彭中天：所以我想，在兽首以及海外流失文物的问题上，不要用小聪明。蔡铭超的举动仅仅是利用了规则，是情非得已所采取的特殊手段，作为爱国，我们支持他，但是作为为中国的大局考虑，更应该做的是使用智慧。智慧是什么？就是在控制强大资源的基础上，掌握全球文物艺术品市场的主导权。这个主导权包括话语权和定价权，你只要掌握了这两点，你就站在了全球艺术品的最高峰。而用这样一种方式与佳士得竞争，焉有不胜的道理？

　　记者：那您认为，现在是推出文物艺术品交易所的时机吗？

　　彭中天：我认为，现在是做这件事的最好时机。不走这步棋是一个重大的损失。现在中国的经济，需要拉动，这种拉动不能靠传统消费品来拉动，而要靠新商品来拉动，可以说，成立文物艺术品产权交易所是恰逢其时。

　　文物市场需要一道特赦令

　　记者：无论是文物艺术品交易所，还是现在的文物艺术品市场，都有一个关键问题没有解决，就是您一再提及的产权。

　　彭中天：对啊，市场经济的基础就是产权，是诚信，而现在的文物市场，还不是市场经济，而是小农经济，是藏在袖筒里面的交易，搞不清产权，也没有诚信。目前很多文物的所有权和持有人是分离的，比如你手里有一件文物，大家就在那里私下交易，但这件东西到底是谁的，是不是你的都不清楚。

　　记者：理论上有可能是属于国家的，但国家拿不到，个人拿着又没有合法手续。

　　彭中天：因为国家这一块儿没有管，但最终总要管，总要有一个开始。

　　现在大量的文物散落民间，我们的管理者不掌握情况，不知道这些东西在哪里。既然不知道在哪里，管理从何谈起？甚至从某种意义上说，你不知道这东西在哪里，有和没有是一样的——你一直在那里说，东西都是我的，可是东西在哪里你都不知道，怎么能是你的？这是什么？是权利落实不了。与其落实不了，我们为什么不通过一个手段把它落实了呢？

　　我们过去的落实思路是不行的。举个例子，过去往往是这样子——一件东西出现在拍卖市场上，一看是“国宝”，就觉得应该赶快收回来，于是去申请经费，去批钱……那能有多少钱？又能买回多少呢？设想一下，你如果要把民间的东西收回来，你能有多少钱够做这件事？这不是解决问题的思路。

　　记者：我知道您有一个解决方案，就是发布特赦令，可能收藏界很多藏家也在盼望出台这样的法令，但这个观点被您摆了出来。

　　彭中天：我想，产权的问题是一个基础性的问题，在产权的问题上你不理顺就不能前进。所以我就提出了这个最简单的方法，特赦令的意思，就是把历史的一页翻过去。

　　记者：国家可以这样做吗？

　　彭中天：国家颁布特赦令没有错，因为这是你的权力。就像你丢了钱包，虽然你有钱包的合法所有权，但你拿不到钱包，你的权利就落实不了。在这种情况下，你可以悬赏，同时你要赦免前面的罪，不去追究送回钱包的人是怎么得到钱包的。

　　记者：对于文物来说，这个特赦令怎么施行呢？

　　彭中天：所谓特赦令就是国家鼓励你把手中持有的文物拿出来，给你合法登记，不论这件文物过去你是怎么来的。你主动登记叫主动献宝，这个献宝是有奖励的，比如奖励文物交易价格的一半。

　　记者：文物的这个价格由谁说了算？

　　彭中天：要由市场说了算。

　　比如说，现在有民间藏家把文物拿出来，献给国家，那么，首先登记——这件东西在哪里国家已经掌握了，然后把这件东西拿到市场上，市场上能卖100万元，那好，奖励献宝人50万元，国家得50万元，第三方埋单——谁喜欢谁买下宝贝，那么产权就归那个购买者，我就给出100万元购买文物的人颁发产权证，文物持有因此就合法了。

　　这个过程的意义在哪里呢？首先，维护了《文物法》的尊严，其次文物的产权清楚了；并且国家得到了好处；再有，你知道了这件东西在哪里，便于管理。这比以前什么都不知道要好很多。

　　记者：推进文物交易的合法化。

　　彭中天：文物交易只有浮上水面以后，才能有合法的身份。现在文物是地下交易，这可能比合法交易价格便宜些，但是它的身份是不合法的，交易也是不合法，买卖半天都不知道这东西到底是谁的，对双方都是风险，关键是这种风险在不断地传递，为将来解决问题增加了难度。

　　所以问题的关键，就是你能够用什么样的政策将文物交易由暗变明，在由暗变明的同时，还得保证不让文物跑掉，并且回到你设计的交易平台上，能实现这样目的的办法就是好办法。

　　我想，如果我这个办法可以落实的话，那么，藏在地下状态的文物就会浮出水面，哪怕只有三分之一浮出来，与现在相比，都是巨大的进步。

　　记者：文物能浮出水面交易是至关重要的一步。

　　彭中天：在这样一个过程中，国家没有任何损失，而通过这种方式却实现了重大进步：原来文物是在不知名的人手上，现在是在一个很清楚的人手上；原来国家没有钱，现在有了钱……这不是很好吗？这就是进步。

　　我相信，我的方法不一定是最好的方法，但与以前相比，一定是一个进步。所以，我一直主张，我们对于文物的保护需要有建设性。

　　实际上，浮出水面，规范交易只是第一步。在这个基础上，我们可以设想第二步。那就是通过收取另一半的钱，国家文物管理部门就有钱了。管理部门有钱了意味着什么？那就意味着国家将有能力采取更大力度保护文物，打击盗墓。此前，国家文物保护不力与受到资金困扰有关。

　　记者：说到特赦令，我觉得也有疑问在里面，那就是这个特赦的范围怎么确定？

　　彭中天：我所谈论的是方向性的问题，是讨论这种方式在方向上可不可行。具体特赦的范围以及更细致的东西，我觉得国家可以具体把握。就像文物艺术品交易所一样，国家可以规定，哪些东西可以进入交易所交易，哪些不可以交易；哪些在鉴定上拿的准的可以进行交易，哪些拿不准的不可以交易……这些都可以解决，是可以把握的，同时也可以根据不断变化的新形势做出新的调整。

　　彭中天简介：

　　彭中天，60年代生人，属兔，江西余干人。1985年毕业于江西财经大学。美国南加州大学(SCUPS)工商管理博士，北京大学产业与文化研究所研究员、理事长，江西省社科院特约研究员，北京市文化创意产业专家库成员，科瑞集团创始人、监事会主席，民革中央经济委员会委员，江西省政协常委。1992年，在国有商业银行工作七年后，下海经商。身为商界人士，却偏爱理论思维，向往文人生活，每有灵感皆与产业相关。近几年来，行走于实践与理论两界，探寻文化走向产业之路。

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