基金投资者服务巡讲济南专场文字实录(3)

　　主持人：

　　好的，也感谢李浩东先生精彩主题演讲！接下来这个环节，我们到了一个互动环节，也就是智慧问答环节。现在阳阳的手里有一些抢答题和选择题。我们的工作人员，现在已经站到了场的两边，如果大家能够回答出来，知道题目答案的话，就赶紧问我们工作人员要话筒，而且答对的来宾，会有一份精美的礼品。接下来做好准备，阳阳要说第一道题了，第一道是一道抢答题，问一问这是一家基金公司，这家基金公司的名字是什么？这家基金公司是成立于1998年的3月3号，有请这位来宾！

　　来宾：

　　南方基金公司。

　　主持人：

　　南方基金公司，恭喜你答对了。有请工作人员送你一个奖品。第二个问题也是一个抢答题，说这是一只基金，这只基金的基金经理是谈建强先生，这是一只股票型的基金。有请这位参与抢答的一位来宾！

　　来宾：

　　南方高增长基金。

　　主持人：

　　对不起，您答错了。

　　来宾：

　　南方绩优。

　　主持人：

　　对不起，您还没有答对，我们有请这边的一位嘉宾，工作人员旁边这位。

　　来宾：

　　是南方优选价值股票型基金。

　　主持人：

　　南方优选价值股票型基金，恭喜您答对了，送给你一份精美的纪念品。接下来这个问题，就是刚才这个问题的延伸，谁能说出四家以上南方优选价值股票型基金的代销银行或者是证券公司？四家以上银行和证券公司就可以了，有请这位嘉宾！

　　来宾：

　　工商银行、建设银行、招商银行、光大银行。

　　主持人：

　　这个光大的银行好像没有。

　　来宾：

　　兴业银行。

　　主持人：

　　兴业银行，好，恭喜您答对了。接下来的这个题目是一个选择题。阳阳会读出题目和选择的项，大家可以进行抢答。这个是南方基金目前是国内管理着最大规模企业年金的一个基金公司，请问目前已经与南方基金已经正式签约的企业有多少家，第一个选项，A是75家，B是65家，C是55家，D是45家。有四个选项，分别是75、65、55和45。好的有请后面的这位嘉宾，最后面一排，请我们的工作人员把话筒传过去。

　　来宾：

　　65家。

　　主持人：

　　65家，不好意思，答错了。接下来我们再有请这边的一位嘉宾，好的就是这位先生。

　　来宾：

　　75家。

　　主持人：

　　75家，恭喜你答对了。为什么答对的都是这边的嘉宾呢，我们右手边的嘉宾大家一定要努力。还有最后一个问题，南方基金是业内首批获得专户理财管理资格的基金公司之一，请问公募基金的基金经理能否兼任年金专户的基金经理呢？能还是不能，就只有两个选项。有请这位嘉宾。

　　来宾：

　　能。

　　主持人：

　　不好意思，答错了。有请这位小伙子。

　　来宾：

　　不能。

　　主持人：

　　恭喜您答对了，送给您一份精美的奖品。好的智慧问答到这里就结束了，没有领奖的朋友也不要着急，因为还有另外一个机会，就是在我们活动结束之前，还会有一次抽奖的环节，大家一定要把你们的问卷调查表，交给我们的工作人员，我们大奖将在活动结束之前，为大家一一抽出。好的，接下来的环节就进入到现场互动环节，这个环节的嘉宾，除了刚才为大家介绍的南方基金公司的两位基金经理，应帅和李浩东先生之外，还有一个新面孔就是来自英国施罗德中国区总裁高潮生先生。高潮生先生是1998和1991年先后在美国康乃尔大学获得了工商管理硕士和金融投资博士的学位，具有近20年的华尔街工作经验，目前为英国施罗德投资公司中国总裁，曾经在纽约联博投资公司，芝加哥晨星公司，美国道琼斯公司担任过投资研究主管，并且担任过五年的对冲基金经理。

　　有句老话说得好，就是大河流水小河满。温家宝总理也在今年的三月份召开的两会上曾经说过，今年恐怕是中国经济最困难的一年，的确2008年的前六个月宏观经济在高增长和高通胀中寻求平衡，这种状态也是迅速传导到了老百姓的钱袋子里了。2008年CPI和刘翔赛跑着，股票也是套着的，黄金价格也是高起着，理财产品是零收益着。被基民寄予厚望的专家理财的基金也是没有摆脱亏损的这样一个命运。接下来一位嘉宾和大家交流的主题，我想也是各位投资人迫切想知道的，也是苦苦思考的一个问题，就是基金投资的风险以及应对。好的，接下来我们有请三位嘉宾上台，掌声有请！

　　主持人：

　　第一个问题，阳阳就想先请问高潮生先生一个问题。您作为专业人士，因为阳阳也是做一个财经节目，听众最多反映的一个问题，就是怎么才能做一个理性的投资者，怎么才能正确地对待这个市场中的风险问题，您从专家的角度，是怎么来思考这个问题的？

　　高潮生：

　　这个问题对很多投资人，是很有意义的一个问题。从我来讲，因为在华尔街做的时间长了以后，有很多切身的感悟还有感言，希望和大家分享。我认为如果想成为一个成功的投资人，首先要成为一个理性的投资人。

　　可能有人会问，什么叫理性的投资人，你是否能够概括地讲几句，理性投资人所具有的基本素质。我觉得如果你想问这样的话，我可以告诉你有三点。你如果能做到这三点的话，你就具备了一个理性投资人的基本素质。哪三点呢？第一点不要去猜测市场的走势。很多人今天来会问，你能不能告诉我，一周之后，一个月以后，三个月以后，一年以后，中国的股市会升到多少点呢？很多人实际上在做一件根本无法实现的事实，就是准确地猜测市场的走势。我可以很明确地告诉大家，没有任何一个人，包括我，包括任何一个专业人士，能够准确地告诉大家，市场会在短期内会收在多少点。所以从这一点来讲，无论是专业的还是业余的，大家没有任何的差别。从这点来讲，告诉大家什么呢？如果你是一个理性的投资人，你不应该去猜测现在是应该买，还是应该卖。因为没有人会知道一周之后，一个月之后，市场究竟会是什么样。从整个投资的理念上来讲，如果你不猜测市场走势的话，你应该有两个应对的方案，第一个方案坚持长期投资。可能很多人都说，什么长期投资，你看我现在都已经跌得不行了。有几个数据，我想跟大家分享一下，让大家能够真正理解到长期投资的精髓。

　　首先第一个问题，在去年10月16号，股市6100点，现在是2900点左右，你是在6100点的时候买，还是在2900点的时候买，大家很多人会说，我应该知道低吸高抛。大家去问一下，在去年6100点的时候，我这时候该卖，那个时候你想的是卖还是买？我相信绝大多数投资人，在当时只被一个概念所笼罩，那就是买。同样到今天了，到2900点的时候，我想问大家有多少人想赶紧买呢？我希望赶紧解套，很多人实际上他在做的和原来最初设想的，是反其道而行之。而人们恰恰没有意识到这一点。为什么要坚持长期投资呢？我给大家举一个非常简单的例子，大家都可以知道。从1926年到标普尔500指数，多2007年一共82年的时间，在这82年的时间，也是美国经济腾飞，使它最终成为全球强权的这82年，但是即便在这82年当中。我问在座的各位，有谁标普尔500指数，每年的年化收益率是多少呢？我告诉大家，82年的年化收益率是10.1%。第二个数据，华伦·巴菲特，巴菲特从1964年开始买下了一只股票，到2007年在这段期间，它的年化收益率又是多少呢？21.1%。正是因为它的收益率在这一段期间当中，实际上是标普尔指数的一倍左右，所以他得到了投资大师的美名和桂冠。第三个数据，我请问在座的各位，当中国股市1990年12月19日上证交易所开盘到2007年中国股票市场，以上证综合指数作为标底的话，年化收益率是多少呢？有谁知道呢？我可以告诉大家，从1990年底到2007年底中国股市的年化收益率是25.2%，远远超过了股神巴菲特。但是有多少股民意识到这一点呢，又有多少人真正得到了每年25.2%收益率。为什么呢？因为大家没有坚持一种长期的投资。肯定有人会问，你说什么叫长期投资，那长期究竟是多久？凯恩斯有一句著名的理论，就长期而言我们都是死人。回答这个问题，没有一个标准答案说是三年、五年，十年。为什么？因为每个人投资的目标不一样，你是为了你将来子女念书，还是为了养老，还是为了你退休。只有在你实现投资目标这个过程当中，都叫做长期投资。你说我孩子明年就要上学，对不起在一年当中，在三年当中，没有人能够预测市场的走向。为什么呢？大家都讲，从长期来讲，在三年、五年当中，我就保证一定会有回报吗？不一定。

　　比如讲到现在，道琼斯指数收盘是一万两千点，我请问在座的各位，大家谁知道，在1998年底的时候，道琼斯指数是多少呢？在1998年底的时候，道琼斯指数是一万两千点，现在是一万两千一百点。也就是十年了，只涨了一百点。这事本身从长期角度来讲，这是一个挑战。且不问这个，从1976年也就是文革开始的时候，道琼斯指数是多少点呢？是998点。文革开始到1982年，中国改革开放已经取得了初步的成就，在这17年当中，道琼斯指数收盘只有999点，也就是说在17年当中，从998点涨到了999点，涨了一点。从长期的角度来讲，确实股票市场的走势会给人们，会给长期投资的理念提出一种挑战。但是，除此之外没有任何一种比长期投资，更有效的投资手段。换言之，长期投资理念是不是保证一定能够实现你的投资目标呢？不一定。为什么？从历史上看，确实可以找到很多特殊的时段，在这些时段当中，即便你恪守长期投资的理念，也无法帮助你实现你的长期投资目标。但是除此之外，你无法找到一个比长期投资理念更为有效的一种手段，能够帮助你实现长期投资目标。所以，换句话说，可以两害相全取其轻，从这点上来讲，长期投资的理念，它取胜的概率是最高的。尽管这个概率不是百分之百。这是第一点，你能够做到的。

　　第二个是全球的资产配置。刚才李浩东和应帅先生都已经提到了这点，作为基金经理，他们跟他们分享一下，从目前市场上来讲，为什么你需要，无论在A股市场还是在QDII基金市场，你都要投资。为什么？因为从投资的理念上来讲，没有人能够猜测，在未来的，尤其是短期时间内，哪个板块，哪个行业，哪个市场，哪个国家会表现得最好，这个没有人可以预测。从这个角度来讲，最好的办法，就是你保持在每个领域里边，都有你一定的投资份额。我曾经做过这样一个分析，如果你把全球的股市分为四大板块，第一大板块是美国，第二大板块是除美国之外的发达市场，第三个板块是新兴市场，第四个市场是中国A股。我想比较一下什么呢，从每个不同的日历年度来讲，这四个板块谁表现得最好，谁表现得最差，谁居中。每年给它排列一个结果出来，如果做这样一个分析，你会非常惊奇地发现一个效应，那就是中国的股票市场从1990年以来的17个年度当中，不是表现最好的，就是表现最差的，从来没有出现过第二档和第三档。

　　如果你把过去17年分成两或三年这样一个时间段，从1991年、1992年中国表现最好，1993年、1994年最差，1995年、1996年、1997年最好，1998年1999最差，一直这样地排下去，在2006年2007年这四个板块当中，表现最好的是谁呢？是中国。如果你认为历史的脚步会给我们提供某种借鉴的话，那么你可能会想象到，在未来一段时间内，可能中国股市面对的压力是比较大的。就像温家宝总理讲的，今年是中国经济非常困难的一年。明年是否会好呢？取决于很多外部的因素，尤其是刚才李浩东博士已经提到的，从全球的角度来讲，能源价值，通货膨胀的压力，通货膨胀是全球化以来所面对的第一个，最重大的全球性的挑战，而并不是某一个国家、某一个市场所面对的挑战。它将来会给我们带来一种怎样的挑战，或者从全球的角度来讲，它会发生一种什么样的变化呢？我觉得值得在座各位去观察去思考。但是有一点，无论它怎么样变化，全球资产配置投资充分分散化的理念，从长远来讲，一定是帮助你致胜的渠道。所以长期投资和全球资产配置，这是真正帮助投资人，能够取得投资业绩，实现自己投资目标的两个最重要的途径。谢谢大家！

　　主持人：

　　谢谢高潮生先生的演讲。那么接下来，我们看一看现场的各位来宾有什么问题，可以举手来问我们三位专家。有请后面这位嘉宾，这位先生举手已经举了好久了。就是这位先生，麻烦我们的工作人员，把话筒传过去。

　　来宾：

　　我想问两位有海外背景的先生，刚才提到我们这个QDII到海外“水土不服”，你们从海外回到国内来投资，是不是一开始也有“水土不服”的问题？

　　李浩东：

　　这个问题问得非常好，我觉得最重要的“水土不服”是什么呢？你想知道哪个行业，哪个企业会受益。假如在美国的买的话，我可以很放心的去买。但是中国受到价格管制，有各种各样的政策因素在里面。所以从这一点上，本来知道煤炭要涨，但是不敢买它。本来知道资源股要涨，钾肥要涨，但是买了你知道哪天又降价，所以这是非常困扰的一个问题。

　　还有一个“水土不服”就是，美国的金融工具非常多，你可以卖空，你可以有认购、认估权证，可以有股指期货。股市看不准的时候，我们可以做阿尔法。阿尔法是什么呢？就是说你赚的钱是两个公司本质的区别，与股市的上下没有任何的关系。所以在中国金融工具极其缺乏，另外分析研究这个公司，不可定的因素也太多，尤其是政策方面的。

　　还有一个就是，大家齐涨齐跌非常情绪化。这个市场比较单一，单边制。在美国有各种各样的基金，有炒短线的。有些对冲基金，它每个月提一次成或者报一次业绩，这都是短线的。也有非常长线的，退休金、养老金，大家定期每个月发的工资，或者每两个星期发的工资，都取出来一部分去投资。他都不看了，不管明天多少钱，等我20年，30年以后，增值会增到什么程度。所以呢，有短期资金，有长期资金，有看多的，有看空的，所以这个市场比较多化。我们在A股的话就比较单一了，单边制。

　　高潮生：

　　我觉得这个问题提得很好，为什么？因为我可以给大家总结一些，国外市场跟中国市场。我回来大概两年时间了，发现很多很大的差别。这些差别总的来讲，可以概括为四个主要的方面。

　　第一个，是刚才李博士已经谈到的政府干预，这一点我们就不再重视了。

　　第二个，是李博士也谈到的问题，就是现在市场的金融工具问题，从风险角度看。大家都知道加强风险教育，可是大家都知道，风险实际上是有两种的。

　　第一种就是系统性风险。

　　第二种就是非系统性风险。

　　非系统性风险通过资产配置，通过投资策划可以避免的。但是系统性的风险，你再怎么投资策划也没有用，按一句什么语言讲，香肠切的再薄，还是香肠。这个情况下，需要很多的投资工具，尤其像衍生产品，尤其像卖通机制。这样可以帮助投资人，来规避或者降低这种系统性风险。然而不幸的是，在中国市场上，目前还没有这些产品。所以你作为风险管理员讲，受到很大的制约和限制，这是第二点。

　　第三点，我觉得中国市场或者中国投资人，有关注中国的板块流动太快。所以现在一些，比如像上面这种，我们讲的量化的一种分析。为什么？因为一旦一个模型刚认识到，它已经成型了，或者某一个趋势已经成为趋势了，马上就繁荣了。所以使你根本无法通过这种模型从中获利。这是一个挑战。

　　最后一个很大的差异是什么？我觉得还是来自于各位的投资人。从投资的角度来讲，尤其是对基金投资来讲。我觉得有些基本的理念，应该说中国投资人目前是一个很大的误区。举个最简单的例子，中国的基民在买基金的时候，都会关注一个指标。那就是这个基金是多少钱？是一块钱？还是两块钱？还是一块五？大家都会买那个便宜的基金。

　　其实这个概念是绝对绝对错误的。在国外，人们在挑基金的时候，是会考虑很多因素，但是从来没有人会考虑，这个基金是一块钱，是一块二，所以我就买一块钱的，因为它便宜。因为这个概念听起来是非常荒谬的。为什么呢？因为从投资的角度来讲，你关注的不是像今天的消费品，一块钱一瓶子水，一块二一瓶子水，两个量都一样，我当然买一块钱的。因为你是消费者，你考虑的如何以最低的价格和成本来满足你当前的需要，你这是一种消费者的心态。可是投资人不是这样的，为什么？我举个简单的例子，一块钱的基金比如讲，一年以后可以涨到两块钱，两块钱的基金一年以后，可以涨到五块钱。我问你，你是买一块钱的基金，还是买两块钱的基金，肯定会买两块钱的基金对不对。

　　可是很多人在买基金的时候，不想这点呢？都去买一块钱的，因为它便宜。为什么呢？因为你还没有从消费者的心态，过渡到一个投资者的境界。从这点上来讲，就使得很多基金公司，不得不大比例分红，不得不分拆，就为了一个目的，什么呢？把基金的价格，降到一块钱，或者越接近一块钱越好，为什么？它能得到更多投资者的青睐。但是这个观点，应该说是非常错的。所以我觉得第四个方面造成了，从中国的基金市场，或者股票市场，或者金融市场，跟国外相比，应该说这是一个非常重大的差异。

　　主持人：

　　我们有请看看，在场来宾还有谁需要发问。

　　来宾：

　　非常感谢刚才两位专家的回答。根据你们回答的，我再提两个问题，可能是比较关心的。

　　第一个刚才李博士讲的期货，金融工具的衍生产品问题，国内比较少。但是我们现在有这种观点，美国这种商品价值，包括石油价格，都是由于受一些金融机构炒出来的，并不是真正的说是供求形式，说暴炒的成分多。

　　实际上国内对股指期货的推出，也是很担心。从6000点的时候就说好和不好，现在到2000多点了，下回说不定还要到2000点以下，什么时间推出更好？你们能不能从专家的角度去看，什么时间推出比较好。还有一个就是说，商品期货有什么优势，因为我们是搞农业工作的。现在你说的煤炭走下坡路，我们三年前国内可能200块钱，现在一下到了800块钱。电力也有涨的优势，所以你说电力企业以后是上市重组的。你们的含义是资源型的配置，这里面带来一些什么样的影响？

　　李浩东：

　　第一个问题听明白了，第二个一会希望你再解释一下。这个是说大众商品现在大家讨论很多，包括美国国会都出来指责。说之所以大众商品涨了这么多，是因为金融机构炒作而造成的，对冲基金炒作。我个人不是认为，虽然美国国会，还有很多报纸是这样认为的。

　　我为什么不同意这个观点呢？

　　第一点有些商品是不在交易所上成交的。比如说钾肥，铁矿石也不在交

　　易市场上成交的。有好多种类似的商品，它是金融机构可以操作的，但是它的涨幅都大于，在商品交易市场上交易的石油、黄金，这说明什么呢？说明真正是需求造成的。

　　还有一点，我不同意这个说法。我是跟伦敦交易所定期打电话，因为它那边

　　期货交易非常活跃，我都在问他们这个石油谁在买，谁在卖？回答得到，买的是谁呢？是用户、石油公司、化工企业，明年要用多少油，把油价涨到天上去，所以现在期货市场上，油买的是用户，他买了再卖。

　　谁去卖空呢？在美国交易市场上卖空很严重，卖空的绝大多数是对冲基金，你再看各个大行对石油、商品期货的预期，年初你看对铜价 ，基本上90%的华尔街大行全部是估空的。说美国经济不行了，全世界房地产不行了，因为房屋有很多铜。铜价可能要跌，所以很多基金卖空，结果最后破产。

　　石油也是直到最近才有两家，摩根斯坦利跟高盛才出来说油价会涨到150(块)，你看他们年初的预测，年初的预测华尔街普遍的认为，明年油价是90块钱而非150(块)。油价为什么这一轮上去了？以前都是巴不得它讲价，搞远期股。今年第二次出现了，每四年出现一次，这是第二次出现了。远期比近期要高，这时大家终于对石油长期看好了。所以从这几点来看，金融是炒作吗？是有金融界的人在炒作？大多是卖空的，实际上是打压的。而且大众商品不交易了，升幅更高。所以我觉得，回答你的问题，这个大众商品上涨是不是由于炒家炒上去的，我的回答是不是的，是供求的关系。

　　来宾：

　　第二个问题，实际上刚才在你这个材料里面讲到，全球侧重于资源的配置。但是对于中国来说，你们对中国资源性价格的走势、局势怎么看？

　　李浩东：

　　实际上价格管制也不是新的事情，我们中国以前就是计划经济。美国七十年代高通胀的时候，也搞过价格管制，但是世界上没有长期价格管制成功的例子。管制的话，短期是生效的，但长期是适得其反，最后的结果就是缺货，代工。当然咱们中国的特性，有些国有企业必须听政府的话，让你高产就高产。但是我觉得长远来讲，世界上任何一个国家没有成功的例子。你必须要用市场经济来调节，

　　你让大米、鸡蛋涨到一定的程度，那城里的人都到农村去打工去了，或者到城里去买农场去了。这样的话，鸡蛋粮食出来，价格市场就下来了，结果你非要管制的话。搞的情状的劳动力，还是往城市里涌进，这个问题长远的讲，会越来越严重。所以我相信，解决的办法就是跑市场经济，中国的价格也在适当的逐渐的放开，这是我的看法，我觉得中国要适当的放开。否则的话，在这种扭曲的情况下，这个经济增长不稳定太大了，风险比较大，谢谢！

　　来宾：

　　还有第一个问题里边，有一个大家比较关心的，就是股指期货和对目前对市场的影响，你能不能给我们讲一讲。

　　高潮生：

　　关于股指期货的问题，中国从2001年的时候，当时就考虑一个问题，就是股指期货在中国市场上，中国市场是否已经具备了股指期货的条件和时机。我觉得有两点要谈。

　　第一点股指期货对市场的预期，远不如很多人想象的那么复杂。现在目前全球市场已经38个市场，都有股指期货了，并且很多市场，比中国成立要晚，并且规模比中国市场要小很多。我可以理解，为什么大家对股指期货的推出心怀恐惧。因为从股指期货来讲，本身它是一个怪物，什么怪物呢？它跟很多人的一种正常的思维，或者说是一种传统金融工具完全不一样的。

　　为什么这么讲？因为从股指期货来讲，它具备两个相反的特征，第一个特征是什么呢？它是一种交易工具。既然是一种交易工具，它的价格一定要有买方和卖方的供需平衡来决定，也就是说从这个角度来讲，股指期货的价格，应该受制于供需平衡，这是第一个因素。

　　第二个因素，它既然是股指期货，就决定了它必然不能跟它的指数离得太远。否则就会造成什么呢？它跟股市，就是现货市场完全脱节了。这个时候你可以发现，在股指期货身上，有两种不同力量在共同作用。

　　第一个就是向心力。

　　向心力决定了它，不可能离现有的股票指数或市场指数，走得太远。

　　同时另外一种力量就是离心力。离心力是什么呢？就是由买方和卖方的力量，决定它的价格应该是多少？这个时候这两个力量就得打架了。如何取得平衡呢？所以很多人，不光是经济。最早在1981年，当时在美国市场上，曾经就讨论过，是否应该推出股指期货，尤其是股指期货推出来之后，对市场会产生什么样的影响？

　　这个影响表现在三个方面。

　　第一，对于股市的走势。市场是跌了还是涨了。

　　第二、是对它的公共性影响。是使它的波动性更大了呢？还是使它的波动性更低。

　　第三、对市场的流动性来讲，是会改善市场的流动性，还是会使市场的流动性更差。

　　所以严格来讲，最开始的时候，大家最关心得并不是指数走势而是这三个因素。但是你回过头来现在看，从1982年，从500指数股指期货推出来到现在。从长远来讲，或者从所有的38个市场整体分析来讲，都可以表明股指期货的推出。无论在这三个方面的哪一个方面来讲，都不会对现货市场产生太大的影响。这一点，没有很多的时间，用一些数据来说明这一点。但是我可以告诉大家一点，就是股指期货推出来，对市场的冲击不会像很多人想象的那么严重。

　　第二个问题，就是刚才提到的，对国际的油价也好，还是商品市场的价格。我补充一点，因为刚才李博士讲了很多。但是从目前的国际油价上来讲，我觉得影响国际油价的三个因素：

　　第一个因素供需平衡。尤其是像中国、印度这些新兴市场的大国。以人口来定的大国，开始步入工业化和现代化的潮流之后，它会给市场带来很多，过去若干年从未有过的额外的需求，让它会按照一种经济现象，这种额外的需求会导致价格的上升。这一点刚才李博士用很多数据已经讲了。

　　第二个美元贬值。为什么？无论是石油还是大众商品，都是以美元计价的。当美元贬值之后，你面对的所有的这些石油出产国，它这时候得到的是什么？得到是美元。如果油价不涨，它面临什么？它在全球市场上的购买力实际上降低了。因为我得到的所有出口收入，都是美元计的，而美元这个时候已经贬值了。所以唯一的办法，怎么能使它继续获得，和以前同样的全球市场上的购买力呢？唯一的办法，让油价继续上涨，使它得到的美元收入进一步提高，这时候它在全球市场上的购买力，就得到了平衡。这是第二个因素。

　　第三个因素，我觉得是市场上短期的炒作行为。为什么？我觉得或多或少有些定理因素。为什么？两个因素。

　　第一、你如果说油价上涨，那么我请问中国和印度这些市场的起飞，难道是过去一年，过去两年突然起飞的吗？他们以前对石油，对大众商品没有需求，现在是突然有需求的吗？才使得国际油价在过去两年当中，出现了这种爆炸性的增长吗？不是。这是第一个因素，它确实是一种炒作行为。

　　第二、大家可以看到，刚才也谈到了，是什么呢？美国联储会在中间，究竟扮演了一种什么样的角色。现在回过头来很多人会想，为什么2002年、2003年美国的房地产会形成一个泡沫，是因为联储会把利率降到了，50年来的最低点，1%。并不光是降低到1%，而是它在1%的水平上停留了整整一年，2003年6月到2004年6月。

　　现在来看，这个停留的时间太久。造成了一种什么后果呢？以一种新的泡沫取代了前一个泡沫破灭，给投资人带来的创伤。换句话说，你不能以今天的错误改正昨天的错误，最后得到的结论是什么？可能还是一个错误。

　　现在面临的问题是，股市泡沫先破了，用房地产泡沫取代了股市泡沫。现在房地产泡沫又破灭了，是否会在国际市场上又产生另外一个泡沫，来抑制房地产泡沫破灭，给投资人带来的创伤呢？这也是现在全球角度，人们在关注的问题。为什么？因为国际市场上这种流动资本，必然会在不同的领域，不断地寻找新的炒作热点。

　　如果说2000年、2001年房地产市场的兴旺，使他们在全球市场中找到了一个，股市泡沫破灭后新的热点。那么人们有充足的理由怀疑，今天这种国际性的热钱或者融资，在石油或者大宗商品市场上，又找到了一个房地产泡沫破灭后的，一个新的炒作热点。是否会成为现实呢？全球的投资人都在拭目以待。

　　从目前角度来讲，涨的速度确实过快。因为我记得2001年当时我在华尔街的时候，油价最低的时候当时是多少？是12块钱一桶。1999年11月份，也就是我们即将迈入新纪元的时候，油价是多少呢？是9.8元一桶，现在是138元。

　　不过八年的时间，其实从另一个角度讲，你或多或少可以从中看出，这种炒作行为的种种痕迹。现在大家关心的是，如果真是这样的话，油价下一步的趋势会怎么样？尤其是美元如果随着升息的开始，美元不再走跌了。对国际油价产生什么样的影响呢？现在大的挑战是什么？我刚才提到了，有三个不同的因素，都在影响着国际油价的变化。但是最大的挑战是，如何并量的知道，这三个因素是如何影响油价变化的？

　　什么意思呢？举个简单的例子，在去年年底的时候，曾经有一个报告指出来，如果没有美元贬值的话，全球的油价不应该是当时的108块钱一桶，而应该是88美元一桶。换句话说，有额外20美元的涨幅，来自于美元的贬值。那我怎么知道，又有多少美元的增值来自于国际炒家的炒作行为呢？现在无法做出定理判断。所以把这些因素考进去，如果相信这份报告，觉得它的这个东西是合理的，是正确的，是可以接受的。那你应该知道，美元对国际油价的影响，大概是20到25美元一桶。如果美元开始升值了，油价应该从现在135，应该回落到110美元。

　　这种挑战是对国际上所有的研究机构，同行或者所有的研究人士，包括决策人的一种挑战。从中国目前来看，油价现在上涨，我们应当如何看待油价的上涨趋势，它是否能够延续下去呢？它的背后是不是也有一个第三泡沫的阴影，或者这种可能性的存在。谢谢！

　　主持人：

　　还有一位投资者，他是传了一个纸条上来，想问一下应帅应先生。他想请问一下应先生，您认为融资融券近期会不会推出，如果推出以后，会对A股市场产生什么样的影响？

　　应帅：

　　目前这个政策大家都比较关心，包括我们公司也是在积极地进行一些研究。但是从目前的迹象来讲，我们认为融资融券推出的速度应该不是很快，至少应该不在目前考虑的时间分为之内。为什么这么说呢？首先从融资融券来讲，从国外成熟的，台湾的经验来讲的话，它的保证金，还有保证金的制度，还有一些托管制度。事实上跟融资融券，目前国内的融资融券要推出来，是有一定的区别的。像这些制度没有修订的情况下，我们提出了融资融券的一个安排，实际上是有一定缺陷，也不符合国际惯例的。

　　另外，在目前这个市场，在市场亏损比较多的情况下，融资融券的推出，是不是说真的会挽救投资者，能够减少亏损。或者说，是不是有可能，反而造成更大的亏损。应该说从本质来讲，我认为融资融券是加大一个风险投资比例。

　　从这一点来讲的话，我们认为，融资融券的推出，实际上给投资者带来一种更大风险的投资。它的投资收益可能会提高，但是也可能会产生更大的亏损。目前这个政策对市场来讲，我们认为应该是乐观的。就是说，如果这个政策推出来，大家至少认为是一个明显的救市政策，也是一个利好政策。因为从本质上来讲，融资融券的推出，一个是提供了一个资金的，新生了一个资金的供给。我们原来做股票投资，就是有多少钱就做多少钱。现在通过融资融券发生，就会知道一个快速的，一个放大，一个提高，对市场应该形成一个支持。融资融券因为对目前的金融股，像证券公司来讲的话，应该说是一个新业务的开展，应该说对这个板块也是一个比较好的利好。像这个板块，也是回跳幅度比较大的。如果融资融券的推出，我们认为对这个板块上涨和反弹是有一定的支持。

　　刚才在讲之前，有一位朋友也传了张纸条给我。他在比较高的位置，成份精选基金，也就是我负责的基金，目前亏损比较多，对此也是表示比较抱歉。刚才咨询我怎么办？刚才高总也讲了，长期投资是一个，唯一获得比较好的投资业绩的一个方式。

　　应该说我自己也申购了成份精选基金，我的这个价格，可能比刚才那位先生，跟我讲的，他说申购我的成份精选的价格还要高。实际上就是说，这个亏损应该说比他还多。另外一个人讲的，这次我们公司发行的价值优选基金，就是这个新发行的基金。这个基金里面，应该说从这个位置，目前在这个方面是比较安全的。所以我又申购了一部分的基金，所以这个角度来讲，我认为第一个是长期投资。

　　第二个如果说有资金，或者是有定期的资金，我们认为不妨可以做一个，定期定额的投资计划。在市场的过程中，如果说还有资金的话，我认为应该说，继续折价投资，是一个适当的，不错的选择。谢谢大家。

　　主持人：

　　一个小朋友送上来一个纸条，这个问题是比较犀利。这位投资者想问，中国有没有发生较大金融危机的可能性？可能性有多大？如果发生了很大的金融危机，有没有什么行业可以转换？如果有是什么行业？

　　高潮生：

　　我觉得从目前来讲，中国发生大规模的金融危机，这种可能性很低。为什么？因为大家目前最关心的就是次贷危机。美国次贷危机为什么会出现？我可以告诉大家，如果用一句话来概括，次贷危机本质的话，这句话就是次贷危机是一个金融创新过度，并且失去有效监管，以及衍生产品过度发展，而失去监管的一种悲剧。

　　而这两种现象在目前的中国都不具备，第一个金融创新。第二个衍生产品。为什么这么讲？因为如果讲次贷的话，应该讲很多技术性的名词，今天都忽略不计。但是我可以告诉大家一点，所有的这次金融危机，这次次贷危机产生是因为什么呢？金融创新过度。

　　金融创新过度过到了什么程度呢？过到尖端者根本不知道他创出来的东西，是个什么玩意儿，它究竟有什么大的风险，并且它最多用的是什么？用的很多衍生产品。而且这种衍生产品远不像传统的，像股指期货，这样一种传统的衍生产品。所以这一些因素综合在一起，使得监管层根本就无法监管。

　　所以现在来说，每一个金融监督机构，对美国来讲，对金融监管机构都是一次，非常有益的教训，为什么？让他们意识到，如何提高监管能力和水平，以防止类似的事件再度发生。所以你看一下全球金融的发展史，你可以发现，每次金融危机，都跟以往的有所不同。为什么呢？也就是说，它的悲剧或者危机，不仅仅是一种简单的重复，而且不可能是一种简单的重复。为什么？

　　因为在这一类型的危机发生之后，监管层会很快的汲取教训，找到对应之路。所以下一次危机的发生，一定又是超越了监管者，当时所具备的能力和知识。所以正因为这样的发生，所以可以发生金融危机，但这一次次贷危机不是第一次，但是我可以告诉大家，也绝对不会是最后一次。

　　以后会是以什么因素为导火索，又引发新的一拨金融危机，会在什么时候发生？现在没有人知道。但是对于中国来讲，因为中国这种的证券化，以及衍生产品还没有起步。所以说它还没有发展到，像美国这样的一个高度证券化，高度衍生产品化的市场。所以从这个角度来讲，所有现在的金融危机也好，或者金融风险也好，是比较容易，定量化的分析和控制的。

　　所以为什么？我举一个简单的例子，什么叫证券化？中国还没有进入最基本的证券化时代，举一个简单的例子。大家都买房，我现在想到，如果你需要贷款买房的话，你的贷款从谁而来？我相信大家都会知道，银行。只有银行才可以作为房屋贷款的贷款人，房屋信贷的贷款人。

　　但是在美国市场上，早已经不是了，那找谁贷款呢？很简单，你向投资人贷款。什么意思？什么叫金融？金融就是金钱和财富的融集、融合和融汇。什么意思上呢？市场上就两种人，从投资的或者从金融的角度来讲，就两种人。

　　第一种人是需要钱的。

　　第二种是有钱的，希望增值的。

　　金融想做什么事呢？就是把这两者连在一起，搭一座桥，使需要钱的人能够从有钱，而需要得到投资的人身上，把他们结合在一起。而目前的中国市场没有，有很多人希望投资，可是你不能投资房屋抵押贷款，为什么？因为中国没有这样的，你只能向银行借款。

　　但是美国不是这样的，有些机构，这些政府机构的一些专门机构，它在做什么事呢？你不是想贷款吗？那么好，你找我贷款。可是这钱并不是我的，我做了一件什么事呢？借给你的那些钱是怎么来的呢？我把它做成一种债券，到二级市场上去发售。这个时候投资人，是不是买我这个债券，他买债券的钱是不是就到我这来了。到我这，我把他的钱拿去干吗了？我他的钱券拿出去贷给你作为房贷。所以银行在这边就没有什么事，为什么？因为银行是一个金融，或者一个现代社会最核心的机构，如果银行垮了以后，比任何一个其他类型的公司，或者其他行业的公司，这个倒闭给市场带来的冲击更大。

　　如果避免商业银行过多的涉及到这种危机当中呢？那么在这次，美国房地产危机之前，上次是在什么时候？1989年到1990年的两年。那么在这两年当中，由于美国房地产价格的暴跌，我心想远远的超过梦想。当时美国在1990年房地产，尤其楼市的下跌，总均价是多少？31%。那么楼市的破产导致了什么呢？导致了当时的美国很多银行的破产，但是这种银行不是商业银行，是只能贷款给房贷的银行。为什么？很简单。我买了一百万的房子，我付了20%的首付，还有80万是到银行借的。可是房地产泡沫破灭了，然后跌了31%。现在我这个房子只值69万了，这时候我还得起房贷了，我就把69万交给银行了。我问银行借走了80万了，银行只拿回了69万，是不是银行在一个房贷上，就损失了十几万？

　　那么如果所有的房子都出现这种情况，银行自然要倒闭，对不对？所以从另一个角度上讲，应该说银行贷款实际上，是一个很危险的一个举动。但是在中国大家都知道，你如果想贷款的话，还只能向银行。

　　我举一个例子，中国目前还没有进入到一个，高度证券化，高度衍生产品化的一个金融市场当中，所以在这样的目前一个环境当中，所有的金融风险，或与金融相关的风险都相对容易判断，容易决策，容易控制，容易管理。所以从这个角度来讲，我觉得中国，在近期不会面临这些大的金融危机。

　　来宾：

　　我想问一下，这个问题我刚才问的是金融危机，但是我想问一下，针对现在越南出现的危机，对中国的影响有多大，会不会造成新一轮的中国经济危机？所以我觉得，我今天可能更多是，对东南亚或者越南这种侵略的。

　　李浩东：

　　越南的事情会不会在中国市场上重演呢？我刚才给大家的幻灯片，大家已经看过，我觉得暂时不会。因为我们国家的财力还有财政的状况，比越南要好得多，我们毕竟外汇储备还有很多，而且我们的财政收入是正收入，出口也是顺差。所以我觉得短期之内不会，但是假如说石油危机和粮食危机继续恶化，恶化到比如石油涨到250块钱的话，那我也不排除这种可能性。中国的通货膨胀假如控制不住的话，会出现人民币贬值。人民币贬值的话，大批的热钱流出中国，那阵可能会出现危机。

　　主持人：

　　由于时间的关系，我们今天的互动环节，到这里就要结束了。接下来就要进入我们今天最激动人心的一个抽奖环节。有请工作人员，抱上我们的抽奖箱。

　　我们的三等奖是十个，阳阳抽出了一个，有请三位一人抽出来三个。

　　第一位获奖的是张伟，固定电话是87948109，是哪位？好的，请到现场来，我们的工作人员会给您现场颁发。

　　高潮生：

　　我抽的这位叫李培林，身份证号码的最后四位是6016，恭喜您。

　　第二位叫张日光，是一位女士，手机号码的最后四位是5773，恭喜您。

　　我再抽最后一个，一位女士叫孙燕燕，手机号最后四位是1521，好恭喜你。

　　主持人：

　　请李浩东先生来抽三位幸运的来宾。

　　李浩东：

　　这是一位先生，身份证号后面是2002。

　　下一位是方继清，身份证号最后是7417，手机号最后是1379。

　　第三位叫姜敏，是位女士，最后四位身份证号码是6281，手机号最后四位是8019。

　　主持人：

　　请这位朋友到前面，我们工作人员颁发奖品，恭喜您。

　　应帅先生过来再抽三位幸运来宾。这位先生是宋兴武，手机尾号是7055，请到现场来领奖，恭喜您。

　　这是一位女士，王丽岩，手机尾号是7866。

　　最后一位三等奖，是一位姓刘的先生，刘伟鹏，手机尾号是7718。

　　接下来应帅先生请留步，您再抽出五位二等奖好吗？我们的二等奖是五个，奖品是高档丝巾。

　　这位是一位先生姓孙，出生日期是1970年6月，请到前台来领奖。

　　第二位陈长荣，是一位女性，手机尾号是1559。

　　第三位是王作盛，是一位先生，手机尾号是1609。

　　第四位是一位女士，李贵兰。

　　最后一位二等奖是张洁也是一位女性，手机尾号是6122。

　　请李总再抽出我们的一等奖，我们的一等奖是两个奖品，是《中国基金年鉴》，请抽出两位一等奖的获得者。

　　李浩东：

　　胡永梅，最后手机号是8338。

　　主持人：

　　恭喜您。

　　李浩东：

　　另外一位是赵华，女，手机号码后面四位数是8717。

　　主持人：

　　好的恭喜您。接下来再请高先生，给我们抽出今天的最大奖，也是最激动人心的一个奖，是价值三千元的旅游卡。看看是那位幸运的嘉宾。

　　高潮生：

　　是一位女士，李静，身份证号码最后四位是2744。

　　主持人：

　　请到前台来领奖，谢谢三位颁奖嘉宾。

　　好的，我们的2008年的财富之路，从今天来宾的演讲中，也可以听出是注定的充满了困惑和坎坷。不过我们坚信，只有经历风雨才能见到彩虹，让我们用更理性和长远的眼光去看待投资理财。

　　在此阳阳也祝福在座的各位朋友，都能够拥有更加灿烂的明天。

　　好的，南方基金彩虹之旅中国行2008中国基金投资者服务巡讲济南站活动到此结束了。各位朋友，再见！