对话：基金燃烧的岁月(5)

　　主持人：看到什么样的现象？

　　夏斌：交易所的一些部下，他说我们非常理智，买股票从来不会说简单看报表 ，看风险，不，他因为自己股市上十年多了，他必须到那个公司去看。但是他说这样的状况现在看股市，他都有点控制不住了。不买也可能又错过机会，博傻的时候，第一要加强教育，自始至终加强教育。不是因为现在股市涨得比较高了，大家都有点心里都不坦然了、不踏实了。要加强教育，就是股市平稳时也要加强教育，真正到这个时候加强教育，可能力度小多了、没有用，理性的人都要进、没有用。所以在这样一种状况之下，我们也简单地不要行政干预。我始终说不要行政干预，政府尽可能让市场规律走，但是作为宏观经济来说。第一、当前的货币多不多，中央银行的调控到位了没有，这需要研究，货币供应量多不多。

　　第二、刚才讲了日本的教训，正是因为我们吸取了日本的教训，所以我们中国人民币，资本价的开放绝对要小心，QFII 绝对不能增长过快，这是我个人意见。

　　柯立思：现在外国人投资这个市场是很小很小，我们QFII不到百分之一，所以这是跟日本不一样。这个时候外国人投资日本可能是20%、30%，所以现在钱都是中国人的钱，不是我们外国人的钱，我想最类似的时候是日本跟台湾在1987年到1990年这个时候是很，因为我在东京，所以我每天上班证券公司的大厅充满，都是人。所以有一点类似，你讨论QFII，但是我还没有讨论QDII，现在我们讨论的基金，都是国内的基金。

　　主持人：是，我们的现在钱也出去了。

　　柯立思：对，这是放松。让中国人买基金投资海外的股票，这是一个方法，避免泡沫的一个问题。

　　夏斌：对，QDII也发展，第三就是监管部门要加强监管，确确实实要加强监管，一般意义上讲。

　　主持人：这是给祁先生有一些压力了。

　　祁斌：在这种情况下市场非常活跃，也非常繁荣，那么监管机构的任务其实是更加重了。刚才夏老师也讲到一些有可能的一些违规现象，现在从中国证监会角度来说，跟基金相关的各个环节，都要加强监管，比如从销售的环节，就要更多地对销售人员，销售机构进行督促，必须对你的客户有足够的了解，你必须真、全面，正确地、准确地披露有关销售产品的信息。那么从对基金公司监管来说，要监管他们的更多地监管他的投资和交易行为，使他们能够规范地运作不能够有一些损害投资者利益的行为。那么同时我还提到刚才我们要加强对投资者的教育，那么在这个层次之上，其实证监会还要更快地推动中国资本的改革和发展，使得给中国的投资者提供更多的、更好的投资工具，让他能够参与到中国经济的成长中去。

　　主持人：我们继续再来关注大家的另外一个思考，来，一块看一看。

　　(大屏幕)

　　主持人：很多人笑了，大概想到了六年前，所以这个时候大家开始问基金还会出现黑幕吗，投资人有担心。

　　李薇：我们是有担心的，确实是有担心的。

　　主持人：担心的原因是什么呢？

　　李薇：担心的原因因为，怎么说呢，咱们很多事情都不太规范，就这一点，我们就有担心。

　　主持人：比如说你讲到一个。

　　李薇：比如说我们担心政府监管部门是不是瞪大眼睛，去实实在在地办事，还有一个基金公司，他们是怎么来运作自己的工作，反正我们确实对这个黑幕有担心。

　　主持人：反正您的担心的目光已经扫遍了我们各大阵营，也就是说每个阵营都必须得说一说了，她的担心有道理吗，还是说其实完全不必，所以我们其他的几大阵营，可以给她一个解释。

　　徐刚：祁斌主任有一本书叫《伟大的博弈》，讲过去三百年华尔街的历史，实际上过去三百年华尔街的历史，就是一场违规与监管的斗争，那么是一个魔高一尺道高一丈。不断地相互博弈，相互斗争的过程，正是因为有了这个过程，所以才发展到现在美国这样发达的资本市场。那么我相信中国的资本市场，未来也不可能是平坦的和没有任何风险的，也会出现这样和那样的问题，但是我对我们的监管力量，对我们的社会传媒、对我们的投资者和我们的销售渠道都充满了信心。我们一定能够突破这重重障碍，获得一个更好的明天。

　　主持人：这个美好的明天在你面前的时候，您好像还不动声色，还在等待。

　　李薇：他说明天美好，这话听的就是有点太耳熟了。

　　云驰：我们要的是今天。

　　主持人：虽然他们买的是明天，但他们要的是今天，所以这个对于我们其他的几个环节考验都非常的大。

　　赵学军：所以面对基金黑幕这个问题，作为一个基金公司，其实必须要回答这个问题，所以我们无法逃避，那么回想当年基金黑幕。他指的是一件什么事我想大家首先在概念上，不能够混淆，当年的基金黑幕指的是基金公司进行交叉交易，比方说有一个基金在买，同时又另外一个基金，在卖这支股票它还指的是可能基金公司会有行为，来操纵这个股价，作为基金公司来讲，应当说你接受的你最大的责任，是建立投资人对你的信任。所以必须要管好自己的所有的这些行为，那么今天基金公司正在进一步的加紧，比如说我们内部建立稽核监察部，比方说在整个的投资和交易的环节，所有的电话是录音的，比方说在所有的投资上，你必须有报告制度，那么基金经理买股票的时候，他是自己不能买要由集中的交易室来执行。我们会选择那些，我们认为道德品行更好一点，自我成长起来，我们不会去选那些我们叫野庄、野路子那些人，虽然他有本事来管基金，我们会选大家认为他整个走的路径是让人可信的这类人。来做分析师、来做基金经理，尽管如此是不是能够百分百地来防范这个黑幕，我觉得也不能够完全，所以有黑幕其实跟人的动机有关。从监管的角度，那么要改善基金经理，这些投资人的动机，我觉得还有一个路径，就是要疏浚就像大禹治水一样，你不能只是围堵、要疏浚这个水。比方说，如果能够允许基金经理，用他的奖金、用他的工资去买他自己管理的基金。那么他的动机就和投资人的动机一致，所以改善整个的基金动机行为，那么将改善，避免黑幕的出现。

　　柯立思：我公司用的方法是我们的人才都是股东，所以我的公司是远东控制的，所以这个这个听电话的人，也是股东。但是问题是国内的基金管理公司，不能用这样的方法，因为他们都是国营企业，所以可能以后这是一个可以发展的一个趋势。

　　姜英秋：我倒是赞同给基金经理发高工资，就是说按经济学规律来讲，只有当正面的激励，大于负面的利诱的时候，这个人和这家公司才能走正路。坦率地说六年前那起事件，当时的处理差不多就是不了了之，至少对公众来说就是如此，那这样的话他不足以震慑，就是一方面你是讲，另一方面你要罚才行。

　　祁斌：可能在中国没有任何另外一个行业像基金这样，从2000年到现在能够体会到两件事情，第一就是说如果你是违规运作的话，对你行业发展的打击有多么的沉重。那么如果说你是规范运作的话，对你行业的中长期长远的可持续发展有多么的好处，我想基金从业人员应该是体会最深的，那么就是我们想象一个比较成熟的市场，应该是什么呢？一个比较成熟的市场就是，它至少有两个比较大的标志，一个标志就是说在这个市场中它的绝大部分的从业人员，他是非常规范的，他不仅具有专业知识。而且具有非常高的良好的职业道德，那么另外一个标志就是说，在一个成熟的市场上市场的主流投资理念，应该是以上市公司的，技术上的研究为主，而不是去听风、去打听内部消息，去投机等等。我相信随着监管部门和市场的共同努力，中国的资本市场应该是以较快的速度，成为一个成熟的市场这是我们期望。

　　李薇：我们感觉今后在，无论是做基民也好还是做股民也好，一定要根据各位专家的教导，一定要好好学习 深入学习，有一个良好的心态，不单单去想、去怎么挣钱，而且一定要想到它是有风险的，在这个市场的发展过程中，肯定会有这样和那样的问题。虽然说六年前那个问题可能是个问题，但是会不会有什么新的问题在发现。咱们国家的法律法规，是不是能够及时的跟上。

　　主持人：所以投资人最大的期待的目光，还是落在了我们监管部门的身上。

　　夏斌：那我们做个简单的对比，因为历史跨度非常大，可能就不是特别的合适，但是也能说明一定问题例如在美国的市场，它是1800年成立的费城交易所。就标志它的资本市场的开启，它1934年才成立的美国证监会，也就是说在134年中，都没有监管机构。那么中国市场，如果我们从1990年、1991年，交易所设立开始的话，1992年政府就设立了证监会对资本市场进行统一的监管，所以我想随后就出现了《公司法》、《证券法》然后《基金法》。另外政府2004年推动了国九条，就是推动中国资本市场，改革开放和稳定发展的九条意见，也是从国家的角度，把资本市场当成一个国家战略来推动资本市场的发展。也是希望资本市场能够成为中国经济有效资源配置的场所，也能够帮助中国的老百姓，能够更多地参与中国经济的成长。

　　主持人：在我们今天节目结束之前，我特别想听一听大家对未来，基金市场健康发展的一个展望。

　　符超群：作为普通的投资人来说，希望基金的投资是长期的稳定的一个收益。

　　柯立思：我相信只要投资者做到三步，走中国的基金市场的将来，是无限光明的。第一、不听信谣言，第二、不用你的退休金投资股票。第三是不借钱投资基金。

　　主持人：好，谢谢你。还有哪位，来。

　　田劲：刚才一直在讲，我们很多时候都是投资人在闭着眼睛投基金，那么我想到哪一天我们投资人意识到了，是由自己的投资行为可以影响到基金公司他的管理水平和他对投资的一个策略的一个掌握，如果到了那一天的时候，我想我们基金的产业一定会有更好的前景。

　　夏斌：当股市好的时候，自己尽可能地悄悄准备撤，当股市不好的时候自己内心要顶得住，偷偷地进。谢谢大家。

　　赵学军：我想说的是作为投资人，大家所要提高的其实是你对基金的了解和对自我的了解。

　　姜英秋：专家和权威都把中远期的目标已经给定来了，我说一个近期目标就什么时候能够睁大眼睛，明明白白去选基金，那就相当不错了。

　　主持人：来。

　　焦炎：最后给广大投资人一个建议，用正确的投资理念，购买基金、选择基金，实现自己的财富健康，财富自由和财富安全。

　　陈礼华：我想用两句诗来表达我对基金业未来美好的展望，岂曰无衣与子同袍，执子之手与子携老。

　　主持人：来，祁主任。

　　祁斌：国务院党中央在过去几年中，都提出来要大力发展直接融资为主的这么一个金融体系，大力推动资本市场的发展。因为从世界各国经验来表明的话，强大的资本市场是一个国家经济实现结构调整，实现长期可持续发展的一个重要的环节，我们中国现在面临的产业结构的调整，自主创新、经济体系的建设。包括养老体系的建设都是有赖于一个强大的资本市场的出现和发展。所以我们希望基金行业能够健康的发展，能够与中国资本市场共同成长，能够真正做到基业常青，这样也能够为中国经济的长期可持续发展做出贡献。为中国和谐社会的构建做出它应有的贡献，谢谢。

　　主持人：今天在我们《对话》的现场，我们非常高兴地请到了这么多五大阵营的各方代表和我们共同来关注基金热，也许电视机前的您是在不经意之间才发现，基金已经影响着越来越多人的生活。它也在我们的资本市场

　　和宏观经济当中扮演着越来越多的角色。可能您也曾经希望，自己在基金市场上的投资能够给自己带来更多的收益。但是我想今天我们在《对话》现场，面对基金热收获的这些冷思考，能够成为你最大的一笔收益。因为毕竟在基金燃烧的今天，谁都希望我们各方努力，烹饪出的是香喷喷的蛋糕，而不是烤焦的馒头。希望大家能够在今天的思考当中冷静对待，好，谢谢各位收看我们今天的《对话》，谢谢各位的光临，再见。