浙商银行

十大研发团队第一阶段专家评审会农产品实录(3)

2012年11月03日 17:47  新浪财经 微博

  东海期货代表队得分是8.61分,谢谢。

  接下来请上第三组第二支队伍,来自新世纪期货代表队,首先介绍一下。

  演讲题目是上游改善,下游趋淡,后市豆粕承压。

  新世纪期货:各位评委好,各位同仁好,各位领导好!我是来自新世纪期货的朱程远,我演讲的题目是上游改善,下游趋淡,后市豆粕承压。

  我们是针对年内豆粕的中短期行情来做的判断。我们这次分为四个部分,一个是上游豆类供给,二是下游豆粕需求,第三部分是我们的结论,我们认为豆粕后期压力比较大,做空比做多安全一些。第四部分是我们的技术分析和最后的策略推荐。

  由于现在豆粕原料主要来自于北美,我们焦点还在于北美供需平衡。10月美豆供需平衡表调整幅度比较大,我们从单产产量和库存消费比看了一下美豆的状况。10月份USDA报告单产上调到37.2蒲式耳。今年我觉得情况有一个比较特殊,单籽重创出新高,我觉得这是需要我们考虑的一个问题。产量比9月增加了8.58%。10月报告产量提高之后,库存消费比小幅上调0.14%。库存是调高了,消费同时也高了。

  今年美豆出口进度提前于往年,可以看出美豆出口状况高于历年同期。我们用一个反证思维,肯定不会变的更差,同时南美现在种植面积和产量预计创新高,当然南美天气不容有失,我认为由于南美播种时间较长,而且我认为播种时间的天气不会将行情产生一个趋势性的影响。

  看一下国内情况,国内大豆进口量并没有由于之前美豆价格高涨出现显著情况,11、12月份回到500万吨以上的进口量,同时我觉得国储拍卖是一个值得我们重视的问题。从7—10月国储一共拍卖123万吨,而且国储库存保守估计也有600万吨左右。未来如果价格高涨的话,我觉得国储拍卖是我们值得注意的。同时国内港口大豆库存维持在550万吨左右,依旧是高位。总体来说,我认为国内大豆的供给从豆粕角度来讲是充足的。同时看油厂开工率,中间如果油厂开工率不足影响豆粕不足,但是油厂开工率目前维持稳定状况。由于压榨库存保持低位,我认为也是反证想法,不会更低。同时看一下豆粕主要油厂库存,维持80万吨以上,并没有之前4月份低位,我认为目前豆粕来讲并不是那么短缺。豆粕未执行合同量,之前豆粕供给得到了保证,同时未来需求有所下降。

  现在可以看一下未来需求,生猪利润从5—7月一直亏损,后来小幅企稳是因为国家启动了冻猪的收储计划,再加上双节效应。目前随着双节效应过去之后,多数地区的生猪价格再回到一个疲软状况。比如黑龙江现在又回到7块钱/公斤价格以下。我觉得每年到11月的时候的确是生猪存栏量的最高峰,但是生猪存栏需要三个月,豆粕主要是预混料,我觉得豆粕所需求的最高峰肯定已经过去了,同时看一下母猪存栏状况,如果母猪存栏状况持续下跌的话,会影响未来豆粕持续需求。

  最后我们的结论,通过刚才的图表,美豆的减产总不能更坏,美豆需求大部分已经兑现掉了,国内进口量没有抑制,库存还是较高的,养殖旺期要过去。我们做空要比做多安全。

  技术分析,现在下跌到3700之后反弹,我们3900是极限位。策略推荐是大豆加工企业要加快销售豆粕库存,我们的策略是豆粕1301,仓位并不是太大,初次仓位10%,总共仓位不超过20%,做空价格是3830,加仓价格3900,止损价格3930,套利策略,可以做买5抛1,价差390—420的时候入场。

  主持人:感谢朱程远的演讲。请接受昌木平先生的提问。

  昌木平:我听的很认真,因为我们的产品就是豆粕。我想问你一个问题,按照芝加哥大豆11月合约15块定价的话,大致估算一下中国豆粕成本应该是多少?

  新世纪期货:我觉得中间涉及到压榨利润的问题。

  昌木平:我说的是成本。

  新世纪期货:如果是零利润的话,豆粕需要4200左右。

  昌木平:第二个问题,豆粕在4000多成本,在3800做空的话,预期价差越来越大是这样的吗?

  新世纪期货:我觉得油厂现在压榨利润是低位,利润是两方面,一个是油一个是粕,目前来讲因为油厂本来就是亏钱的,如果再不销售豆粕的话可能会亏的更多。

  昌木平:我问利差能不能持续?

  新世纪期货:如果压榨利润回归的话,我认为美豆和这次南美种植会造成豆类价格下跌,下跌之后才使得豆粕成本下跌,同时有可能油会由于季节性或者是美国的豆油库存消耗油会逐渐变强。

  主持人:请评委打分。一号评委8.2分,二号评委7.8分,三号评委8.6分,四号评委8.2分,五号评委7.6分,六号评委8分,七号评委8.3分,八号评委8.5分,九号评委8分,十号评委8.6分。

  新世纪期货代表队的得分是8.2分,谢谢。

  第三组第三支代表队,来自瑞奇期货代表队,首先介绍一下。

  演讲题目是下跌稍息长期看淡。

  瑞奇期货:尊敬各位评委、各位同仁大家下午好!我今天的演讲题目是下跌稍息长期看淡。基本面分析因素纷繁复杂,在特殊时期选择什么样的基本面、因素作为参考尤为重要。我们今天选择了大豆供应和大豆消费、资金面因素作为参考依据。

  我们分析基本面最重要的是关注基本面变化的预期,而不是基本面当下因素。因为根据有效市场理论,行情总是在第一时间把基本面因素消化。先看美国供需平衡表月度数据,美豆存消比连续三个月回升,10月份比9月份大豆产量提高115万吨,产量增幅达到8.4%。说明前期对美豆供应紧张的预期是过分成立的。现在美豆处于收割期,非常好,而且美豆单产不断提高,我们认为未来美豆也是朝着宽泛演化的。

  南美方面,目前国际大豆高起,利润大幅度促进南美种植积极性,从播种面积来看,阿根廷在今年有望达到2100万公顷,巴西大豆有望达到2800万公顷。虽然说后期南美产量天气方面很难估计,但是我们认为南美连续两个年度遭遇灾情可能性非常小,南美增产概率偏大。后期南美供应情况来看,也是朝宽松状况演化。

  作为供应来看,北美大豆产量高于此前预期,南美大豆产量预期增加,利空因素有继续被消化的空间。

  消费情况,作为豆类下游产品豆油,存在两个利多因素,一个油厂压榨利润长期为负,后期对现货市场价格支撑也是有的,但是说我国10月份开始大豆和豆油进口仍处于热度不会消退的时期,所以供应这块对现货压力也会有,从豆油消费来看,豆油消费增长情况处于20年来较低水平。我们认为国内豆油消费基本上没有什么亮点。

  棕榈油消费情况。因为2012年马来西亚和印度尼西亚降雨十分充沛,印度尼西亚新种的棕榈树进入增产时期,目前印度尼西亚的棕榈油库存达到300万吨水平,马来西亚棕榈油水平比正常库存高出45%。由于棕榈油替代效应,棕榈油长期弱势会拖累整个油脂市场。

  宏观面来看,全球经济增长放缓,中国经济短期不甚乐观,预期棕榈油工业消费增速放缓,棕榈油将拖累整个油脂市场。

  下游豆粕消费情况,从图上可以看出,目前生猪价格已经回落至14元/公斤,猪崽价格是25.2元/公斤,猪的价格处于下行通道。

  由于10月份之后豆粕价格大幅下跌,现在保持存栏的话基本上不会亏钱,所以目前大幅度减少存栏可能性也不存在,所以我们认为生猪存栏保持稳定,豆粕消费也会相对保持稳定。油脂消费不振,生猪存栏保持稳定。

  资金面方面因素。美豆CFTC持仓情况分析,现在正值美豆集中上市,获利多头心态必然萎缩,后期获利了结是大势。资金支持力度一旦减弱,未来有下跌空间。前期市场对大豆供应紧张的预期过于悲观,正处于修正过程中,南美增产预期增强,未来大豆的供应将趋于宽松。

  结论是中短期豆类将震荡,单边行情发生概率非常小,长期来看下跌仍然是主旋律。

  谢谢大家。

  主持人:张拥军先生提问。

  张拥军:你提到四个品种,能不能给我排个序,最看淡什么?

  瑞奇期货:棕榈油、豆油、豆粕、豆1,我认为豆1现在发生新的变化,可能未来基本面会进入全新的领域。我们前期调研,豆1国内减产非常厉害,我们自己数据显示可能900万吨不到,豆1已经受到国外进口商青睐,未来可能会逐渐脱出大豆研究体系。

  张拥军:你得出这个结论关键要点是什么?

  瑞奇期货:我们分析基本面变化预期,当下基本面情况是美豆供应紧张,但是供应朝着宽松的方向变化。农产品我们认为供应对这个价格绝对因素远大于需求方面。无论是油料大豆供应还是棕榈油供应,未来都处于增长的周期当中,所以我们认为长期来看,价格是下跌的。但是因为近期大豆供应相对比较紧张,所以部分消化完前期利空,现在进入相对比较震荡平缓的时期,但是未来可能随着产量逐步调高,价格还是处于下跌通道。

  张拥军:第三个问题,因为本身这些品种的强弱在盘面上现在也有体现,如果玉米看跌,如果看空我现在做哪个东西安全边际更高?

  瑞奇期货:我们当然也会看盘面,比如我们在做大豆的时候,为什么那天做空,一直留着空头跟那次也是有关系的,我记得美国QE3,所有品种都涨很多,但是豆类涨很少,尤其是豆油,第二天大幅下跌。所以我们一直认为,在大豆品种里,油类品种应该是走的最弱的,所以我们后期仍然关注豆油,如果我们要做空的话,会首选豆油。因为棕榈油前面有几位同仁说过,棕榈油差价跟豆油差价过大,虽然我不是研究农产品,但是我记得大概是1000左右,差价2000多选豆油稍微安全一点。这是我个人观点。

  主持人:请评委进行打分。一号评委8.7分,二号评委8.1分,三号评委8分,四号评委8.3分,五号评委8.9分,六号评委8.7分,七号评委8.1分,八号评委8分,九号评委8.5分,十号评委8.5分。

  瑞奇期货代表对得分是8.36分,谢谢。

  接下来第四支队伍,来自民生期货的代表队,首先认识一下。

  演讲题目是三角形整理待突破,豆一有望创新高。

  民生期货:在座评委,期货界同仁们大家下午好,我们观点是三角形整理待突破,豆一有望创新高。

  得出这个观点主要是基于以下四个方面的分析,一是我们分析南美大豆上市之前供给整体偏紧,二是后期消费需求有望好转,三是我们分析资金面,四是我们分析了宏观经济,基本上也是对于后期大豆走势有一个支撑的作用。

  供给。分析国内生产消费来看,国内80%消费有赖于进口,而在南美大豆上市之前,主要依赖于美国进口。美国供需平衡来看,首先看一下库存消费比,目前是4.44%,创近几年新低。美国出口来看,截止到10月中旬出口量74%,后期可供出口的量是比较少的。国内7月以来,国家每个月向市场抛售80万吨的储备大豆,而从最近两期成交来看,成交率比较低,所以我们认为短期对供给影响整体是有限的。新豆上市之后,据调研,农民种植成本上升,种植面积下降,使得农民心理预期价格比较高。这个价位目前收储价达不成一致,因此农民惜售心理比较强。

  综合几个方面来看,美豆可供出口量比较小,另外国内抛储供给有限,惜售大豆心理比较重,所以我们认为后期整体偏紧。

  四季度进入油脂消费旺季,分析养殖业饲料需求来看,中期保持偏高水平。从生猪囤栏来看饲料需求是刚性的。

  近期市场影响比较大的因素是大豆收储价格,新豆上市之后,大家对于新年度的收储有一定预期。

  最近一期报告显示,最近一期有小幅反弹,我们不仅分析CFTC,看一下国内市场资金,从年初到现在,豆类油脂板块资金流入量比较大,而且广受资金关注,大约流入100亿元水平,而且占整个期货市场占比来看从15%增加到23%。

  经济方面,国内三季度GDP同比增长7.4%,环比增长2.2%。拉动经济增长的三架马车是投资、消费和出口,7、8月份探底,9月份回升,我们认为后期经济有望企稳回升,这是经济大环境。

  再看一下技术面,大豆中期一直处于上涨趋势之中,而且近期是在一个三角形整理区域,通过我们的分析,我们认为能够突破三角形的整理区域,而且连续上涨。根据我们目前对油厂收购价以及农民心理预期价计算出制作仓单价格,一个是4700,一个是5100,我们跟技术面结合起来就给出这个结论,在4700附近支撑位比较强,上涨第一目标位我们就看到5100。

  我们的结论是我们通过对供给、需求、资金面、需求来分析,我们认为豆一会突破整体区域连续上涨,根据这个观点,我们给出建议,对于积极投资者来说,我们认为可以选择在4750元/吨买入1305大豆,止损价位在4690,突破三角形上轨压力4860元/吨就可以加仓,但是我们建议控制在30%以内,第一目标位是在5100元/吨。对于稳健投资者来说,我们建议进行买大豆抛豆油的套利操作,这个是我们民生期货的观点。

  谢谢大家。

  主持人:感谢周丽丽的发言,这个主题是我今天看到的第一个以纯技术面分析做出结论的主题。请朱丽红女士进行提问。

  朱丽红:第一,能不能再重新阐述一下,总结一下在消费需求影响豆一的前三个因素是什么?

  民生期货:四季度进入油脂消费旺季,这是其一。另外,对于豆粕消费来看,整体后期有一个消费刚性,也就是说不是很容易出现大幅减少的情况。第三,我们分析了一下10、11、12月份大豆到港口的数量,数量比预期要多。所以我们认为从大豆到港数量来看,也支撑我们认为后期消费逐渐走好,也就是下游油厂采购也是比较积极的。

  朱丽红:国产大豆在食用需求上有分析吗?

  民生期货:今天食用需求没有加进去,大豆大约占到70%以上,主要是压榨需求,而食用需求占的量比较小一些。

  我们国内大豆在榨油方面不像国外大豆有优势,但是在食用方面,我们大豆品质受到青睐,我觉得后期应该进入一个高价大豆时代,食品豆价格应该达到5100元左右。

  朱丽红:前面一位代表说了,认为整个豆一研发体系需要有一个比较大的调整,您认同这个观点吗?理由是什么?

  民生期货:我也比较赞同,咱们国内大豆是非转基因大豆,而且目前人们对于国内大豆关注度越来越高,国内大豆也是逐年减产,种植面积被玉米、水稻替代程度大一些。所以一个是逐渐减产,另外就是人的关注度越来越高,而且对国内非转基因大豆关注比较高,我们现在没有想到应该用一个什么样的视角去做这个研究,但是我们觉得也应该转变一下观点。

  因为我们国家的大豆将来非转基因特性应该引起我们更多的重视。

  朱丽红:我觉得你刚才阐述的这些东西,我感觉没有太多变化,因为你在研究豆一。

  主持人:请评委打分。一号评委8.1分,二号评委7.8分,三号评委7.8分,四号评委7.9分,五号评委7分,六号评委8.2分,七号评委7.9分,八号评委8分,九号评委8.2分,十号评委8分。

  民生期货代表队的得分是7.96分,谢谢。

  最后一支队伍来自兴业期货的代表队。 演讲题目是豆粕M1305和1301套利交易分析。

  兴业期货:尊敬的评委,尊敬的大商所领导、各位同仁,大家下午好!我是兴业期货农产品研发团队的李海刚,跟大家分享一下我们的研究,关于豆粕1305和1301的价差交易。

  我们都知道今年豆粕是一个明星品种,大半年时间豆粕都是呈现单边上涨行情,到目前为止,豆粕是一个高位震荡,单边方向性不是太明确,单边投机风险相对比较大。在这种情况下,价差交易不失为一个理想的选择。

  可能关注价差交易的人都会注意到今年豆粕1305跟1301价差很大,目前回升了200个点。上年度南美减产,本年度北美也是减产,两个市场年度减产使大量投机基金做多1301,从而使得这个价差持续拉大。目前这些因素有一定改变,价格也出现一定回落,价格也出现一定回升。有人会问,后期我们是否还会继续回升,后期盈利空间是否还有?我们的回答是,现在仍然有机会,这个价差回升仍然是大概率事件,后期获利可能性仍然存在。

  首先说一下我们的分析思路,首先是在统计上还有季节性上寻找到价差大概取向,再寻找基本面因素支撑,从而得出我们的结论。在这里我想强调一下,我说的价差交易是一个趋势性的价差交易,并不是我们常说的套利,因此我们在交易的时候,一定要注意风险,注意止损。

  回归到豆粕1305和1301的价差,我们首先看图形,我们知道历年05跟01价差负到20%,95%的概率也是负到248,98%的概率是负到324,现在价差大概在400左右,昨天380左右。从价差来看,现在仍然是大概率下移,后期仍有大概率回升。我们可以看到季节性从10月份以后价差是回升的,也支撑了前面的观点。

  在统计上,我们发现大概率趋升可能性,我们再分析一下基本面,我们主要关注一些影响豆粕不同的因素分析价差回升可能性,首先是新豆。我们知道新豆上市一般10月份会带来一波压力,使大豆供应增多,使豆粕现货增多,使豆粕合约承受一定压力。抛储是同样的道理,会增加大豆现货供应,进而对现货豆粕形成一定的压力,对近月合约存在一定压力。进口大豆一般11、12月份呈现较大进口量,我们也知道后期从我们了解到的一些情况到港量非常多,也会对大豆现货形成压力,对豆粕造成一定压力。

  养殖业后期是相对看好的,因为存在周期性,特别是明年养殖业呈现向好走势,进而对豆粕整个长期形成支撑。

  利多因素弱化不利于投机多头。这个价差持续拉大,主要是因为投机多头占M1301上比重多,随着北美产量确定,南美产量的增加,这个因素可能会转变,进而不利于M1301的强烈做多。

  从这五个方面来说,基本面因素也支撑我们前面价差的大概率回升。综合这三个方面,我们认为后期这个价差趋势性回升可能性很大,我们前面强调过,我们做的是趋势性回升,我们注意到现在豆粕价差已经负600,回升1200点,这是符合我们预期的,这个趋势已经出来了,我们现在就这个趋势继续做回升,这跟我们的理念是完全相符的。在这种判断情况下,我们设计交易策略是在负400附近继续做回升,仓位是50%,目标价差大概200个点,操作期是一个半月,大概到12月中旬,止损点大概70点,整体收益风险比是3:1。

  谢谢大家。

  主持人:今年你的主题应该说是唯一一个进行跨月套利的策略。有请五号评委孙彤先生进行提问。

  孙彤:谢谢做的这样的分析。首先有个问题,你刚才说的回升是不是指的价差收窄?

  兴业期货:对。

  孙彤:你在分析利润当中有两个问题我没有搞懂,你讲了近月国家抛储这个问题,这个时候国家会有抛储的行为吗?一般这个时候国家会有一些收储的政策。

  兴业期货:因为抛储我们今年一直在抛储,但是最近可能成交量也下来了,抛储会使得现货大豆供应增加,进而会对现货豆粕形成一定压力。

  孙彤:1月合约之前,秋收季节国家应该减少抛储,应该转为收储,这个概念。第二个,还有一个问题,你讲了一个很重要的分享,1月份投机多头,你怎么肯定1月份投机多头?

  兴业期货:我的投机多头是这么个概念,在1月份上面有很多利多因素,特别是北美的减产,上一年度南美减产,使全球大豆库存呈现低位,在这个因素的支撑下投机,做多1301。

  孙彤:刚才昌木平先生也分析过这个问题,上面团队也讲过,现货价格和期货价格什么价差,这个价差里面投机多头还是保值多头,我觉得需要求证一下。这个基础很重要,如果这个基础不存在的话,几个支撑点都出现问题,没有经过认真求证,据此交易,我觉得也悬。我不太敢看统计分析,因为统计套利搞不搞,今年棕榈油是一个很明显的例子。

  兴业期货:我刚才也强调了,我做的是趋势性价差交易,最近很多品种都是出现了趋势性价差,打破了传统区间,所以在这一两年做这种回归套利的话,可能存在很大的风险。也是为什么我用价差交易而不是用套利交易这么一个概念。

  主持人:请评委打分。一号评委8.1分,二号评委7.8分,三号评委7.2分,四号评委7.7分,五号评委8.5分,六号评委8.5分,七号评委8.1分,八号评委9分,九号评委8.5分,十号评委7.6分。

  兴业期货团队最后得分是8.1分,谢谢。

  第三组五个团队已经答辩完毕,接下来我们邀请来自普天投资公司总经理吴转普先生对这五支团队进行点评,有请。

  吴转普:大家下午好!很荣幸能够得到大商所的信赖,我是从第一年开始到现在,每次研发团队评比我都是做评委。一路走来,也看到我们各个期货公司研发团队力量的增长和水平的提高。今天我想重点跟大家交流一下。我们做研发也好,或者做期货也好,我们做的方法。

  我们做任何事情要明白做这一件事的目的是什么,要明确。我们各个公司在评比之前都要放一分钟的短片,就是展示公司的实力。但是我们现在很多公司放的这个短片都几乎成了明星照,而且配上很多文字,这些文字我坐在第一排都看不见是什么字。有一个比较好的展示公司的机会,有的公司给配音,有个解说还能知道这个片说的是什么。我觉得这个幻灯片是我们研发团队评比之前展示公司、推介公司最好的途径,应该找人好好策划一下。包括我们在分析评比做的这个幻灯片也是一样,最好都是一些提纲,然后图片,让我们在下面能看得见。因为我们现在是做演讲,跟我们上网浏览和我们在家阅读不是一个用途,所以我们要调查你这个东西是做什么用的。

  下面跟大家回顾一下第三组五个团队的分析。给我印象最深的还是东海期货整个分析过程,非常好,从植物油的产量到消费做了很深入的分析。好在什么地方?他对数据进行了解析,解析在什么地方呢?这个植物油的产量是什么原因激增的,列出几条,说消费没有增长,消费没有跟上产量增长的幅度,他也说出了原因。但是我们现在很多分析师做分析的时候不去分析数字背后的东西,只是就数字而数字,这个数字怎么来的不太清楚。我想在这方面东海期货做的非常好。

  还有在回答问题的时候,东海期货讲到QE3对行情的影响,对工业品、农产品行情的影响,我觉得说的有道理,就是要看QE3推出的时候,你这个产品或者期货价格处于什么位置,这个问题我想再给大家深入分析一下。这个位置高和低说明什么问题?说明这个市场结构。QE3也好或者宏观经济形势也好,或者突发的经济事件也好,对商品期货的影响,跟商品的位置有很大的关系。包括前几年欧债危机也好,08年金融危机也好,当初大豆本身基本面非常好,但是也产生暴跌,都是因为这些事件发生的时候,这个商品价格都是在高位,为什么在高位产生很大影响?包括去年欧债危机对大豆影响很大,去年9月12号,就是因为在大豆往上冲击1500美分的时候,基金进了十多万的持仓。这个宏观的经济事件对市场结构,因为当时冲击高点的时候,市场大量基金做多,但是金融危机发生之后,这些机构投资者、基金首先不考虑这个商品的供求形势,考虑到我基金的配置。我先出来,把整个资产配置进行调整。所以跟你这个商品价格有很大关系,这点我非常赞同。

  新世纪主要观点认为豆粕后期承压,有几个问题我不太赞成,一个是550万吨左右大豆港口库存在高位,港口库存怎么评价高和低,我们是要有阶段性的。跟五年或者三年几年前去比是高位,跟最近一两年比又不是高位,高位的时候都已经达到660、670万吨的时候也有,这个高和低要根据我们现在整体的压榨规模,压榨规模扩大之后,库存数据也会扩大,不能一概而论的去把高和低进行评价,一定要看现在整体规模。

  但是豆粕行情分析判断上引入一个数据比较好,豆粕未执行合同的数量,我觉得体现出豆粕未执行合同数量多和少能够体现饲料企业采购豆粕的热情高和低,这也是需求的一方面体现。

  在座的都是分析师,特别是期货分析师,我们不光是研究供求变化,最主要的是为期货交易进行服务,但是我感觉我们现在在做交易计划方面比较欠缺,因为我本身是专门做投资的,这方面关心比较多一些。我想我们在座各位现在随着期货公司业务范围的扩大,在座的各位有更大的发展空间,但是我觉得在交易方面应该做的更加严谨一些。新世纪提出的这个交易计划,做1301豆粕单在3830入场,在3900加仓。我不知道这个加仓的理由是什么,你分没分析价格涨高是什么原因,如果基本面已经改观了,低位做空,到高位还加码,我觉得这个方法上有问题。

  前面三组我听了之后有一个问题,想跟大家一起探讨一下。现在讲的所有的交易策略止损都是按照价格止损,可能就是你能承受的损失,没有一个人再提到你入场的依据改变之后进行止损或者离场。我们做交易肯定要有依据,我现在做多的依据,我要是做多要离场是应该做多这个前提已经发生了改变了我才能离场或者止损。也有一个纯粹按照资金管理角度止损,但是我觉得我们做期货研究的人更重要的是去研究入场条件是不是发生了改变,根据这个进行止损或者离场。

  民生期货主要讲短期南美上市之前大豆供应偏紧,主要讲大豆也有上涨空间,主要是讲最近几年国内大豆减产。我想不足的地方,特别是期货上大豆不可能不跟进口大豆成本进行联系,因为我们现在期货并没有标明就是食品豆,我们还要考虑整个市场如果价格会吸引多少交割量,这个交割量一旦大了之后,就受油豆的价格影响。所以我们谈国产大豆的时候也要谈到用途、比例和进口豆的比较,这样的话,我们不光要看从产地价格能不能交割上,我们还要考虑期货价格我接完货之后,我有没有利可图。

  说到这点,我还要讲价差交易这块,卖1买5。前面这个过程,价差从600点缩小到现在的400点,他说出来了,但是我觉得这个理由不充分。我是这么想的,前期价差拉大了,首先一点远期南美扩大种植面积,今年美国大豆种植生长阶段出现问题的时候,远期扩大种植面积都是大家可以预期到的,所以远期谁也不敢做多,从进口成本也好,价差也好,价差非常低。眼前的现实是美国干旱非常严重,这个年度肯定严重供不应求,所以近期是比较确定的事儿,近期价格涨的比较高,形成近远价差拉的比较大。但是随着美国公布单产没有预期那么低之后,冲高可能回落。哪个成本高哪个可能回落比例大一些,所以说价差在缩小。但是如果在目前阶段,我们算一下时间,现在已经进入11月份,离1月份还有多长时间,现在从1月份豆粕合约来讲,期货跟现货比是贴水,在这么短的时间内,我们能不能看到现货还下跌到期货之下?所以我觉得现在如果做价差套利风险也比较大,因为你做空价差套利,首先一月合约先到期,比如现在3800,现货价格3900,如果到一月份之前现货没有跌,一月份单平不平?不平交不上货就亏损。所以目前套利我觉得不是很赞成。

  我现在也是作为一个专业投资者,也是期货公司客户,我希望我们在座各位研究员,我们做的功课要有的放矢,一定要把我们目的性明确,我们奔着这个目的努力。我希望作为一个专业投资者,在座各位有写的比较好的研究报告,也希望在平时工作当中一起分享,甚至还可以提供有偿使用,谢谢大家。

  主持人:感谢吴总的点评。现在赛程已经过了大半,还剩下最后五支队伍,看看有没有比较强的悍将在最后的时候一飞冲天,直奔涨停。

  第一支代表对来自国海良时期货代表队,首先介绍一下。

  演讲题目是豆油价格将震荡走弱。

  国海良时:尊敬的各位领导,业内同仁大家下午好!很高兴今天能够代表我们国海良时期货农产品研发团队做现场评审。我们的观点就是在11、12月份豆油价格将震荡走弱。

  主要分三块内容,首先看第一部分,三大因素扼杀前期豆油上涨动能。回顾年初以来豆类各品种的表现,我们可以看到豆油表现相对较弱。我们认为国内豆油高库存,新年度美豆产量恢复以及大马棕榈油库存高起是令9月初以来豆油价格下行三大因素。通过分析,供需结构,我们认为豆油期价将进一步下行。

  首先豆油上游大豆供应情况。随着阿根廷、巴西大豆产量的恢复性增产,明显春季全球大豆供应将得到较好的改善。同时,我们认为美国农业部在11月的报告中可能对美豆单产继续上调。从1974年以来,38年中的数据显示,有18个年份,美国农业部在10月报告中上调美豆单产数据,而在这18年份中有17个年份继续上调11月的单产数据,按均值计算,我们初步估计可能在11月报告中美豆产量还会有1%左右的增产。同时南美新豆产量预估也可能会提高,因为目前无论是大豆价格绝对水平还是政策环境以及天气情况,都难以出现往年导致巴西大幅减少大豆种植面积的因素。

  从天气模型显示,后期南美出现严重干旱的可能性是极小的。我们初步判断,今年南美大豆的单产应该维持在正常年份水平。

  再看国内方面,1—9月份我国油料油脂创新高,油脂大幅同比增长22%。无论是目前我国大豆到港量还是美国农业部公布的中国采购大豆的量来看都是处于历史同期较高水平。我们总体判断,当前国内油料、油脂整体供应压力比较大。

  豆油供需情况。根据我们制作的豆油月度平衡表,我们认为到11月底之前,我国豆油库存仍将持续增长,有望达到150万吨的水平。同时作为替代品的马来西亚棕榈油高库存也将对我们的豆油价格产生拖累,我们对10月大马的棕榈油库存也做了预估,基本上在240到260万吨,与华泰长城的数据接近。

  作为具有翘翘板效应的豆粕,我们认为在刚需的支持下面后期表现会强于豆油,而且不单如此,在政策扶持下,我们认为生猪存栏数以及繁殖母猪数难以出现比较明显的下降。因此,我们推断油厂后期仍将采取挺粕的策略。

  谈完豆油的基本供求,我们看一下资金方面。由于对宏观经济不乐观的预期,我们可以看到在美联储推出QE3之后,资金撤离风险资产迹象比较明显,无论是美股也好还是大宗商品也好,都出现了不同程度的下跌。

  最后看一下技术分析。从油料油脂源头美豆来看,上行走势已经出现了转折的信号,头部形态基本构成。

  基于上述分析,我们认为在美豆产量恢复和未来南美新豆丰产预期下,资金做多兴趣的缺失,预计未来一两个月内,豆油价格将震荡走弱。基于上述判断,我们建议投机客户要关注逢高抛空豆油机会,而对于对冲交易者则关注买油抛粕机会,对于企业户特别强调一定要对库存做好卖出保值措施。

  针对本次比赛,我们将择机在8800—9200一带做多,止损初始在9350左右,后面根据价格实际运行情况进行一定的调整。

  主持人:有请丁先生提问。

  丁全石:目前情况豆油在生物燃油处于什么样的现状?

  国海良时:美国生物能源取消补贴之后,我们认为生物能源需求量已经趋于稳定。在目前这个阶段,整个豆油生物能源用量不会出现较大幅度的变化,尤其是在原油价格低迷的情况下,因为我们初步测算,原料要到70美元以上之后才会有利润,目前是有利润但是没有暴利。生物能源这块我了解更多要关注棕榈油的用量。欧洲进口很多棕榈油,未来生物能源这块可能棕榈油会赶超豆油。

  丁全石:关于油粕这块,刚才说在挺粕抛油,油厂目前没有这个迹象吧?

  国海良时:可能各地油厂情况比较特殊,目前跟他们之前采购成本有关系,并没有每个油厂按照实际套保头寸在做。据我们了解,现在整个油销售很差,至少在我们浙江地区油厂出现滞销的情况,所以他们更希望粕的销售好一些。国庆之后,无论是贸易商还是饲料商,库存是很少的,所以我们认为粕的价格还会比较强,至少在浙江这边的油厂还是会采取挺粕的策略。

  主持人:感谢评委提问和选手回答,有请评委进行打分。一号评委8.9分,二号评委9分,三号评委8.6分,四号评委8.1分,五号评委8.2分,六号评委8.5分,七号评委8.5分,八号品位8.5分,九号评委8.5分,十号评委8.4分。

  国海良时代表队得分是8.51分,谢谢。

  第二支代表队来自冠通期货代表队,首先介绍一下。

  演讲题目是供需偏紧,连豆逢低做多。

  冠通期货:各位领导、专家评委,各位业界精英下午好!我是来自冠通期货农产品团队马元元,今天报告是供需偏紧,连豆逢低做多。我将从国际大豆市场、国内大豆市场、宏观走向及投资策略四个方面进行阐述。

  首先看一下国际大豆市场。美国方面,在USDA公布的评估表中对多项数据进行调整,整体来看9月份有了一定缓和,从年度来看,我们所关心的单产总供给及总需求比往年有了大幅度下降,从当前收割程度来看,我们预期11月份将公布的数据不会做太大调整。所以我们认为自来年一季度之前美豆供给维持偏紧趋势。

  南美方面,当前正处于种植期,各机构数据均显示,巴西、阿根廷种植面积将出现非常大的提升,阿根廷增幅10%,巴西增幅12.57%,结合单产之后,产量更是大幅飙升。巴西大豆的增产更多程度上是转为期末库存,只有1%的量转化为可出口的量,在中国大豆供给这块打了一个折扣。另外一个变数就是天气,前期美豆减产也是因为天气因素。全球大豆需求呈现增加的态势,国际出口贸易有增无减。

  其次说一下国内大豆产业。我们知道在我国有两大农作物土地战争异常激烈,一个是玉米,一个是大豆。近年来,大豆已经处于非常明显的劣势,包括种植面积及产量连续下调,消费量维持逐年增加态势,从而使我们大豆进口依存度维持非常好的水平,所以我们非常关心大豆进口量。在每年的1、7、12月可以达到峰值,每年第三季度是连续下降趋势,这样的情况下,消耗港口库存成为必然。自今年第7月份以来,港口库存连续下降,已经达到近两年来的低点,从而也为连豆上涨提供较强的支撑。从后期进口大豆来源季节性分析来看,每年11月到来年4月份,南美进口将逐渐减少,美豆进口将呈现大幅增加,占到绝大部分甚至全部。未来一段时间内,我们进口大豆主要供给方是美国,美国情况已经介绍了,整体对我国大豆市场存在一定支撑。

  另外一个非常关键的因素就是下游消费。大豆下游包括两个品种,一是豆粕,二是豆油。季节性来看,豆粕在每年第四季度达到消费旺季,我们可以看到在每年11、12月份,连豆油上涨概率超过了70%,单业平均上涨幅度达到25%以上,下游消费比较强劲。还有成本支撑,就是政策收储。

  做一个小结,在影响全球大豆三大阵营当中,美国方面供给减少,中国需求旺盛,南美产量增加,但是远水解不了近渴。得到结论,全球大豆供需偏紧格局,短期难以改观。

  宏观市场,因为研究宏观会对我们分析整体商品市场起到一定的铺垫作用。后期经济逐步起稳,中国方面相信十八大的召开会对稳定市场起到非常积极的作用。

  投资策略。我们在这里采用的是因素排序法,把我们上面说的所有的影响因素多空倾向、显著值以及持续性进行量化复制。下面针对大豆量身订作的策略管理中发现36%处于偏多市场,所以策略方向是做多,对应仓位是仓位管理的60%,当前帐户收益率是10%—20%之间,最大仓位是30%,所以我们得到一个小结就是我们现在需要做的头寸是做多仓位18%。结合技术方面,我们制订如下操作策略,我们的投资标的就是当前大豆主流合约1305,方向是做多,进场区间是4700—4800块钱,进场方式采用分批进仓。离场动态止盈。主动离场条件,策略综合值小于等于15%。

  谢谢各位专家。

  主持人:请王晓辉先生进行提问。

  王晓辉:冠通期货的发言人口吃伶俐,观点清晰,很好。我问一个问题,刚才在你讲的报告里讲到大豆的价格未来是看好的,其中讲到成本支撑,讲的是政策收储。我们经常在分析过程中使用成本概念,成本是不是真正对价格有支撑作用呢?换言之,成本因素在牛市和熊市过程中对于价格影响是什么样的?

  冠通期货:今年大豆收储较往年情况在10月份左右公布,现在市场传言大概收储价在4400—4600之间,我们也去东北测算了一下今年种植成本,基本在4000—4100之间。现在国家没有公布收储的价格,根据往年成本提高的幅度,目前市场估计这个区间有一定的可能性。根据国家实行收储几个品种的表现,小麦、玉米以及大豆,对于成本支撑是比较明显的,但是在牛市和熊市中会稍微有点差别,在牛市中可能会更强,熊市中会跌破收储价。

  王晓辉:工业品可以跌破成本亏损卖,生产工业品的企业会出现亏损,如果说农产品有一个成本做底的话,农产品不会跌破底,我看的很多分析文章都在讲农产品成本就是一个底,我一直觉得这个命题个人不是非常认可。

  第二,我刚才看到你们的PPT里讲的因素排序法,我觉得很好,我是第一次看到这样的排序。我想问一下,这个排序是怎么样来排定顺序的?权重是怎么复制的?

  冠通期货:根据每个阶段影响大豆不同因素进行排序,这个也不是我们发明的,是我们借鉴过来的,从6月份一直在用这种方法跟踪北美天气情况,现在积累一些相关数据。这个排序主要是根据大豆不同生长阶段,关键因素不同进行排序。现在马上面临南美种植面积预期增加,我们是排在第一位,美豆库存面积,基本上可以跟南美因素相提并论,第三个是国家收储近期也是比较明显。再往下面其它天气的变数以及宏观这块稍微次要一些。

  王晓辉:这个显著值是1—10吗?

  冠通期货:2—32。

  王晓辉:等级数列。这个方法挺好,回去我会认真学习。

  主持人:请评委进行打分。一号评委8.3分,二号评委7.9分,三号评委8.3分,四号评委8.5分,五号评委8.8分,六号评委8.9分,七号评委8.6分,八号评委8.5分,九号评委8.8分,十号评委8.5分。

  冠通期货最后得分是8.5分,谢谢。

  看一下华联期货代表队的情况,首先认识一下。

  演讲题目是棕榈油库存不降,期价难涨。

  华联期货:尊敬的各位评委、各位来宾大家好!我的研究报告是棕榈油库存不降,期价难涨。进入9月份一个新的明星品种诞生是棕榈油,是一个大幅下跌的明星品种,两个月跌了22%以上,是什么原因造成棕榈油如此大幅下跌?我们认为期货价格波动应该与供求矛盾、供需关系有很大关系。就现阶段来讲,库存这个因素恰恰反映棕榈油供需矛盾尖锐性。

  从世界棕榈油库存来看,马来西亚棕榈油库存在6月份达到170万吨的低点以后,9月份飙升到248万吨,而且到年底预计将会达到300万吨,而另一个大的产油国印尼,目前库存量也达到历史高点,预计在250万吨左右。这个数据是有水分的,因为印度尼西亚的产量要比马来西亚大很多,因此业内人士预测隐形库存可能在250到450万吨左右。从国内来看,我们国内库存在6月份达到95万吨的历史高位以后出现缓慢下跌,但是近期由于进口速度加快,目前又回到大约80万吨水平。在库存的背后实际上反映的是供严重大于需的严峻形势。首先从全球棕榈油产量来看,马来西亚产量将会达到1933万吨,而去年产量只有1890万吨。另一个大国印度尼西亚产量今年预计可以达到创历史记录2540万吨,去年产量只有2390万吨。因此,目前在供的方面可以说是非常充足的,但是同时在需求方面,需求并没有同步跟上。

  首先,世界经济的不景气是导致欧盟、中国和印度传统棕榈油消费大国消费不旺。以中国为例,中国9月份港口表观消费量只有51.96万吨,而去年9月表观消费量是66.76万吨,下滑15万吨。

  第二,今年生猪栏产量下降。

  第三,对于出口,马来西亚在6月份出口量曾经达到过153万吨,但是7月份立刻下滑到130万吨,虽然最近两个月达到150万吨,据说10月份可以达到160万吨的水平,但是与去年相比仍然低于去年同期。

  第四,豆油等主要食用油脂供应非常充足。

  第五,国家在今年加大了对散装食用油市场安全品质的检查,过去通常用棕榈油掺兑的做法受到抑制,因此去库存化是所有主产国面临的严峻问题。

  有两个方法,一个是通过外需拉动,第二个方法就是主动促销,也就是说立竿见影的方法就是降低出口关税,马来西亚已经决定从明年1月1号起降低出口关税,但是准备把目前23%的关税降到8%,但是立刻引起印度尼西亚的反弹。所以这两个国家估计在明年1月份还会有一个大的PK。不管怎么说,降低关税的最终目的是打压棕榈油的价格。

  目前棕榈油正处在下降通道当中,我们认为目前最关键的价位也是在6500,如果跌破6500的话,可能6150是一个支撑,最终支撑位在5500—5600之间。棕榈油居高不下的水平反映了当前严重的供大于求的矛盾。降低出口关税等去库存化措施,因主产国之间的竞争因素使价格受到打压。至明年2月前棕榈油的操作策略应以逢高做空为主。值得注意的是不要设定固定的止损价位,

  谢谢大家。

  主持人:请评委高崇辉先生进行提问。

  主持人:请评委高崇辉先生进行提问。

  高崇辉:第一,你说的对棕榈油这些利空因素目前是否已经反映到价格上,还是仅仅反映50%左右?

  华联期货:我觉得反映了80%左右,因为最终库存还没有确定,如果突破300万吨的话不得了。

  高崇辉:反映到这个时候对价格影响基本结束了,将来价格中长期还会继续下探吗?

  华联期货:熊市不言底,我们预计棕榈油反弹的时间应该是在明年一季度末期,也就是2月份以后,2月份以前最好逢高做空。我们觉得2月份以后库存化进入中后期,因此价格很有可能会反弹。

  高崇辉:你分析棕榈油这些基本面因素,有没有看到你看到了它的利空或者利多因素,但是市场上没有看到?

  华联期货:不做棕榈油的没有看到,我一直在做棕榈油。

  高崇辉:我觉得做一波行情,首先要发现价格,发现这个价格你要先于市场就掌握主动,我觉得咱们研究基本面,就是搞研发的人要领先于市场,市场没有发现这个利多因素或者利空因素你提前半年、三个月你发现了,这时候你的客户或者对自己的投资会起到很大的帮助。

  华联期货:正是因为这样,所以我提前发现了。

  主持人:由于时间关系,请评委进行打分。一号评委9.0分,二号评委8.8分,三号评委8.5分,四号评委8.3分,五号评委8.4分,六号评委9.2分,七号评委9.2分,八号评委8分,九号评委8.7分,十号评委8.6分。

  最后华联期货得分是8.69分,谢谢。

  接下来是国泰君安,先来熟悉一下。

  演讲题目是均值回归市场动力。

  国泰君安:各位评审老师、各位同行大家晚上好!今天我的主题是均值回归市场动力的报告。我主要分三个部分,一个是均值回归的动能,第二部分是我们第一阶段策略大概回顾。第三部分是第二阶段策略展望。

  今年上半年整个豆类油脂品种在整个上涨过程中领涨所有品种。我们认为在整波上涨过程中,据我们的统计赚钱的客户并不是太多,在这么个行情中,获利不是太多的情况下9月份进入调整,我们对投资者的推荐是均值回归动能进行推介。下面的图显示的是更短的周期更适合中国投资者投资价值观,每年大概一到两次投资机会。豆油跟棕榈油价差走势图,每年也会有一个规律性、季节性出现。

  关于农产品套利或者均值回归的优势风险各位已经清楚了,我要重点强调的是第三点,我们在震荡行情中的价差也是不比我们在做波段的效果差,我们把这样一种做法称为价差单边机会。我要说关于盘口风险,之所以目前国内大多数量化产品无法在实盘取得成功,盘口是非常重要的原因。我们在模拟交易过程中同时必须考虑到盘口,但是我们整个单边交易机会或者是波段性的交易,盘口对于目前的影响比较小,但是对于未来投资者来讲影响比较大。

  第二部分我们在第一阶段做的策略,关于大豆的提油套利策略。今年触及均值的底部或者临界点的时候有一个大幅的回归,我们认为反提油套利比较可行。今年下半年介入临界点,单边行情趋于结束,如果介入整个提油套利会获得比较好的收益。所以今年中段开始介入大豆提油套利。我们之所以有一个套利战略站到现在,我认为是套利策略阶段性取得一定的收益。

  第三部分关于第二阶段策略展望。这个图可以看到,从三季度到四季度通常会出现一个机会,棕榈油开始进入减产周期。另外可以看到,在整个波动统计过程中,我们认为是长期有效的过程,9月份马来西亚棕榈油产量包括印度尼西亚的棕榈油产量已经创高位,10月份过后,有可能11、12月份产量开始下滑,届时产量下滑成为我们介入合约价差交易是一个主线,所以我认为这个策略在后期值得大家关注。

  关于油粕套利,我们目前仍然在确定的过程中,这出现一个风险,我们可能没有办法进行策略操作,未来我们认为这个策略有可能会取得成功的关键因素来自基本面因素。首先豆油库存消费比明显比豆粕库存消费比更吸引人,而且目前角度来看,我们无法确定豆油是否已经到底,但是我们相对来讲后期豆油比豆粕空间相对比较大,是否介入关注这一阶段豆粕行情是否处于尝试,如果豆粕有转弱迹象的话将会有一个参考的范畴。

  总结一下第三部分的策略,我们认为四季度以及到明年上半年,豆类价差套利以及包括油粕套利风险比较可控,收益较为稳定的策略。我认为操作实盘,我们必须根据客户风险偏好程度以及当时一些临界值进行我们是否有这样一个交易的机会。所以我们认为这两个套利策略是可以值得期待的。

  最后,我不完全统计,国泰君安期货[微博]连续四届,每届都是以套利或者类似套利操作为主的期货公司,我们名次有前有后,但是今天能够站在这里,我感到非常荣幸,因为能够跟在座以单边为主的同仁站在一起评选,我觉得很荣幸。我们投资追求是长期稳定的收益。谢谢。

  主持人:请吴转普先生进行提问。

  吴转普:你们做的套利分析是不是主要以统计套利为主?

  国泰君安:我们是根据整个行情演绎过程包括基本面的强弱情况分析,如果出现这么一个迹象的话,我们会进行参考统计套利背景进行操作。我们发现这个规律主要是统计套利的规矩,但是触发我们交易还是根据基本面策略以及盘面资金变化的情况进行交易。

  吴转普:今年交易当中豆油和棕榈油套利做了吗?

  国泰君安:我做一个补充,如果方便的话,请大家重新看一下我们合约价差走势图。我们刚刚讲了统计学这块只是我们辅助的手段,我们最主要跟踪的情况还是基本面的变化。今年很多客户看到在统计上豆棕价格处于高位,但是我们之前一直都不推荐客户进行交易,因为我们从整个季节性分析,前边几个月,从5月开始一直到后面都不适合做这个交易。从历史图来看,价差并没有一个趋势性的走向。

  另外,由于今年整个价差处于高位,在这样的情况下,我们会考虑豆油和棕榈油基本面是不是出现了一个根本性的变化,如果基本面和以往不同,我们也会以基本面分析为主,特别是今年豆类出现减产,我们会考虑豆类整个上涨因素会不会多一些,会考虑这个价差是什么样的时机介入比较适宜,这是我们考虑的重点。到统计分析,我们会进入季节性减产以后,我们会看这个价位介入是不是合适。同时豆棕套利有一定风险性,我们会设定一定止损控制风险。

  吴转普:我觉得应该把你的分析方法在报告当中突出一两个策略就更好了,包括将来给出一两个套利策略,从基本分析的角度给出一个套利方案我觉得更好。

  主持人:请评委打分。一号评委8.5分,二号评委8.3分,三号评委8分,四号评委8.5分,五号评委9分,六号评委8.8分,七号评委9分,八号评委8.3分,九号评委8.6分,十号评委是8.1分。

  国泰君安代表队得分是8.51分,谢谢。

  最后一支队伍是中大期货代表队,首先认识一下。

  演讲题目是豆棕套利正当其时。

  中大期货:尊敬各位评委、同仁大家晚上好!下面给大家带来的主题是豆棕套利,正当其时。

  套利相关品种之中要有比较高的相关性,套利成功性一般比较高,所以风险收益相对比较高。我们这次做的是跨品种套利,因为不能实现品种交割,所以存在一定风险性。另外,套利是可遇不可求的机会,我认为在当前是非常好的套利机会。豆油跟棕榈油的替代性体现为可以作为烹饪用油,第二都是制作生物柴油的主要原料,在食品工艺中也有一定替代性,比如奶油的制作。自从棕榈油上市以来,期货价格一直跟随着豆油期货价格走势,同涨同跌表现非常明显。根据历史价差分析,它们相关性,一月合约达到0.9709,九月是0.9881,非常高。

  棕榈油上市以后,豆棕5月合约价差图,除了08年,其他的年份可以看出来,9—11月份是价差高点,11月份以后价差一路下行。造成的原因主要是在夏季棕榈油是消费旺季,棕榈油为了跟其他油脂抢夺市场份额,价格必须具有竞争力。11月左右,棕榈油是比较高的产量季节,为了加速出口,价格也必须压低。所以造成了在这个季度的价差高位。

  当前价差已经达到2000点,现货价差更高,造成当年这么高价差原因是什么?我们分析主要第一个是美豆减产导致大豆减产,豆油增长。12、13年美豆产量是28.6亿,比上年度减少7.56%。按照CBOT大豆价格,从今年年初到现在上涨28%,国内豆油跟涨大概6.66%。

  第二点,就是马来西亚棕榈油库存增加非常迅猛,6月份的时候库存170万吨,到9月份达到248万吨的历史高点。因为10月份左右是一个棕榈油产量高峰,可能在10月份的库存有可能继续在扩大。

  第三点,国内食用油消费萎缩以及整体棕榈油替代性。从国内棕榈油进口量来看,今年1—9月份同比降低7万吨,商业库存达到了70万吨,同比增加了30万吨,减少这块主要是食用这块。我们认为这种高价差在当前情况下是难以为继的。南美大豆增产基本是一个定局,美国农业部10月份报告统计,巴西和阿根廷新年度产量是1.36亿吨,同比大幅增长26.51%,出口也是增长的。我们豆油结转库存跟库存消费比有所上升,都显示我们国家豆油供应没有任何问题。对豆油的价格后期肯定是承压的。第二,印度棕榈油量是大幅增长的,12年进口量增幅达到54%。另外印度棕榈油食用比例非常高,基本是豆油三倍。目前印度食用油脂大概1200万吨,跟中国相比还有很大差距,还有很大的提升空间。印度增加将弥补掉我们国家消费的降低。第三,棕榈油制备生物柴油量增加。马来西亚政府准备提高国内生物柴油掺兑的量,目前5%提高到7%—10%,将会增加大概40—60万吨的棕榈油消费量。第四,马来西亚将从明年开始实行新的关税政策。新的关税政策将大幅度削减出口关税,我们认为大幅降低关税会刺激出口,并且增加全球棕榈油消费,并且抑制豆油消费量。

  根据以上的推断,我们认为后期豆棕价差将会出现收窄。

  我们的操作,就是卖出1305的豆油,买进1305的棕油。入场目前是比较好的机会,回归的时候逐步进场。我们预计整个持仓时间四个月,因为我们套利还是存在一定风险性,如果价差扩大100点,我们资金损失达到5%的时候我们要进行一定的止损设置。按照我们平均价差收窄300点,每组2万元保证金计算,我们最终盈利大概15%左右。谢谢各位。

  主持人:有请十号评委于先生进行提问。

  于成刚:刚才两位演讲的朋友都是说的季节性的问题,季节性是棕榈油和豆油都是10、11月份的季节性高点。但是如果按照棕榈油季节性消费来说,应该随着温度的不断降低,消费量是在减小的,为什么豆棕价差当中每年都有这种价差趋势呢?

  中大期货:首先夏季肯定是棕榈油消费旺季,旺季实际上主要体现在食用方面,也就是主要用于烹饪方面。今年由于国家掺兑禁止导致高价差。往年来说掺兑是正常进行的,那时候价差没有今年这么高。到了冬季,棕榈油掺兑基本已经停止了,一般我们用的最低的棕榈油可能是18度,即使是18度的棕榈油,在南方冬季也是很难使用的。所以到了冬季,棕榈油食用这块消费是停滞的,这块影响的已经不是食用消费,而是其它的一些工业用途或者食品工业方方面面的用途,但是这块用途是比较稳定的。所以对它的影响不是很严重。

  于成刚:这个观点我不是特别同意,我也没有答案,我本身也想找答案。你这个解释我个人不太能接受,这个没有关系。

  第二个问题,您认为您刚才说的棕榈油和豆油套利风险在什么地方?

  中大期货:风险就是价差继续扩大。最终风险是全球经济恶化导致原油价格下跌,棕榈油跟原油关系还是比较明显的,在08年的时候也出现这样一个替代的说法,在生物柴油这块因为有一个掺兑量的限制,而且每个国家都有自己制订的一个标准,有一个掺兑比例的问题,所以有可能替代不可能快速显示出来,也是我们套利时间比较长的原因。

  于成刚:我认为今年豆棕扩大原因有几个,今年其实棕榈油食用消费没有问题,主要发生在棕榈油工业消费上我们觉得存在下降,这是我们统计的数据,所以这是相对利空因素。第二个对豆油来说,因为是豆类整个行情上涨,虽然没有涨但是至少抗跌性比较强。我们有这样一个想法,如果做这个交易的话,豆类难免出问题的话,未来豆类还有一波比较好的上涨,我们觉得价差还有继续扩大的可能性。

  主持人:谢谢评委提问和选手回答。请评委进行打分。一号评委8.4分,二号评委8.3分,三号评委8.7分,四号评委8.3分,五号评委8.3分,六号评委8.6分,七号评委8.2分,八号评委8.5分,九号评委8.5分,十号评委8分。

  最后中大期货代表队得分是8.39分,谢谢。

  现在20支队伍已经全部展示结束,最后一组五支团队会给一个怎样的评价,有请来自浙江敦和投资有限公司执行董事张拥军先生进行点评。

  张拥军:感谢大连交易所给我这么一次学习的机会,我们公司是追求一个宏观视角下的宏观对冲基金,我在公司负责商品团队。我首先想讲几个概念的一点认识。第一个概念,分析的目的是什么?我们认为是发现市场主要矛盾,是分析师要干的活。交易的本质是未来的变量,不是现在的变量。第三个问题,投资策略是什么?投资策略的提出要有安全边际。这是我们对这几个基本概念的认识。

  对一个分析师来讲,我们认为一个优秀的分析师要做好几点,第一要建立好分析框架,对产业结构了解不能有盲点。第二每天要用数据、图表、文字跟踪市场变化。第三步你要发现市场主要矛盾和可持续的变量,如果今天变明天变,变来变去没有办法做交易。第四点要提出一个交易的主题。这是我们在团队里给分析师提出的要求。

  根据这个东西,我来对五个团队做一个点评。应该说最后五个团队还是有一些亮点,比如国海良时,他的亮点就是把事实和推测区别开来,他认为过去9月份已经下跌,未来他认为还会弱,事实和推测部分区别开来非常重要。当然美中不足的地方,最后的结论说是抛粕,但是文章中说的是油厂要挺粕。如果没有这一点我会给他更高的分数。

  第二点讲冠通,我认为有两个亮点。第一点就是由远及近。第二个亮点就是因素排序法,当然在细节上处理的不好,有两个东西,一个就是写的主题是表达大连大豆怎么样,但是实际上没有突出大连大豆和进口豆和我们的粕、油有什么差异。所以你提出任何一个品种的交易策略,要把这个品种个性突出出来。因为我们交易就那么点变化,不突出个性怎么发现变化。

  华联期货,我认为亮点在于对目前事实描述的非常充分,现在棕榈油压力非常大,弄了一堆资料。第二个亮点就是找出了关键的变量,他认为只要库存不降,棕榈油是不会降的,这个我非常欣赏,我希望交易员要找出关键变量。美中不足的是对未来的变化没有做过多阐述,比如说我做这样的事情,也有库存很高价格涨的,2009、2010年很多品种库存高价格涨,要对未来的这种变化要描述出来。

  国泰君安提出均值回归,而且是从很多品种总结出来放在这里,这是亮点。但是缺点我觉得是在回答问题的时候,要有基本面,除了均值回归统计上的东西,我还要结合基本面,但是实际上在整个里面基本面不太充分。

  最后中大期货,他的亮点有两个,第一个描述了豆棕价差过去这些年代的季节性规律,第二个未来认为棕榈油有哪些好的地方。但是他有一个关键问题,作为我们投资者来讲,目前现阶段豆棕价差是朝着扩大方面做的,什么样的变量出现了我做这样的头寸是OK的。

  主持人:感谢张总刚才的点评。在总排名公布之前,对今天所有的队伍进行总结。有请来自中粮集团油脂部副总经理昌木平先生做总结发言。

  昌木平:尊敬的李会长,非常高兴能参加这次活动,前面几届都参加了这个评审,感觉到分析水平一届比一届高,尤其上届在北京感觉特别深刻。所以这次接到这个邀请以后非常高兴,我知道到这儿来会有很多高手,能够学到很多东西。在进场之前我跟张总简单交流了一下行市,我们两个看法是目前交易的品种里看不到大的趋势和方向,所以想到会场里找找。一开始就有截然不同的观点,比如豆油有的看涨有的看跌,后面还有棕榈油的观点,还有玉米的观点以及豆棕价差的观点和油粕价差观点,有很多看法都是截然相反的。所以我觉得通过参加这个活动觉得非常精彩,两个不同的观点一定有各自的道理和逻辑,作为评委或者说我们作为一个市场的参与者,我觉得能够从他们那里学到很多东西。

  第二,借这个机会感谢交易所这么多年来花这么多精力,花这么多钱举办这个活动。这个活动从行业来看,整个分析师水平有所提高,我们整个行业有所发展。现在期货价格交易非常理性,价格能够充分反映基本面,跟90年代水平相比完全不可同日而语。从行业外来看,对国家的经济,对我们现货行业有非常大的作用和意义。我们能够深深感觉到期货市场对我们的重要性以及价格对我们的重要性。我们利用期货市场做套保大家都知道运用规律分析,我们可以和芝加哥之间做套利。还有很重要的事情是利用期货市场进行日常销售管理。现在各个油厂每天销售报价都是在期货开盘的第一个小节差不多在10点到10点一刻报出来,等交易达到一定稳定性之后报价,价格对各个油厂经营是至关重要的。如果没有这个期货,基本上报价很难做到合理。另外客户也是一样,客户如果不看行情变化的话,也不敢贸然下单。国际影响也是很厉害,我们的上游卖方都是国外的一些客户,我们在交流过程中经常提到的肯定是期货,另外很重要的就是日常讨价还价里,也要谈中国期货的价格。这些人基本上一两个月来一次,我们在北京经常接待国外的同行。过几天在广州开油脂大会,我们都会去,非常多的外国同行和国内同行都会利用这个参会的机会进行交流和沟通。

  我说这么多的意思,总结一句话,大家通过这个活动提高了中国期货市场的运作水平,期货行业给我们实体经济提供非常大的帮助。

  最后谢谢大家。

  主持人:谢谢昌总的总结发言,我相信可能昌总的心声也是代表很多来自实体企业的看法。今天评委安排也是非常科学,除了像昌总这样来自实体企业之外的还有期货公司的高管,接下来有请来自大连良运期货有限公司的董事长孙彤先生对于今天的活动进行总结发言。

  孙彤:谢谢大家!各位研发界的同仁们、各位领导、各位评委大家晚上好!我特意和昌总调过来说,我先把对各位研发界同仁摆在前面,我觉得今天是各位同仁的主场,我应该把他们排在前面。当然领导也很重要,没有领导的主持,没有大连商品交易所[微博]搭建的平台我们没有这样的活动,我们这些专家是来学习的,刚才昌总也讲过了。我在这里我想说一下我自己参加这个会的两点感受。

  第一,从昨天晚上几位专家过来我们一起吃饭聊天,我在想中国期货行业从农产品开始,我们期货研究应该也是从农产品开始。所以这个行业从研究历史角度来看也很长了。我个人做一个不全面的评价,我说在农业产业调查方面,高崇辉先生是我的老师,他从2000年开始在渤海期货进行农业产业调查。回顾这么多年的历程,高总不仅仅是辛苦,我觉得不仅仅是一种付出艰辛的劳动,有的时候要付出生命的危险。我知道在调研过程中有撞车的情况,去年在太行山考察玉米的时候,车差点翻到沟里。我们十几年走过来也是很不容易的,今天我们欣喜的看到这么多公司,有交易所的舞台,这么多研究员投入到农产品研发这个行业来,而且有这么多的方法,今天我最大的收获是,有那么多的方法,很高兴,还有那么多的手段,那么多的青年才俊,这是我感受非常深的第一点。

  第二,我感觉无论什么方法,我们都是循序渐进地演进。前两天我在中期协李强会长的批准下到美国进行了学习,在美国一些期货公司,一些现货公司,做了一些学习,我觉得中国人不比他们差,我们中国人很聪明,他们有些东西我觉得和我们这两年发展很快,我们感觉也差不多,但是现在我觉得,差距是在于我们还没有把一些研究的问题融会贯通。可能今天演讲安排时间短也是一个原因,我觉得很多方面没有涉猎,我们真正做到一个行业专家的高度还谈不上,把整个产业链上下游包括今天还有几个同志很少提到运输问题,另外我们谈到贸易,期货,贸易肯定有运输的问题,我们谈贸易就有价差的问题。所以我们有时候是为了期货而期货,脱离了产业实际,没有和产业融会贯通起来,这是我们的问题,我希望下面这方面做多一些,真正成就几个在农产品品种上行业的专家。

  再讲我的几个想法,我对研发也比较感兴趣,我觉得这是很有趣的事情。我们的研发谈到的科学、严谨、大胆假设、小心求证很多,我觉得我们研发的同志在求证过程和假设过程中要考究一下,我们假设什么?我们假设的东西你要知道它是可以求证并且知道向哪儿去求证的,如果没有这样的假设,不知道向哪儿去求证假设,乱猜,我们研发不能乱猜的,我们要知道上哪儿去求证,并且求证过程也要非常小心。刚才我点评过程中,我觉得求证不严谨。比如说我们看看一月份豆粕,比如装船大豆11、12月份大型贸易商有没有减少迹象,饲料厂有没有可能在一月份进行买期保值,这种可能性也是存在的。我觉得我们在立论的时候一定要非常小心,这个要放在实际行动当中去。

  第二,我和几家期货公司老总一起谈过这个研究的问题,必须要在公司里建立起一种文化,这个文化绝对要破除权威,这个不容易,尤其在中国当今社会历史条件下,有时候领导说话好使,权威说话就好用,研发有些新的思想,新的做法可能提不出来。

  作为期货公司的研究工作,肯定不是一个学院式的理论研究,我们一定要记住这点,我们在座研究员,我们是有商业目的一种研究,刚才几位评委讲我们要回答好客户的问题,不管客户问的多么刁钻,满足客户的问题,实际上是我们研发最终极的目的,你要回答清楚这个问题。

  要想回答好客户问题,我想清楚一点,我们是做实证研究,你要到产业当中去,因为客户问题可能很个性化,在产业当中很侧的侧面提出来的,如果我们不了解容易答非所问。

  最后跟大家谈谈我们期货公司的研发未来是什么情况。大家都知道,2012年开始期货行业进入创新发展阶段,未来资产管理、现货子公司、场外交易等等这些题目都提到眼前了。我想这项创新对我们研发工作提出了更多的要求,也提出了更广阔的内容。

  第二,我也想到作为研究工作,需要大量资金支持,这方面随着资管业务、自营、现货业务开展以后,期货公司的收入会大大增加,对研发的投入会大大增加,我相信在未来我们的行业研究员的价值也会大大凸显,未来可能几百万年薪的研究员在我们期货界也会产生,现在只是看到证券行业研究员很值钱,未来我想我们期货也会有的。

  非常感谢交易所同时也给个建议,能不能推动我们行业与院校联盟,包括我们这次研究员获奖了,能不能推动他们上学不仅是发奖金。谢谢。

  主持人:感谢孙彤董事长的点评和总结。农产品十大期货研发团队的前十名已经出炉。从第一名到第十名的顺序是:东海期货、瑞奇期货、新世纪期货、国海良时、冠通期货、华联期货、民生期货、兴业期货、新湖期货和国泰君安期货公司。

  让我们用热烈的掌声向他们表示祝贺。接下来由大商所副总经理朱丽红女士为他们颁奖并合影。

  今天除了前十名获得获奖证书之外,看一下其他表现同样优秀的团队,上海中期、中大期货、华泰长城、经易期货、招金期货、国元海勤、安信期货、先融期货、鲁证期货、格林期货,虽然没有拿到证书,我觉得能够在这里展示自己的团队已经是很优秀的队伍了。

  2012年十大期货研发团队现场评选已经结束了。

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