新浪财经讯 2008年10月11日，由南方基金公司主办的“南方基金彩虹行动——2008年中国基金投资者服务巡讲活动”第十一站在郑州市华美达广场国际酒店举行，新浪财经做图文录播，以下为当日现场文字实录。

　　主持人：各位大家早上好，南方基金彩虹之旅中国行暨2008年中国基金投资者服务巡讲大型活动，马上开始。为了保持安静舒适的会议环境，请您不要再会场吸烟或者随意走动，会议期间请关闭机或者保持静音状态。

　　感谢您的合作予支持，希望您渡过一个愉快而有收获的周末，谢谢！

　　各位来宾、各位朋友，大家上午好！

　　我是河南电台交通广博的薇薇安娜，首先代表主办单位中国建设银行河南省分行、南方基金、中国证券投资基金年鉴，欢迎各位来到南方基金彩虹之旅中国行，暨2008中国基金投资者服务巡讲大型活动郑州巡讲现场。

　　首先，我们知道进入到2008年以来，大家都有一种感觉，好象我们是站在希望的田野上，因为有句话是这样说的，春天到了，小树发芽了，股市也跟着变绿了。所以进入2008年以来，我们确实看到了国内外的经济形势应该说是风云突变，而且几十年不与的自然灾害也接踵而至，我们国家的A股表现也是实属罕见。各国的银行和政府也在积极关注注资方面的问题，关于A股的表现，投资者的心情是复杂的，有迷茫，也有伤感，有失落。现在的A股非常低了，怎么样理性分析看待，以后应该怎么样操作呢？我们下面的时间会请到两位实力派人物为大家带来更加高超的投资技巧。

　　大家手上应该有一份资料，我们可以看到现场有一些奖品为大家准备，今天我们有奖问答的环节，比如南方基金在10月7日发行了新的保本基金，名字叫做什么？南方恒源保本基金，保本基金周期多长？这些都是我们今天现场会问到大家的问题。当然还会有一些幸运抽奖环节，我们为大家介绍一下奖品，希望您持续关注今天上午的活动，答对问题的可以获得价值188元的钱包，我们将抽出148元的名片报10位，还有价值500元的丝巾。都是为大家准备的礼品，希望您持续关注今天上午的活动，接下来让我们有请七年基金从业经验2002年加入南方基金，先后任固定收益部高级经理，宝元债券性基金经理高峰先生，让我们掌声有请他。

　　高先生是南方多利增强债券型基金经理，南方宝元债券型基金经理，接下来我们把时间交给他了。

　　高峰：各位郑州的朋友大家早上好！

　　非常容幸我这是第二次来到郑州，同时参加基金的彩虹之旅我这是第三次了，前两次是2007年。2007年我参加的两次，都是年末，一次是10月份，当时股指是6000点的高点，还有一次是12月6日当时股指略有回调。

　　我昨天整理材料的时候回顾了一下，一年前的彩虹之旅。当时股指我们现在回头看一下是站在高端之上，那么在这样的情况之下，我们作为投资和研究人员，本着一个负责的态度，应该怎么样跟我们的客户进行沟通和概括？我自己也在深深思考这个问题。

　　我个人的观点是，作为投资也好，作为研究也好，我们作为专业人员也好，作为业余的投资者、爱好者也好。但是我们都要本着一个客观的态度来看待这个市场，可能水平、能力、运气、都有好坏，高低不同。但是客观、真实这方面永远是我们追求的投资目标。回顾当时2007年，这是我摘录下来的，当时做彩虹之旅的一个汇报材料，这里有三个观点：

　　第一个观点，从沪市看来平均市盈率11月30恩日是53.8倍。这在当时全球的经济体中是最高的。这个意味着什么？如果这个公司的盈利面不发生变化，那么我们50多年才能收回这一笔投资。

　　这是第一点，对股票市场的提示。

　　第二个观点，我想我们做投资的时候，每个人都有自己的专业和判断，你认为你的投资品种会涨，但也会跌，不管是涨跌，本着客观的说法，我们还是做一个压力测试，所谓的压力测试的意思，就是说假如我们判断错了情况之下，往往这种事情很容易发生的。如果我们判断错了，假如发生最坏的情况，是否我们承受得起，当时我们的投资者问我，最坏的情况是多少？你至少要砍掉一半这样的情况来考虑。这就是压力测试，如果你的投资品种出现了最坏的情况，你的资产、你的现金流能不能抗得过去，能不能准备好过冬的粮食。

　　第三个观点，我们也提示了除了股票投资以外，债券投资也是值得关注的品种，因为从稳定型方面来说，具有收益可控，稳定这样的特点，在国际投资中债券投资永远是一个大头。

　　那么这三个观点，我们今天再回过头来，我想还是可以给大家再提一下。

　　第一个我们要理性的看待市场的好坏，第二我们要本着前辈的心情。我们可以自己做投资，做基金，都没有问题，假如我们自己判断错了，我们能不能熬得住，抗得住。第三点投资品种是丰富化的东西，可以选择波动性大，充满未来的权益类的投资品种，当然也可以考虑一些收益稳定可期的保守性的品种。

　　今天为大家汇报三个内容：

　　一，宏观经济形式，给大家做一个基本的分析和汇报。

　　二，目前债券市场。

　　三，债券投资的一些思考。

　　现在我们谈实体经济的话，事实上，现在热点话题就是金融海啸，我们分析一下到底市场发生了什么事情？有多大的金融海啸，甚至会引起实业界的振荡。这是昨天晚上我整理报告的时候拷贝下来的一张昨天的，就是最近的指数走势图，大家可以看到基本上国际上的，无论欧洲、美国、还是其他的各个国家几乎没有意外的都是大跌。过去的一周对美国股票市场来说，可以说是有史以来最大的周跌幅，一周资产缩水20%，这个市场确实发生了非常大的剧烈的波动。我们看一看，究竟原因是什么样的？我们看到的现象是什么？

　　首先我们看看到的现象，去年下半年有一个热门词语叫做“次贷危机”，所谓次贷的问题就是美国的信贷，特别是房屋贷款跟中国是有一些区别的。他的区别就是说，中国的房屋贷款相对来说信贷方面控制的比较严格。一方面对个人收入有相对严格的审查制度，其次对购买房子所出示的资金比也有限制。在美国来说，相对考虑的比较少，甚至还鼓励一些没有钱，或者收入少的穷人也买房。那么这个方面的话，一方面造就了种种宽容的环境贷到资金，甚至是出现了首期贷款非常低，零首付，甚至先付利息，过几年再付房屋的本金，这样的贷款方式。这样的贷款方式，如果房地产的价格一路上扬，这当然没有太大问题，当然这是不可能的事情。所以当房地产略有回调的时候，首先出的问题就是一部分穷人他的放贷还不起了，这个出现了问题。如果这个事情发生在中国，可能这个事情稍微小一点，因为这基金是局限在贷款还不起，就是个体人的事件。问题是美国人主张是创新的，他把这样的不良贷款打包，变成所谓的。衍生债券品种，又发售给了其他的投资者。然后其他的投资者觉得不过瘾，又通过高技术的金融产品的设计，再次打包，又发送给了另外的一些投资者，而且每一层之间都有巨额的中间利润。我们想想，这本来的债券价值事实上都是非常有限的，而且每一次打包过程当中中间的金融机构又获取了一次一次的中间收益，可想而知，最终的投资者所承受的风险是非常巨大的。

　　这个并不高明的游戏总有落幕的一天，随着房价的回落，游戏开始发生变化，变化的结果就是造成了这样的，所谓的衍生债券品种，他的价值归零，那么造成了金融的动荡。一件一件的金融公司倒闭。我们知道美国有五大投行，现在至少有三家已经死亡了，还有两家维护他的市场。

　　在这样的情况下，美国政府有一个非常庞大的救市计划，而这个救市计划也是一波三折的。首先，国会提出7000亿美元的救市计划，信心很足，但是没有想到被中议会回绝了，这也代表部分国民的需求。这个事情是金融街的，而且是贪婪和私心所驱利的，你们贪婪放大了风险，为什么让全国人民买单。有这方面的争议，现在这个争议不是公平不公平的问题，如果继续蔓延不光是金融街的人受到影响，非金融界的人也会受到冲击。冷静下来，公平肯定是不可能完全公平，现在必须拿出一些钱救这些前期放大了的风险的金融界的人士。但是不救的话会漫步到全球。甚至美国的财长鲍尔深为了获得支持，旦夕下跪。

　　我们实际上看到的结果，金融市场并没有买账，恰恰是通过的那一天道琼斯指数还是继续下跌，而且10月国庆节之后，或者是国庆节之中到现在，全球的金融市场一直发生海啸，所有人的净值跌了1/5甚至更多。这是市场情况。

　　我们现在想想为什么会出现这样的情况。这里面的问题我们刚才已经提到过了，市场的问题是多方面的我们有一个想法我们不用单独的把国家分裂开来，说中国有什么什么问题，美国友什么什么问题，欧洲有什么什么问题，实际上随着信息技术越来越发达，随着社会的越来越接近，全球的经济实际上是通过了种种的方式，已经更紧密的结合在一起。这个经济我们无妨把整个全球就看作一个国家，实际上这里面的问题，站在全球的角度来说永远是两个方面的问题。一个从消费者这里有什么问题，第二个就是生产者，这一方又有什么问题。消费者的问题事实上刚才我们已经提到过了，主要是依靠房贷增值的消费，好比是沙土中的建筑，这是不可能长久的。美国的消费包括次级贷款，正常贷款的生成，他的情况是怎么样的？当房子价格增值了，房价上涨了，首先美国人大部分人是贷款买房子的，其次因为房价上涨了，资产本身增值了。而银行又纵容把升值的部分的资产，又把它可以转化给个别客户，他们可拥有的贷款额度。换句话说房子涨价了，就把这个房子涨价的这部分钱，先从银行里面提出去，用他去继续消费。那么这样的过程显然是不可取的，因为这样的过程随着房价的回落会造成加倍的偿还。那么这样的事情，本来美国的经济，或者全球的经济本身就是一个周期转折，在2005年左右的时间，经济本身就是已经到达了一个回落调整的时机。如果我们遵从经济规律让它自由调整的话，可能问题不是特别大。但是当时对房贷，或者对信贷的纵容政策。比如，客人准备离席的时候主持人说我们继续喝吧，又打开一平香槟酒。这样市场周期没有回落又上升了。

　　在这样的情况下引起了连锁的反映，而这个是一个方面的问题，还有一个方面问题就是在金融监管不力。所有的问题最后总结一下就是制度的问题。而美国对于金融监管很多方面是值得总结和反思的。对金融界的人士来说，很多事情是追求利润，而且追求短期利润，这是本身的一种追求。监管有一定的漏洞，造成金融界因为这样的信用问题，或者次贷的设计问题，产生了种种的新的品种。也造成了很多不可抵抗的风险，这是从消费者的角度，我们来看这个问题。

　　我们再看一看生产者的问题：市场经济的命门。

　　我们看到世界经济的双引擎，长期以来是以美国为主导的消费群体，还有以中国为主导的生产群体，两大部门互相发展，给社会带来了最近若干年的发展的绩效。事实上生产者来说，我们分析生产者来说，他有他具体的问题，而这样的问题，事实上我们的马克思他是一个伟大的经济学家，他在多年之前已经看到这个问题。而这个问题我们反思起来，也实事求是是市场经济，特别是放任性的市场经济所面临的一个比较大的问题。那么这面的问题的最后的结果就是所谓的产能过剩，为什么会形成这个原因呢？因为社会化的大生产，生产资料私人所占有之间的矛盾。因为生产资料是归私人所有的，少数的企业主占有大部分的生产资料。这样的情况下，由于无限制的追求利润，当然还有一个原因，对总体的需求，往往就是无知的，认识会滞后和不足。这样的种种原因，所以经济繁荣的时期，可能就会不断的扩大再生产，造成了很大的产能过剩。我想这个是我们十多年前更早的时候学习政治经济学的时候。

　　咱们谈到的产能过剩问题，这是我们在十多年前甚至更早的时候，我们学习政治经济学的时候一些最基本的观点，那么随着市场经济的发展，就是说似乎在很多人脑海里面，颠覆了这方面的政治经济学的内容，觉得这个东西都过失了，自由经济，市场竞争才是经济的。马克思是很伟大的经济学家，对资本主义社会，我们谈到市场经济社会里面，所与生俱来的弊端，能够一针见血的揭示出来。当然了，他揭示问题非常的厉害，但是开出的药房，怎么解决这个问题，可能还是有实践者在慢慢总结。但是这个问题是真是存在的，在中国这个问题2005年的时候已经出现了，2005年股指是一千多点，是不折不扣的熊市。当时我们对熊市分析研究，提到很重要的观点就是产能过剩。现在我们如果有兴趣再翻开当时的研究报告，这个行业产生的新增产能三年、五年、甚至七年、十年才能被这个社会消费完。但是到了2006年，2007年股票市场反而有一个非常大的牛市，我们很少再提到产能过剩的话题了，似乎这个问题完全解决了，这个问题并没有完全解决。而是因为有两个原因：一个就是说刚才提到过的，作为消费者，外围这方面的消费者，由于美国为主体的经济体非常强劲，受到了房贷等方面的刺激，消费能力增强了，一方面缓解了我们的产能。第二个是中国人的真实需求，尤其是以房地产为主导，因为房地产是一个可以影响非常长的“食物链”从生产方，到消费方到中间行业影响面非常广，这也消耗了很多我们原先没有消耗的产能。第三个是国家的基础建设，这一块也确实消耗了一些产能。

　　由于种种这样的情况，就是我们看到，马克思早就提出来的，而且2005年已经出现了的产能过剩，在最近的两三年时间似乎得到了压抑，甚至觉得可能这个问题解决了，其次不然。随着外围经济的不景气，中国的房地产降温，包括中国现在还是一个很痛苦的事情，更倒霉的是又遇到了资源瓶颈，不光是铁矿石也好，石油这些东西不可能是取之不尽用之不竭的，这方面正好遇到供求方面的瓶颈，而中国作为资源的消费国，资源很多不在中国，像石油中国的依存度只有50%，换句话说一半的石油是靠外面获得的。铁矿石这方面也大部分从国外才能得到。这方面我们是纯的消费资源国，而这方面也产生了瓶颈，这对经济的影响很大。还有一点是产业升级，我们中国也做了很多很多年的制造业的末端服务，就是粗加工。但是不管是从企业家精神也好，处于国家的主导也好，我们希望除了在企业末端加工方面我们得一点辛苦钱以外，我们也能够在产品设计、渠道等等其他的环节分一杯羹，获得更大的利润，我们也在做痛苦的转型。现在这几个问题混在一起了，所以2008年确实是不平静的一年。

　　这样的情况下，必然让我们的生产过剩的、产能过剩的情况在继续的蔓延。这是从生产、从消费的角度看到这两个问题。

　　我们不仅想去问，特别是产能过剩带来的问题是不是非常严重的？金融都发生海啸了。我们回想1929年，当时的情况和现在有一定相似的地方，都是由于产能过剩，由于金融方面产生了海啸，然后造成了一系列的后果。我们如果严肃的看待这个问题的话，我们会发现，有些问题目前看起来比当时的情况可能更大一些。具体来说我们还是从消费者和生产者这两个角度来谈，从消费者来说1929年的时候没有那么多稀奇古怪的金融衍生产品。尤其是2000年以后对金融次级债的衍生产品，打包又打包谁都不知道是什么东西，放大了很多风险。当时这个问题不是特别多，也不是特别严重。第二个问题，经济规模，当时的问题是从美国开始，但是最后也逐渐的传染到了其他国家，但是目前的情况一爆发，相当于全球一体化的问题，无非是一边是生产，一边是消费。经济规模比1929年大很多，当时的人均GDP是800美元，现在翻了50倍，有43000多美元人均。债券的CBS和约就62万美元，现在的经济总量比当时大的多，这是消费者方面的问题。

　　从生产者方面的问题也更加严重，因为我们说90年代以来，我们看经济为什么发生了翻天覆地的变化？就是因为以中国为首的发展中国家，又涌现了将近20亿的人口，造成生产者大军。他们原来这些人是边缘化的人，在这个社会经济体系里面。就像中国的大部分人做的低效率的工业生产，或者做的根治方面的活动。像印度也是，经济完全没有发展起来。到90年代以后，以中国为例，城市里面工业发展规模非常快，而农村方面也是大量的人口流入了城镇，贡献了生产者。这样得话，有数十亿的劳动力大军加入了现在的资本市场。随着科技的进步，这样的产能增加，那是可想而知的。更何况，现在中国又遇到了资源瓶颈，包括产能生育的客观要求。现在消费者、生产者遇到的问题都非常大。当年1929年的时候，股票市场下跌大概是跌到了最后的1/7，然后持续了四年时间，金融危机才解决。

　　所有的问题，特别是人类遇到的经济学的问题，就是随着政策的扶持，随着经济本身的修复性作用，还是会逐渐的恢复的。但是如果从一个乐观主义的角度来说，我也是倾向于乐观主义的，希望中国，希望全球更好。如果要给他找理由的话，也能够找到一些支持。现在遇到的问题确实很大，但是这个问题是可以解决的，甚至有比当初更好的解决方案。

　　从消费方来说，有这么几点：

　　一、货币政策的灵活性更强。

　　当时美国1929年出现金融为己有一个应对的问题，从现在看起来不是很恰当的，当时不仅没有降息，而且升息了。现在我们回过头来看美国人有点莫名其妙，因为一开始就是股票崩盘，然后发现了产能过剩，然后是失业过多。遇到这么大问题为什么还要升息呢？一开始有点想不明白，根源是什么呢？美国当年是金本位的货币经济体系，他的货币是跟黄金捆绑在一起的。这样造成了货币政策非常不灵活，因为经济体变差了，经济体变差了想吸引黄金，这是不可能的，除非你被迫把利息加强。受金本位的束缚，当年美国的货币政策处理的非常的慢，也很不灵活，所以造成了后来扩大性的金融危机。

　　现在也许受了这样的困扰和影响，美国在70年代解除了金本位，但是解除进金本位以后可能也有货币政策的问题，但是至少在货币政策灵活性，降息空间这方面已经打开了。有了这样一个灵活的操作空间，而本身的操作，现在看起来还算是比较及时，比较专业，也是力度比较大。这一次主导美国救市的，一个是美联储主席，他本身也是研究“大萧条”起家的一个金融学家。财长鲍尔森原来也是在大型金融企业干过，他也知道为什么金融企业为什么会贪婪，为什么会放大风险，为什么会产生危机。相对来说这两个人主导的救市团队，现在看起来至少还是比较专业，比较客观。还有全球对救市取得了空前的一致，基本上都是大力配合，不管哪个国家，包括中国在内。基本上不计前嫌，还是在配合，因为救他也是救自己。从这个方面来说，解决的方案比1929年好一些。

　　从生产方来说，我们提到过，产能过剩是一个非常大的问题，2005年就出现了，然后被这几年的繁荣发展给掩盖了，但是事实上这个问题仍然真实的存在。但是我们要知道，中国并非是完全的放任，完全的市场经济化。所以在中国经济发展过程中，永远在争论，就是争论到底要走哪条道路？走市场经济道路已经不争论了，但是怎么走，政府起什么作用？但是一直在争论，一直在前进的道路。目前看来，中国或者我们对他乐观的期望，很有可能找出一条兼顾了资本主义的市场经济的，鼓励竞争，鼓励资源的自由配制这方面的优点，也结合了社会主义的一些强使政府这方面的纪律性，这方面的优势，有可能会走出这样的一条道路。

　　第二点中国产能过剩，过剩是为什么？因为科技发达了，劳动力多了。然后大家对需求，就是不清楚到底有多少，所以大家盲目生产，所以产能出来了总得找人去消耗，原来找外国人去消费，现在看起来不现实，我们就得找中国人。现在看起来中国人的消费还存在着一定的消费增长空间。那么我们也看到，前天十七届三中全会已经召开了，重点还是谈论农村问题，可以知道城镇化道路，和以后的新农村建设道路，这里面可以开辟出一些内需增长的空间。从乐观的角度上来说，在这个暴风雨过后，中国和美国两大经济体，仍然对这个全球发挥着引擎作用，为什么还是这样说呢？因为中国和美国，这两个国家的相对竞争力的优势还是真实的存在的。这个不可能回到原来很单独粗糙的就是中国生产，美国消费，可能不会回到这简单的道路上来。可能回到两个国家的竞争有时，随着资本的流动互补，包括美国的强大的创新能力，不怕输的精神。而中国能够贡献的是强大的劳动力，纪律性，以及发展中能够解决的一些问题。双方国家的优势能够互补的话，世界经济的调整还是很有希望的。

　　分析完了市场以后，给大家沟通汇报一下目前债券市场发生了什么样的变化。

　　今年债券市场分上半年和下半年来谈，实际上变化非常快。上半年我们在谈通货膨胀预期，当时谈到粮价、菜价已经涨了高了又高，石油价格也在一路走高。债券市场大家都以防守为主，最后的结果，短期债券、浮动债券等等，它的涨幅是由于长期的债券。而到下半年以后市场发生非常大的变化，由于经济增速的下降的预期，以及我们看到现在的为了规避全球的经济风险，中国做了一系列的降息的货币政策的调整，引发了债券市场一路上涨。9月份以来，以国债的指数为例涨了3分多钱，长期债大于短期债的涨幅。但是债券是一个固定收益的东西，现在的价格涨了，就意味这未来的收益，就是未来持有手一挥收益会下降。目前为止10年前的国债，未来的持有收益率，现在已经降到接近3%了，这个绝对收益并不是特别高。这是债券市场的情况。

　　现在债券存量经增长，但国债金融债发行量下降，信用产品发行量增加。现在传统的债券增长不是很大，但是信用的产品发行增长的很快。

　　那么信用产品的发行涉及的行业分布也是非常广。从今年上半年看起来，除了制造业、电力等等这样的传统行业以外。同样像综合业、社会服务业，原来发行很少的行业，也过渡了。基本上现在所有的行业都来发债，一个很重要的原因就是股票市场的融资功能少了很多，现在都不怎么发新股了，融资也受到一定的限制。

　　在这种企业债发行的话，现在有一个叫“有担保”和“无担保”的说法，所谓“有担保”就是银行或者其他的金融机构为这个企业发债买单，如果企业发债到时候企业破产了那么银行担责。这个情况不可能完全持续的，否则的话所有的风险积累在银行。现在无担保债券出来了，而且越来越多，所谓的无担保债券就是没有人帮你担保。就是投资者自己买这个企业 债自负盈亏，可能收益率比一般的国债、金融债高。但是你要监控他，看它的风险大不大。万一买了一支企业的债券，如果破产的话那么风险收益就是零。所以对无担保债券的投资，一自己要有风险意识，或者借助一些专业机构，或者自己对这个方面的风险承担有一定的认识。否认自己对这个市场还是要小心一点。

　　对未来债券投资的一些思考：

　　一、利率

　　目前看来，现在的金融调整，经济增速的恢复是一个首要的事情。利率的平稳，或者是利率再继续下降，就是债券的价格在继续上升，这样的可能性是存在的，而且也比较大。原因就是经济周期的调整，第二是降息的周期，第三还是产能过剩，那么会带来通胀压力的减少。从目前来看，利率市场会平稳运行一段时间，但是我们还是要提示，一只眼睛中长期看不可忽视的通胀的风险，通胀的风险是来自于这样的几个理由：我把它称为“无毛困境”是什么意思呢？刚才已经提到，所谓的货币发行，美国是70年代开始已经取消了金本位。几乎所有的国家，货币发行都跟黄金没有挂钩了，没有挂钩就意味这所有的央行有自主的货币发行权，就是钞票想印多少就印多少，但是也不能乱印，印多的话就会造成潜在的通货膨胀。因为没有一个“毛”了没有东西捆住你了，发行的空间会释放出来，而且现在有全球汇率制度方面的，还是存在一定的问题，所以大家都是偷偷摸摸的。只要不引起当前的通货膨胀都倾向于多投放一些货币。尤其是现在为了解决金融危机 的问题，美国一下就是7000亿的方案，这7000亿还是通过印钞机印出来的。

　　现在整个信贷流通体系，因为美国放的基础货币还是非常多的，由于现在整个市场产生了一定的恐慌，所以整个信贷流通体系能力减少了，换句话说就是货币层数少了，我们的感触就是真实的货币，就是基础货币乘上货币的乘数，而现在货币乘数减少了，所以我们看起来市场的货币没有增加太多。但是一旦经济逐渐的恢复，正常的秩序，必然会造成真实的货币也会越来越多，那么潜在的通货膨胀风险还是存在的。

　　还有第二个方面资源性价格输入通胀。这个问题还要深入的研究我们以油价为例，去年石油涨到120美元，但是现在直线滑落，昨天已经跌破87美元了。资源型的问题对中国来说有问题，中国是资源贫乏的，像优质的铁矿石中国很少。中国有煤，但是煤也不能覆盖所有的能源消耗。石油的话中国只能解决一半。所以很多问题是能源不在我们中国人的手里。石油的价格原来是很便宜的，70年代是两块多钱，当时由消费者，就是西方的消费者说了算的。因为当时生产者，就是沙特这些国家没有组织者。当时的石油价格是2.9美元，跟现在七八十美元差得太远了。生产者不服气了，就说我商量者涨价，商量了很久，这可能影响到消费者的基本利益，打死他都不答应。最后是软的怕硬的，硬的怕不要命的。沙特的国王就说一次性涨价四倍，涨到19美元，你接受不接受，不接受我一把火全烧了。后来成功了，当时产生了石油危机。换句话说资源类的价格这方面的弹性，因为有供需瓶颈存在，所以这方面的价格因素还是不能忽视的。

　　第三个方面就是收入较高的增长，我们看到统计局数据，至少有五年了，每年的居民的整体消费数据都增长了13%以上，甚至更高。可能很多人不服气，他说统计局是胡说八道，因为大家都没有增长。网民确实有自己的观点，到底分析正确不正确呢？我个人做了一些调查，基本上是合理的。为什么很多人认为不合理呢？可能他本人的身份有关系，这两年以来，工资收入涨价的因素，可能不在普通的白领或者类似阶层的人身上。我们可以从国家的政策引导方面看得出一点，所谓的国家政策，说白了很多情况下就是一种资源的再分配。可能资源一分配的话就不可能完全的公平，但是为了社会的稳定发展。资源分配过程中，这几年我的理解，第一是向低收入者倾斜了，实际上低收入者这方面的收入增长是非常明显。我们可以看到，很多从农村刚到城市的人，以及家里面所请的一些像保姆，或者农民工这样的人，基本上都能够看得出来，他的收入增长非常快。再一个是像资源拥有者这方面倾斜，因为他掌握着一些政策，他能够掌握的资源，他的收入增长也很快。不上不下的白领阶层，政策、资源对他的影响受到限制。很多人，上网的人觉得收入增长不多，甚至觉得股票跌了收入降了。整体来说有比较快的增长。而且中国和美国等其他国家的劳动力成本差距还是非常大，今后几年的空间还是仍然存在的。收入的增长也是通胀的一个潜在压力，所以看起来风险也得关注。

　　二、坚固绝对收益和资本利得。

　　对投资者来说，债券绝对收益是主要的，坚固资本利得的收益和风险。由于市场情况变化了，收益率下降了，债券本身涨价了有一个资本利得，最后的收益是两个方面加起来的，但是资本利得如果操作不当可能会造成资本理亏。所以对债券投资还是要有一个清醒的认识，首先是绝对收益你是否能够接受，在此基础上再兼顾市场的积极判断，这部分的资本利得你怎么拿得到。

　　三、信用品种。

　　现在我们对债券投资重心部分是研究信用品种，所谓信用品种就是企业的发债，收益率很高是7%甚至8%，你敢不干买？到期之后企业没有问题，或者中间找个机会出手了，可能分得不错的受益。但是还没有出售企业就破产了，或者企业预警破产了，那么你可能卖不出去，就砸在自己手上。以前有担保债券，由银行或者企业担保，本身这个担保我们就不是很放心。更何况现在很多没有担保的债券，这方面我们也要做深入的研究。我们也做了一些品种，尽量买一些我们能够看得明白的一些公司，一些企业的债券。第二个是严格的控制单子的总额和比例，单资占的比重和种类不要太大。还有一块是可转换债券，可转换债券做一些分析，如果经过完整的熊牛市周期无论在中国还是在世界上，可转债收益既比股票高也比债券高，大家很奇怪为什么比债券还高？因为有一个逻辑，有一个可以转成股票的权利，股票市场好的时候，那么可转债可以涨70%。下跌的话，因为有债券的性质，过三年、五年我还能还本，所以债券本身也值八九十块钱，所以下跌的风险业有限。按照实际数据来说，经过一个完整的熊牛周期的话收益不比股票低。仅仅是一年，或者绠短的时间作为考核基准得话，那就另说了。所以这方面我们也是在做一些好的品种，但是现在这个市场上，现在受到股票市场，换句话说实体经济方面增速下降的影响，也感到好的品种似乎不是太多。

　　这是我今天跟大家汇报的内容，谢谢大家！

　　主持人：好的，我们刚才非常容幸聆听了高峰先生一系列讲座内容。我不知道大家的感觉怎么样，我刚才特别观察了一下地下的投资的朋友们。给人的感觉是很认真在听，而且每个人都似乎陷入了深深的思考当中。那么我个人对于高峰先生，无论是台风或者是整个演讲过程。我觉得思维清晰，而且他是出去侃侃而谈哪一种。他站在台上没有很多的动作，但是我想他体现了南方基金的一个LOGO的标志，就是稳、见未来。

　　接下来我们有请另外一位高人，我们先来介绍一下。1988年和1991年他先后在美国康乃尔大学获得工商管理硕士和金融投资的博士学位。而且具有近20年的华尔街工作经验，目前是英国施罗德投资公司的中国总裁。曾经在纽约林月投资公司，美国道琼斯公司担任投资研究主管，并且他本人担任五年的对成基金经理。接下来的时间我们有请英国施罗德中国区总裁高潮生先生，掌声有请。