资金配置的比例、优化还是不错的，可以看到在中国各大类资产收益这几年是非常不稳定的，像股票去年是40%、50%，现在基本上就是10%左右。债券也是，牛了10个月，最后两个月一把跌下来了，这对市场调仓能力要求比较高。

　　现在对于量化对冲是一个黄金时点，我们都讲分散性，我给张三、李四的对策一样，没有意义。我们看到毛总和裘总都是上涨的，都是不错的。所以这个角度来讲，银行理财以前默认为债券是收益最稳的，但是现在看未必，包括明年利率有没有可能翻转，有没有可能加息，我们要先布局，包括量化对冲做起来，这是逐步成长的过程，在我的配置表里面，量化对冲明年是我最发展的重要方向。

　　姜豪：银行整体配置的资产来说，分为两类，一类叫做标准类，第二叫做非标类。今年从银行的实际情况来说，银行非标类获取了非常好的收益，我们投资房地产领域，进入房地产相关的领域也是分享了房地产上涨的收益，从非标领域来讲，2017年开始，受到监管政策和市场的影响，银行理财资产进入房地产领域收到了很大的限制。政府引导这块通过各种形式，不管是真股权还是假股权进入到这个领域里面去。从标准类资产投资来说，就是股票、债券和商品这三类产品，从理财资金进入股票来讲，整个银行客户的风险偏好是稳健型的，不能承受很大收益的回撤，以前商业银行希望通过结构化优先级的方式进入到股票市场，不管是主动管理型产品还是定增的市场，今年受到新政的影响，我们也是在各种研究不同产品的结构。但是相应的量不会有往年那么大，社会欢迎度上也是不如以前。从债券这块，也是没有办法，因为整体银行，像工行、中行这样大体量的银行，债券是不得不配的一个领域，而且只有债券市场能够接受这样一个容量，所以这块也是根据市场的情况进行相关的配置。

　　商品刚才也讲了，整体来说，对银行资产的容量来说比较小，今年因为行情比较好，很多用户都有需求，我们根据用户的需求不断地提升在我们理财当中的配置。