浙商银行

十大研发团队第一阶段专家评审会农产品实录(2)

2012年11月03日 17:47  新浪财经 微博

  美国收割接近尾声,11月份农业部报告产量已有太大亮点,南美大豆播种面积的增长,天气因素将成为未来影响产量预期的焦点,短期需求因素也有可能对豆价有一定支撑。北美故事接近落幕,南美好戏或将开演,短期关注需求因素,长期还看南美天气。

  关于豆粕未来走势可能,如果没有新鲜题材炒作的情况下会维持目前格局。我们认为南美增产引发豆价继续下降的概率比较大。

  主持人:丁全石先生请提问。

  丁全石:你要明确让我怎么做?大豆和豆粕交易特点完全一致吗?

  安信期货:我回答丁总第一个问题,我在我的演讲中忽视了一点,就是具体的交易策略,因为我是第一次参加这个比赛,经验有所不足。我的结论中,因为我认为后市走势主要是看天气,而天气因素具有不可预测性,我们谁也不知道老天爷到底会不会作美。我只是提供一种可能,就是我可能不会很明确保证一个操作策略肯定能赚钱,但是我会提出几种可能,在发生什么样的情况下我们应该怎么做,及时应对这种情况。

  丁全石:你直面的是客户,我就是客户,我如果想做单的话一定要告诉我怎么做,行情肯定是在变动的,所以没有结论的行情可能性很小。

  安信期货:丁总我是这样想的,我认为南美增产预期兑现的概率是很大的,所以我认为明年的时候是可以把握抛空机会,但是我个人在操作策略上可能是重势不重价。所以我觉得下跌行情走出来的时候,一定要牢牢把握住抛空机会。

  丁全石:就是远期抛空,这也是明确的观点。还有一个大豆和豆粕,我看你这个介绍,我觉得你把大豆和豆粕有点混淆在一起了,你更主要的是介绍大豆的情况,因为豆粕有很多东西,是一个大豆的产品,涉及到养殖,油粕比,跟大豆交易特点还是不一样的。我替你回答了。

  安信期货:谢谢丁总的这个问题。我是这样想的,因为答辩只有7分钟的时间,而影响豆粕的价格尤其是需求因素实在太多,我们把握市场一定要抓主要矛盾,豆粕作为直接进口产品,相对国内大豆合约来讲可能跟美豆关联更加紧密一些,我们交易豆粕很大意义上交易的是美国芝加哥的美豆合约。所以我认为这个趋势是一致的,具体到影响豆粕的其它因素,这方面我在这次答辩中确实忽视了这个问题。

  主持人:请根据刚才于中华的表现进行打分。一号评委7.6分,二号评委7.8分,三号评委7.8分,四号评委7.4分,五号评委7.6分,六号评委7.5分,七号评委8.2分,八号评委6.5分,九号评委7分,十号评委8.7分。

  安信期货代表队最后得分是7.61分。

  第二组第一支队伍已经展示过,第二组第二支队伍来自国元海勤期货代表队伍,先来认识一下。

  演讲题目是南美增产预期强烈,豆类趋势偏空。

  国元海勤:尊敬的各位领导、评委、同仁大家下午好!很高兴代表我的团队向大家做主题为南美增产预期强烈,豆类趋势偏空的汇报。

  我的汇报主要有三个部分,我们的观点在豆类经历去年末的一波南美减产的炒作,一波季节性回调,还有今年最凌厉的一波涨势,美豆减产带来的一波涨势,还有最近从9月初开始的一波获利回吐,或者说对之前过度消化利好的回吐之后,可能要走出下一个炒作题材。下一个炒作题材我们认为是南美增产预期。下面我从五个方面佐证我的观点。

  第一,美豆减产题材我们认为是往反的方向发展。本月初USDA报告把世界大豆预估有所上调,最主要的原因是对美豆产量有上调。除此之外把库存消费比有所上调。这个报告应该说对整个市场影响是非常重要的,至少给我们两点显示,一个是美豆减产题材已经很难对市场再产生支撑作用,很难再继续炒作。第二个要回吐之前过度消化的利好。目前市场开始把数据上调之后,说明市场之前对预期产量有一个过度迹象,当然盘面对利好反映也是过度。

  第二,目前来看南美增产预期可能性非常大,而且数量非常庞大。从目前情况来看,一个是种植面积有很大幅度的上涨,巴西基本上增加的10%,250万公顷,阿根廷增加了将近100万公顷。南美题材一个是种植面积的增加,第二个由于去年有一个天气非常不好的情况,只要恢复到正常单产水平的话,对整个市场也会造成很大的压力。后期在需求保持平稳的状况下,我们认为突然增加如此大量的供应,可能对整个供需面产生颠覆性的影响。当然目前南美应该说还是处于播种的时期,正式开始炒作可能要伴随生产天气题材展开。

  第三,中国库存的问题。由于预期今年南美还有北美减产情况,中国应该说做了非常充分的准备,主要体现在两点。一点是进口大豆数量的大幅攀升,第二个就是进口油脂数量大幅攀升。今年1—10月进口大豆数量同比有非常大的提升,油脂1—9月份提升将近20%。

  第四,豆粕需求的问题。从目前生猪存栏量来看,还没有恢复到去年同期水平,而且从数量比走势来看,不至于出现大幅补栏的状况。所以我们认为后期豆粕需求也会保持平稳状态。

  第五,资金的因素。从目前状况来看,资金已经有三个多月开始回撤,而且保持高位,后期一旦题材开始转换,资金大量撤退的话对于整个期价产生非常大的影响。

  最后我们给出交易策略。我们认为目前豆粕的行情从目前走势还是头顶的形态。谢谢大家。

  主持人:请王晓辉先生进行提问。

  王晓辉:非常感谢你的精彩报告,问一个问题,现在进入南美种植期,第一个问题是从种植制度来讲,南美大豆种植要持续多长时间?第二,南美现在出现了持续的降水,影响了种植进度,这个经过跟今年美国有点相像,你们有没有做过这方面的讨论,如果说种植进度继续延迟的话,大概会有多大的比例的玉米转种大豆?第三,今年南美玉米的产量预计也将是增收的,如果今年后期天气情况相对比较正常的话,大豆和玉米产量都将获得丰收。在南美大豆玉米都获得大丰收的情况下,对市场是怎样的影响?是会导致价格上涨还是会下跌?

  我想提示一下,南美物流问题我觉得你应该关注一下,特别是在丰收的前提下。

  国元海勤:我先回答第一个问题,南美种植周期的问题。因为南美地域比较狭长,一般来讲,我自己以前对这个问题也没有深入的研究,从看的数据来讲,应该是持续一个月左右。

  第二个问题,南美天气状况。从目前天气状况,应该说大部分地区有一个比较大的下雨的状况,对南美的影响我认为跟中国的春雨贵如油的状况差不多,当然有的地方雨下的太大的话,有一个淹没的状况,到底有多少转种暂时还没有研究。下去以后会请教王处长。

  最后一个问题,南美大豆和玉米同时丰收,我认为会大幅度改变整个市场的供需状况,可能是偏空的影响。如果南美今年保持正常单产水平的话,下波最凌厉的跌势可能就是这个题材引导的。

  王晓辉:如果南美玉米和大豆都丰收的话,港口装卸能力和内陆地区物流运输能力能够满足外运需求吗?会不会出现内陆价格很低,但是海外运输成本很高的情况?

  国元海勤:这个情况应该会出现,但是我认为这个问题应该是主要矛盾里的次要矛盾,主要整个供需面是偏空的状况,这些小的问题应该是能够解决的。

  主持人:请十位评委根据刚才王敏的情况进行打分。我觉得刚才王晓辉处长的点评你应用的非常好。一号评委8.0分,二号评委7.9分,三号评委7.7分,四号评委7.7分,五号评委7.8分,六号评委8分,七号评委8.2分,八号评委7.5分,九号评委7.5分,十号评委7.7分。

  国元海勤代表队最后得分是7.79分,谢谢。

  到了下一支队伍,来自新湖期货代表队,首先认识一下新湖期货。

  主持人:新湖期货的演讲主题是工业消费结束高增长,玉米迈入小波动率年。

  新湖期货:各位评委老师大家好,今年国内玉米市场很热闹,价格涨了很久,最终很多贸易商都是巨亏,到底怎么了呢?新湖期货今年做了大量的考察调研工作,我们今年在考察中深入感受到玉米传统品种发生了巨大的结构性的变化,而上半年我们也最早提出了警告,国内玉米将进入小波动率市场。什么是小波动率市场?小波动率市场又有什么样的危害?今天我将主要从年度供需、中短期形势以及节奏区间三个方面来说。

  首先看一下我们自己的供需平衡。在供应方面,预计2012、2013年度国内玉米产量大致持平,进口明显萎缩,小麦替代将会下降。工业消费止步不前,主要是行业整体产能严重过剩,利润较差。供需相比,预期年度性平衡,下有政策托底,外有进口替代威胁,整个玉米进入维持小波动率。

  年度小波动率不代表没有中短期市场波动空间。中短期主要来自于陈粮库存压力,中期预计整体偏强,特别是政策拉动。政策出台前后,价格会有急涨,持续五个月左右的时间,08、09、11、12年度都是这种情况,特别是11、12年度,对今年的参考意义最大,同样是供应充裕,同样是高收储。前低、中强、后平的走势很有可能再次上演。下半年这种走平的形态最容易有迷惑性,也最具杀伤性。我们预计全年波动空间是200—250元/吨,上半年前六个月很有可能把行情走完,下半年六个月很有可能把利息赔上。

  全年脉搏就在这张图上,我们把2300作为一月的墙面支撑,上方2500是近几年历史高位形成的阻力,如果今年收储量非常大的话很有可能突破这个区间。

  小波动率市场已经来临,现货企业如何能活下去?期货投资者如何挣钱?我们的看法是中短期逢低买入,现在最好的机会在于现货,我们建议现货商抢收玉米,后期交割、收储或者贸易都有很好的利润,或者是现在做华北玉米贸易快进快出。现货企业还可以在80以上的价差进行正向套利,如果你的采购非常大的话,还可以部分进行套保。对于投机基金来说,在2400附近买入1305,目标放到2500,当然现在有一个问题,5月升水太高,所以我们重点会放到9、1月上,另外投机基金可以关注价差,50以下价差可以进入1、5反套,80价差可以做买5卖9的正套。玉米市场太传统,必将在小波动率周期进行大的清洗,只有轻骑兵才能活的更好。谢谢。

  主持人:台下这么多亲友团有没有做你的帮手?

  新湖期货:不用。

  主持人:高崇辉先生进行提问。

  高崇辉:第一,你的数据是怎么得来的?

  新湖期货:我们新湖特点就是考察,数据都是跑出来的,我们今年跑了几次大考察,都是自己开车,包括华北两次大考察,还有小麦替代,另外南方准备养殖业的考察,前期上半年就是自己跑,前两个月也是邓总带队跑,回来进行数据的修正。

  高崇辉:考没考虑到东北三省黑地数量对产量的影响因素?

  新湖期货:08、09年度我在中储粮,我正好在黑龙江进行考察,分公司还有省长跟国家统计局在一起进行商量,怎么把计划外耕地纳入到正统,所以基本上把计划外黑地在08、09、10都划进去,这两年不太存在这个问题,我们的基数主要是从08、09、10年开始。因为有一个非常典型的08、09年市场粮用光了,全剩国储粮,那个时候市场暴露出最真实的粮,这个库存基数为基础推算出来的所有数据就是最具有真实性。在黑龙江官方还有我们自己的统计中,在前几年已经把这个数据消化了,而且我们考虑的是相对变化量,可能跟官方跟其他方面差很多,但是绝对数据我们觉得在中国没有能够完全准确,只有相对数据相对数值才是最重要的。

  高崇辉:如果1.76亿吨玉米总的产量加上库存供应量能满足国内玉米需求吗?饲料需求有多少?

  新湖期货:饲料需求1.12亿吨,因为小麦替代量非常大。

  高崇辉:1.12亿吨怎么测算出来的?

  新湖期货:从08、09年度基数推导出来的,特别是养殖业,我想说一个非常强的规律,特别是生猪这块大体有两年半到三年的规律,由于母猪繁育周期,这批母猪到了繁育高峰,经过两年左右的时间,一衰退保持整个存栏大幅下滑,新的一批母猪存栏量快速增长,比如今年我们放在7—8%左右的增速。

  高崇辉:1.1亿吨小麦替代量多少?

  新湖期货:3500万吨左右。今年预估小麦下滑到2500万吨。

  高崇辉:咱们国家生产8000万吨猪肉,2700万吨蛋,4000万吨奶,这个能满足生产这么多的蛋奶肉吗?

  新湖期货:我曾经拿农业部生猪存栏量,拿商业部屠宰量,还有生猪存栏量,还有饲料工业协会饲料量,最后倒推玉米包括豆粕的消费量,但最终得出的结果都是远远超过我们现有的数据。所以我们最终得出的结论就是官方数据有时候只是作为一种参考。

  高崇辉:你一定要把最基础的数据搞准,有多大供应量,有多大需求量,通过官方数据和研发机构和自己多年调研出来的完全可以掌握比较准确。比如说饲料工业协会每年公布饲料产量,去年饲料产量1.8亿吨,这些饲料产量能够满足多少养殖需求,里面有三种饲料,一个是配合,一个是浓缩料,主要是蛋白料,需要配一定比例的玉米,这些饲料能配成多少配合饲料、浓缩饲料。这些加起来你那些绝对不够用。

  新湖期货:我们一定结合您的点评做好。

  主持人:一号评委8.5分,二号评委8.9分,三号评委9.3分,四号评委8.8分,五号评委8.6分,六号评委8.7分,七号评委9.0分,八号评委9分,九号评委8.5分,十号评委8.9分。

  新湖期货最后得分是8.8分,谢谢。

  我觉得真的是每一个评委所侧重的方面或者问题都不太一样,刚才像高崇辉先生如果这个问题问我,我觉得是一头雾水完全答不出来,多亏是李延冰算完满的回答出了这个问题。

  接下来有请经易期货代表队上场,认识一下。

  经易期货:尊敬的各位领导、各位同仁大家下午好!今年上半年以来,基金借助南美减产和美国干旱大肆做多大豆,随着美国大豆产量的尘埃落定,大豆价格应声回落,我们认为随着南美播种开始展开,大豆后期较难呈现上半年以来的众多利多因素交织的场面。从美国供需来看,我们认为美豆12、13年会上调,前期市场预期美国供应利多向利空方面转化。基金近两个月已经开始大幅减持,如果后期南美天气顺利,基金重返大豆市场可能性降低。虽然目前大豆供应从利多向利空转化,但是我们认为在南美大豆上市前美国作为全球大豆出口最主要供应国,其出口需求将对其价格形成支撑。截止到10月25日美国已经完成销售目标73%。美国生产成本来看,美国农业部预计,美国12、13年大豆生产成本为1102美分。目前正是南美大豆种植期间,10月报告中,美国农业部预计,巴西、阿根廷大豆产量相比11、12年度增产2850万吨。12、13年度大豆供需从偏紧向偏松转化,这是我们长期做空主要依据。

  从中国需求情况来看,数据显示9—12月份中国到港数量将达到2000万吨。生猪养殖周期,豆粕需求前景黯淡。我们认为在经历春节出栏高峰以后,2013年3月国内豆粕需求将出现下降。因此豆粕来讲,长期需求不宜乐观。豆油情况来看,国内商业库存创历史新高。因此我们认为,中国进口大豆未来需求将出现下降。

  从技术来看,美豆目前在1487美分,如果反弹不超过1600美分,有可能展开下跌。我们认为长期做空面临最大的风险是厄尔尼诺能否保证南美增产,98、99年巴西大豆减产,阿根廷大豆增产,今年前几个月巴西降雨不均和阿根廷降雨过多,使目前的种植延迟,对于我们未来长期做空存在最大的不确定风险。

  我们认为南美不出现极端天气,后期结构性调整回归,南美大豆上市前,美豆支撑犹存,短线不宜过分看空,等待反弹验证顶部的抛空机会,M头失效止损。

  我们认为短线警惕过度看空风险,长线捕捉放空机会。

  主持人:有请吴转普先生进行提问。

  吴转普:我们做分析最好得有时效性,在南美大豆没有上市之前,我们目前阶段应该怎么操作?另外,从目前国内期货市场盘面来讲,5月合约豆粕价格一直涨幅比较小,而且跟国外来讲价差也是在缩小。如果现在南美产量不确定的情况下,现在抛空风险是否大?

  经易期货:我们认为不宜抛空。

  吴转普:目前就是不做?

  经易期货:不做,比如豆粕在3400下方我们不建议杀跌。

  主持人:请评委进行打分。一号评委8分,二号评委8分,三号评委8.1分,四号评委8.3分,五号评委8.2分,六号评委8.5分,七号评委7.9分,八号评委8.5分,九号评委8.9分,十号评委8.8分。

  经易期货代表队最后得分是8.3分。

  招金期货:各位领导、各位评委,以及在座的同仁大家下午好!我今天代表招金期货农产品团队对我们报告进行阐述。我们的观点是四季度大豆有望重拾涨势。我跟之前同仁观点有点相左,我们主要集中在四季度。

  我们观点主要基于以下四个方面。前三部分我们主要是从大豆供需的整体状况上对于行业做一个简单的分析。第四部分,我们主要是从整个宏观经济角度看一下是否支持我们的观点。

  从国内大豆种植面积和产量最新数据来看,大豆种植面积连续五年出现大幅回落,同时产量也是急剧下滑,创历年新低。基于目前中国和美国大豆将集中上市的供给压力,我们考虑到产量处于一个历史低位,所以我们认为这种集中上市压力对我们大豆影响相对有限。这是我们国内一个情况。

  看一下同期即将上市美国大豆的供需情况。由于今年天气原因,美国大豆一直作为炒作的热点,市场不断预期产量有所下调。但是美国最新公布数据显示,他们已经开始简单上调美国种植面积和单产。虽然这种上调并不能掩饰美国大豆产量连续下跌的现实,同时库存也表明当前美国大豆供给处于相对紧张的状况。

  我们引用美国最新季度库存数据。从最新的库存数据来看,截止到9月1日当季,库存能够达到1.69亿,处于相对低位库存,对大豆价格起到一定支撑作用。

  前三部分我们是从产量和库存来进行分析,我们再看一下国内港口库存情况。中国也是主要的大豆生产国家,但是国内产量基本上目前是维持在1000万吨左右,消费量却达到7000万吨的水平,有5000、6000万吨的缺口需要通过进口大豆弥补。据国家最新数据显示,我国进口量一直维持在历年新高水平,第三进度进口库存已经出现明显下滑,并且创今年新低。进口库存低位水平也支持我们大豆第四季度上升的观点。

  第一部分主要从大豆种植、产量和库存方面对我们观点进行了剖析,接下来第二、三部分将从国内下游加工和豆粕消费做进一步阐述。

  在增加豆粕供给的同时,豆油产量同步上升。但是豆油消费并没有相应提升,所以说豆油处在高位库存的状态。这个现象我们能够正视,但是随着冬季来临,豆油消费加快库存。从豆粕库存数据来看,整体库存期末较期初稍微有所下调,整个库存消费比处于历史低位水平。所以国内豆粕供给还是处于相对紧张状态。豆粕消费主要用于下游养殖业,第四季度养殖业的形势也关系到我们豆粕的价格走势。

  最新数据看到,养殖业水平扭亏为盈,总体出现好转迹象。生猪价格来看,目前出现企稳迹象。我们认为豆粕消费在后期还是保持旺盛,尤其在生猪存栏量以及可繁殖母猪存栏量处于历史高位情况下,我们认为豆粕后期消费旺盛将继续支持大豆高位运行。

  我们主要是从行业角度对我们观点进行阐述。接下来看一下宏观环境是否支撑我们的观点。自经济危机以后,无论是欧元区、美国还是国内经济,都不同程度推行一些刺激措施提振经济,国内最新经济数据,我国经济已出现企稳迹象,CPI回落,说明我国整体通货膨胀趋于缓和,为我们下一步操作提供更大空间。我们认为我们的经济目前是支持我们的观点。

  综合以上,目前上市大豆产量低,库存处于低位,豆油进入一个加速去库存的过程,以及豆粕需求保持旺盛,所以我们认为大豆价格将高位运行,有望再度冲击前期高点5000元的位置。

  非常感谢大商所给我们提供这样一个交流和学习的平台,谢谢。

  主持人:十号评委于成刚先生进行提问。

  于成刚:你要讲的是国内大豆的观点是吗?

  招金期货:对,国内大豆第四季度走势预期。

  于成刚:国内外大豆之间的关系是什么?

  招金期货:它们从中期趋势来说是同步的,中国大豆产量原因使得国内大豆跟国外大豆保持一致,同步性比较强。但是局部会出现一些异动。中国大豆在中期趋势保持同步性,但是短期一致环境中出现不一样的走势。

  于成刚:国内豆粕、豆油和国外又是什么关系?国外大豆和国内油和粕之间是什么关系?

  招金期货:国内豆粕、油和国外美豆之间的关系,我认为通过国内大豆进行传导,美豆把影响因素传到中国大豆。

  于成刚:这个观点我不太认同。因为中国进口,包括中国豆粕,我觉得跟国外大豆相关性比跟国内大豆相关性还更高一些,并不是国外大豆通过国内大豆又传导到豆粕上来了。

  招金期货:您这个观点我们回去以后是要通过数据来验证的,谢谢您。

  主持人:请十位评委对刚才招金期货的团队进行打分。一号评委8.0分,二号评委7.8分,三号评委7.8分,四号评委7.9分,五号评委7.7分,六号评委7.9分,七号评委8.2分,八号评委8.5分,九号评委8分,十号评委8分。

  招金期货代表队最后得分是7.95分,谢谢。

  第二组五支团队已经展示结束,刚才大家跟第一组一样,都有自己心里自己的评判。接下来有请来自华粮集团北良公司研投中心总经理于成刚进行点评。

  于成刚:非常感谢大商所给这次机会,对我来说是学习,第一次是去年在北京,这次有一个非常深的感受,我们整体研发质量在这一年当中提高非常大,有一些也是去年的研发团队,甚至上来汇报的人都没有变,这是自己这次最深的一个感受。也谈不上去谈论各个队分析的怎么样,说一些自己的观点,包括我自己也是第一线在做研发,做交易,把自己的一些想法跟大家共享一下。

  我先说问题,最后说比较好的方面,把好事儿留在后面。

  第一,我认为在研究当中,尤其是农产品研究当中,我们这个团队更注意的是基差方面的东西。从逻辑上也比较好理解,我们认为不能单独脱离期货市场从事交易,尤其对我们企业这个性质,我们认为是现货基础上衍生出来的,虽然受很多因素影响,但是现货对它的影响我们认为是一个主线,所以在基差方面,我觉得大家因为数据的关系了解的相对少一些。

  第二,我认为交易计划相对简单一些,也许我们是研发团队的评比,交易计划不是很重要,但是如果大家提到了,我认为相对简单一些。

  第三,做分析当中,我觉得有一个逻辑观点很重要,我们是通过现象总结出一个观点,而不是先有观点再找现象支持我们这个观点,我认为这是非常重要的。像我们最基础的研究员,我们平时是不允许关注行情,很重要的一点是为了避免这个问题。你要真正通过一个比较中立的角度通过市场现象给我梳理出一个脉络,我认为是很重要的一点。如果逻辑反了,先有观点反过来再找支持我的因素,就会在我们汇报当中造成一种现象,给人一种感觉,几乎这个市场所有原因都是支持你这个观点,我相信这是不可能的。所以在我的感觉当中应该是我们所有汇报的人员,有的是风险提示,我认为这块非常好,我认为往往在形成一个交易当中这个非常重要,我们甚至有时候做这种讨论的时候会专门有一个活动,完全提出跟你相反的依据的,这时候也要进行讨论。我认为大家这方面注意的不是很足。

  第四,期货交易一定要有时间框架,长久看多和长久看空,我觉得都没有问题,但是是没有意义的,我觉得这种节奏和时间框架很重要,我们在某一个阶段,我们对这个有一个什么样的看法,我认为不管是保值还是整体投机交易当中,时间框架应该是放在研发当中很重要的位置,否则我们的研发结果,对实际支持的结果未必有太大帮助。

  这是我认为我们平时做研究当中自己要注意的。

  还有一个观点,我们认为不管是研究还是交易,最重要的是你的逻辑,是你个人判断的标准,我们认为这是最重要的。这来自于什么?我个人认为不光是来自于你的学历,来自于你几天的学习,而是来自于你对整个你所从事整个行业的沉淀,你对整个行业体系结构的了解。我刚才提问的问题,我觉得我们做豆类研究或者豆粕这种研究,最起码之间的这种大的关系,主线不能错,如果主线错了,有时候即使分析也会是对的,但是也会错,我觉得错没有关系,研究就是这样。所以我们研究方面也要注意一些东西。

  这里有几个让我自己感觉特别值得学习的。一个就是我们安信期货的观点,我把这个观点延伸一下,我认为包括我们做期货,金融是一个社会科学,不是自然科学,我们从小到大是通过自然科学给我们培养起来的,自然科学最大的特点就是A+B等于C,社会科学最大特点是A+B在多大概率下等于C,多大概率下等于D,多大概率下等于E,所以我个人做分析的时候比较倾向于安信期货这个模式,因为你是分析人员,需要交易人员根据自己的判断做出市场的操作。

  我还有一个感觉,国元期货,维新的东西在交易当中也很重要,但是必须要找到一个相对比较量化的东西评估你维新的东西可支持度到底有多大,有时候交易需要有一种灵感,需要找到一些相对比较量化的东西考察你的想象或者我一直判断的东西可信度到底有多大。我觉得新湖期货是唯一一个讲玉米的,我们企业主要是做玉米的,我感触特别深,我非常欣赏他们的调研,我们是现货企业甚至有时候我们跟他们一起去组成一样调研团队进行调研。我记得以前听过咱国家一个领导人,应该是国资委的主任说过一句话,辛苦钱才是最稳定的钱。我认为做农产品期货也是一样,你的深入不是纸面上的,如果你真正能够深入到你做的行业当中去,这种长时间的深入,长时间的积累,对你最终是非常有利的结果。所以我觉得调研是我们从事这个行业很重要的东西。

  刚才也讲了,经易期货刚才有一个不是看空也不是看多,是说短期之内认为利空因素或许出尽了,应该有一个反弹再是一个长期向空。我说一个问题,在我们的研究当中会有几个字,宏观我们会用它来定大的方向,基本面会定一个交易节奏,技术是我们入场时点,我们整体交易和研发结构,大概就是按照这么一个逻辑来做的,这里还是强调,掌握一些比较大的节奏是比较好的。

  招金期货有一个很重要的感受,我认为报告结构性的东西是非常重要的,因为代表了你的思路,我个人认为宏观对我们整体市场的影响应该是一个大方向的影响,是一个大的价值线的影响,我们基本面是一个节奏的影响,这样的话我相信他俩虽然也是互相融入,但是在一个报告结构当中,前后位置是非常重要的。

  我们上面这五支团队说不上评论,我有一个很深的感觉,我们大家现在越来越关注对基本面的了解,不是以前做交易当中对技术的分析,当然不是说技术不重要,我认为不管是基本分析还是技术分析,还是宏观分析,每个分析都很重要,但是每个分析又不能决定整体行情,需要有很多东西有一个适度的互相的结合,互相的验证,我们对整体行情包括交易就是一个思路,包括我们交易的逻辑,我认为我们的分析就是一种假设,包括大家刚才说到南美的问题,出没出问题谁都不知道,你设定条件之后就可以交易,在验证的条件下可以扩大或者止损交易。

  今天不是跟大家评论,就是把我自己的一些大的交易思路和研发思路跟大家分享一下,我记得在杭州的时候跟张总交流有一个观点特别有感觉,分析的东西我们大家都交流,其实没有什么,不怕学,交易的东西每个企业性质都不一样,这次本身是来学习的,所以把自己的一些想法跟大家汇报一下,谢谢。

  主持人:在经历过今天上半场非常精彩的演讲之后,下半场的比赛马上开始。下半场比赛第一名就是我们预赛排名第一的东海期货,首先先来认识一下。

  演讲主题是供过于求,棕榈油仍有下跌空间。

  东海期货:各位评委、各位同仁大家下午好,我演讲的题目是供过于求,棕榈油仍有下跌空间,主要包括四个部分。首先,我们会从全球棕榈油供应大环境来看一下后期价格运行状况。第二部分是主产国棕榈油产量库存增长情况。第三部分是棕榈油需求。最后是我们的结论以及交易计划。

  棕榈油离不开全球植物油供需大环境。我们发现根据美国农业部报告,尽管今年经历美国大豆还有南美大豆减产豆油产量有一定的下滑,但是全球植物油产量并没有出现大幅度下滑,基本上持平。预计2012年全球植物油产量1.54亿吨,基本上与去年持平。全球植物油库存在1283万吨,虽然较前些年有一个下滑,但是并没有处于非常恶化的地步。棕榈油维持全球植物油供应中间的贡献无疑第一位,全球棕榈油产量占植物油产量比和库存比2012年都有明显上升。预计2012年全球棕榈油产量将达到2500万吨,超过去年2000万吨,其中第一大生产国印尼产量将达到2700万吨增长160万吨,马来西亚第二大生产国,产量将达到1860万吨,增长30万吨。造成棕榈油产量持续保持增长的原因,我们认为主要来源于马来西亚和印尼关于全球棕榈油贸易话语权争夺,两国政府相继出台很多刺激政策,包括吸引投资者扩大种植面积,降低关税等计划。第二方面就是技术进步还有气侯因素对棕榈油产量增长做出贡献。

  展望未来,我们认为棕榈油产量仍然有一定增长空间,主要是因为印尼和马来西亚两国之间的竞争短期内不会消退。第二,单产方面还有很大增长产量,特别是印尼,因为生产技术比较低,单产水平只有马来西亚3/4,后期印尼产量增长还是有很大空间。

  产量增长的同时,我们发现全球棕榈油消费并没有出现同步上涨,甚至在今年消费增速和产量增速出现配比情况,包括欧盟、中国还有印度在内的主要棕榈油进口国增速在放缓,中国基本持平,经济危机对于棕榈油消费产生负面影响。出口方面,印尼今年预计出口1800万吨,与去年持平,马来西亚在1680万吨,基本增长非常小。必然导致主产国库存持续大幅增加,预计2012年,印尼库存将会增长到250万吨,马来西亚从去年200万吨增长到230万吨。主产国库存增加,应该说是这波棕榈油下跌主要原因,尤其是从季节性来看,9、10月份是棕榈油生产最高峰,库存也是呈现增长水平。在图上可以发现,今年马来西亚库存和产量水平远远高于五年平均水平,也是本轮棕榈油下跌我认为一个最主要的因素。

  中国消费量并没有出现相应增长,也是600万吨左右,跟去年持平,分析原因,我们认为主要两个原因,首先是因为经济放缓,食品加工业造成波及。部分工业销售产值增速较去年出现大幅下滑,从40%下滑到20%,其中方便面、饼干、糕点,一部分产业增速不及2008年经济危机的时候。政府为了加强这方面的监控,我们对棕榈油有一定的误解,认为以次充好,企业为了避免一些不必要的麻烦,减少了掺兑比例。

  今年以来港口库存一直维持在70万吨以上的水平,通常以为这个水平比较高,今年最高时候棕榈油库存接近100万吨,进入10月份以后库存有一个回升趋势,我们认为棕榈油库存回升趋势企稳下降,棕榈油消费淡季来临相同。

  展望南美大豆产量恢复性增长,全球植物油供应紧张状况预期将得到改善,植物油价格承压。中短期来看马来西亚和印尼库存处于高位,会对价格产生短期压制。国内经济并没有明显的转暖迹象,企业纷纷不看好后市,整体棕榈油去库存化仍然需要时间。因此我们建议,在2012年底之前,我们建议进行逢高持仓的策略,止损是7400。

  主持人:一号评委提问。

  李强:QE3对全球农产品价格包括棕榈油有没有影响?如果有影响的话,对工业品价格影响和对农产品价格影响有什么不同?

  东海期货:美国推出QE3是第三轮量化政策,从前两轮影响来看,对商品价格还是会有一个向上推动的作用,但是在第三轮我们认为可能跟前两届有所不同。首先农产品基本面未来可能会发生一个变化,可能会由强势向震荡或者偏弱格局进行转变,原因就是全球农产品产量在未来随着南美还有大豆开始播种还有上市产量出现恢复,基本面可能会部分抵销QE3对农产品价格提振作用。

  第二个问题,关于对工业品和农产品具体影响来看,我觉得应该要关注一下工业品和农产品的价格相对位置,我们可以看到工业品价格在今年以来处于相对低位,农产品包括玉米、豆粕、大豆这些价格创出历史高位处于相对高位,未来QE3对工业品和农产品的价格必然会有部分差异。

  主持人:感谢评委提问和姚旭的回答,请各位评委打分。一号评委8.2分,二号评委8.6分,三号评委8.8分,四号评委8.4分,五号评委8.6分,六号评委8.6分,七号评委8.1分,八号评委8.8分,九号评委9.2分,十号评委8.9分。

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