阳狮星传专场：电竞热土谁为王者？

阳狮星传专场：电竞热土谁为王者？（图片来源：视觉中国）

　　新浪财经讯 2017第十届金投赏创意节于10月16日-19日在上海举行，阳狮媒体（星传）专场于17日上午举行，出席嘉宾为百威英博亚太北区资深市场总监李哲林，星传媒体中国CEO黄卿燕，阳狮媒体内容总经理顾如怡，香蕉游戏传媒CEO、ACE 联盟创始人、电子竞技we战队主席、俱乐部创始人裴乐，香蕉娱乐CEO高翔，游戏女主播、熊猫TV签约主播、香蕉娱乐旗下艺人周二珂。

　　以下为对话摘编：

　　黄卿燕：大家早上好。两年前电竞还是一个让媒体和我们广告主稍微陌生的一个概念。但是近两年，其实现在电竞这个议题已经越来越火爆，已经让整个市场瞩目。我们可以看到电竞的板块其实越来越多元化，从娱乐，从体育，从音乐，甚至到泛娱乐的领域，所以我们想理解一下，越来越多的品牌主想参与进来的时候，我们品牌和电竞如何去合作。

　　第一个问题就从如怡那里开始吧，在这一到两年，你看到电竞有像如今这么火爆之前，从你个人从事的行业，你觉得电竞意味着什么？

　　顾如怡：我知道电竞其实最主要的三个元素是IP本身，然后还有参与的人，还有整个赛事的构成。那身为媒体代理公司，我们在中间最重要的角色其实是要帮助我们电竞行业，还有我的广告主，甚至我的观众，在中间找到最好的商业的合作模式，让所有的party都可以受益。

　　为什么会接触到电竞，其实也是一两年前，身边的小伙伴大家非常年轻，平均年龄28、29岁，大家在工作之余或者在其他私人休闲的时间，他们会五个人在一起，拿着手机，一边在虚拟的世界里面做电竞的交流，并不会因为这样虚拟的游戏的环境而缺少社交。他们已经把现实跟虚拟的世界做了非常好的完整的结合，所以虚拟的世界对我们来讲不是未来，已经是现在。现在年轻人在里面找到最适合最适应的融合的方式，对我们来讲是非常amazing的。

　　对于媒体来讲，电竞在内容和科技上做一个最好的嫁接。电竞在娱乐、体育部分会有很完整的发展的模式，甚至在科技上来讲，其实可以帮助内容跟媒体的传播方式有关更新更创新的玩法。我真的认为，电竞其实在于媒体和科技的推动上，是有一个非常大的动力。因为也是有E-gaming的这帮人有无限的想象和创新，促使媒体要不断开发新的模式，科技要不断的去推动，而且是没有limit的。这是电竞对媒体行业的意义。

　　黄卿燕：那么从女主播的角度来说呢？

　　周二珂：我本身加入这个行业是因为我是一名电竞玩家，我本身是特别爱玩游戏的一个人，对于我而言，电竞这个行业更像是电子游戏竞技的一个圈。

　　黄卿燕：裴乐，你觉得呢？

　　裴乐：从我的角度来说，做电竞，最早是喜欢打游戏。最初只是在学校里爱玩游戏，出了一点成绩，那时候并没有电子竞技的概念，也没有这个行业。一路走下来也很欣慰，看着这个行业从无到有慢慢的发展，从最开始的大家问你问题，包括主要是针对家长支不支持、社会承不承认这些问题，包括我们到国外打比赛拿了世界冠军以后，外国媒体会问你，中国还会有电脑这个东西？就是很偏见，最初只是想证明一下自己，包括突然可以为国争光，走到国外给国外的年轻人说，中国电脑其实是很发达的互联网是很发达的。到现在，坐到这里，我们根据电竞的议题来讨论一下电竞的发展，这些落到实处，说明电竞的发展是越来越好，在未来的趋势也是越来越得到世人的关注，大家的观看的点是越来越在往上走了，所以觉得还是挺欣慰的，感谢大家这么支持电竞。

　　黄卿燕：那么从品牌主的角度来说，有不一样的体验吗？

　　李哲林：跟裴乐不一样，我从小就不打游戏，比较不涉及游戏的行业。

　　我可以说是，怎么看电竞行业，可以说是非常陌生的。我敢说到现在为止，很有可能所有的，总监级以上的，有可能有人连电竞是什么都还不知道。只是我们在2015年的时候，就做过一个消费者的兴趣点调查，然后我们赫然发现，其实电竞这个东西的喜好度，是除了传统体育、美食和音乐之外，它就是我们18到29岁的男性最喜欢的一个兴趣点。而且它的粘性是所有里面最高的，那时候我们才觉得说，这个东西我们一定要涉足。

　　那个时候我对游戏行业完全不懂，然后我们的团队就来告诉我，他自己有打Dota和LOL。那时候我们做了很简单的东西，不是今天赞助什么五大战队。2015年只是和斗鱼合作，在它的直播平台给一些小礼物，后来发现效果非常好。后来第二年我们赞助了老干爹，虽然成绩不好，很少有消费品的品牌去赞助战队，导致网友和电竞的这些人都非常关注。持续到今年，我们赞助了五个战队，对我们来讲是一个很大的机会。

　　讲到泛娱乐，很大的一个出发点就是IP。我们今年做电竞有五个战队，我们不希望最后消费者记得是我赞助了老干爹战队，而是我们创造了一个IP，哈啤电竞军团。我希望我们可以自己制作出一个IP来，以后参加我们的战队，他们是哈啤电竞军团的一员。不管是什么游戏，他们都可以是哈啤电竞军团的一员。只有你自己创造自己的IP，才能更永久的经营这个东西。

　　泛娱乐有另外一点，可能要不同的东西cross。我们这次做得比较不一样的东西是我们把嘻哈跟跟电竞cross。比较多的消费者喜欢电竞，只是不一定要看到电竞里面的打打杀杀、推塔，而是希望看到更有趣的东西。我们今年找了一个比较著名的嘻哈，海尔兄弟，他们帮我们写了电竞之歌，他们也是Dota的玩家。

　　黄卿燕：裴乐，从你的角度来说，想听一下你对电竞在中国市场的看法？从全国来看，中国电竞市场，现在的体量和增速已经到什么样的水平？你对中国电竞的特点，或者优势，有什么可以跟我们分享的？

　　裴乐：我记得很清楚，中国的电竞市场，包括游戏市场，是比较集中，不像国外比较分散，而且用户基数非常大。近两年由于移动电竞的兴起，给电竞带来了更多的人群。所以说，在这一两年的增速是非常快的。这两年增加最快的是女性玩家，我们最近办了很多场比赛，发现到现场关注的女性玩家越来越多，从之前的5%到10%，到今年我们办的over watch的比赛，女性玩家可能达到70%。

　　而且跟国外比的时候，我们电竞本土化的游戏比较多，像王者荣耀、梦三国这种，而且是国际上的一些大型的公司的好游戏，都会在中国有中国代理或者是中国直接拿下，就是国际加国内两个土壤同时发展，不像国外比较单一化。包括关注和玩法，有一次韩国，同行做行业内分享，我会说，我们有主播有赛事，到达一定良机我们会做怎么样的商业推广。我举的例子就是一千、一万、五万、十万、一百万、五百万，当我说到后面的时候，他们说没有办法借鉴，他们没有办法达到这样的量级。

　　包括今年S7在中国举行，可能再下一周在上海举办的S7的半决赛，他们才开放卖票，就发现大麦网是道歉了，同时第一分钟就涌入80万的在线的观众抢票，导致网站瘫痪了。之前开传统的演唱会是基本上没有这样的事情。包括我自己找了很多人帮忙买票，根本买不到。包括今年的总决赛在鸟巢打，我相信这个人群基数应该是非常非常大。刚才在台底下有人问我说鸟巢今年坐得满吗？我说可能想买一张票是非常非常难的。

　　还有一个数据就是我们公司这个月办了一个绝地求生大逃杀的比赛，这是一个新的游戏，比赛第一天就有一千五百万人的同时在线观看人数。这个数字我觉得，会越来越往后发展，在我心目中分为游戏玩家和电竞玩家，电竞玩家相对来说比较有专业度比较有粘合力的，我们香蕉计划成立的本身就是立志于把很多游戏玩家转化成电竞玩家，制造更好的有粘度的接地气的内容。这两年看来，有很多新的游戏玩家的涌入，但是还没有转化成电竞玩家。在未来三到五年内，我觉得这个电竞玩家的数字会疾速的增长。

　　黄卿燕：谢谢。如怡，从品牌代理的角度，想多多分享一下我们可以看到，现在品牌和电竞的那种合作模式，合作方式，除了比较所谓的传统的赛事，或者战队的赞助，还有什么新的玩法，还有什么新的突破点？

　　顾如怡：对于媒体代理跟广告主来讲，其实最重要的是可以不断的去开发品牌赞助的价值。这无外乎是挖掘更多媒体内容的合作机会，甚至扩大我们的覆盖的层面。我先从覆盖的层面来说好了，覆盖的层面，其实刚刚裴乐也有讲到，鸟巢可能今年在打S7决赛的时候，可能买票或者现场会爆满。今天大家想象是一个虚拟的环境，我们就不再局限于三万五万十万人数的参与。以后如果技术允许的话，我们可以有上千万人甚至到上亿人参与到一个虚拟场馆的概念。全世界各地不同的人同时进来，那到时候对于广告主来讲，对于游戏本身来讲，其实就已经不是赛事本身的比赛，大家就试想一下，超级碗，最重要的已经不再是比赛本身，而是整套的娱乐体验。从开场到中场秀，不管是广告还是现场表演，如果我们今天在一个虚拟的环境里面，有上千人甚至上亿人是从第一视角体验观赛的标准，像我的广告金主爸爸，他想在中场秀有一个雪山崩塌的体验，那消费者现在穿戴的器材上，很容易可以感受到这种雪块、冰块掉落在身上的感到。我觉得这个感受是非常刺激的，可以触达更多的人，因为我已经在虚拟的环境里面，就没有人数上的限制。

　　讲到内容上面，其实跟一般传统的体育赛事一样，主要的体育赛事其实已经从体育赛事走出来，到更泛娱乐的内容。陆陆续续，大家就试想，玩电竞游戏有真实的内容，跟一个虚拟的角色，我们甚至可以举办一些用两个不同的世界观，两个不同的人物，去做辩论，做talk show，或者是电竞版的奇葩说，今年下半年我们也陆陆续续在直播平台上看到，很多电竞相关的IP、游戏等等的真人秀的节目的组成，不管是真人秀去体验DotA的实景或者是Boot Camp的体验，或者做一些十大经典的回顾，我们可以邀请专家、玩家甚至观众来票选，来review，这是有很多玩法很多不同的内容。

　　再从人的角度来讲，对于电竞来讲不外乎是参赛者和观战者。参加者本身在选择游戏角色的时候，真实是一个不同的角色，在虚拟空间里面选择是另外一个不同的角色。其实因为我们现在有两个世界观，两个不同的空间，其实给到个人可以呈现更多元的内容的表现方式。

　　我举二珂为例好了，她本身是艺人是歌手，她现在玩游戏的时候可能选择一个精灵公主，那是不是游戏里面，精灵公主也可以开始有一些巡回演唱、个唱，把虚拟和现实的人做结合，在IP本身的内容做更多的延伸，这都是很多不同的玩法。

　　再讲到观战者，我觉得不是if，很快的一定是可以让观战者从第一视角体验刚刚讲到的虚拟的状况。大家在现场就算是在观赛戏，就算是传统的体育赛事，去参加肯定是穿我最心爱的球队服装的颜色、logo，或者是我最喜爱球员的限量版的衣服。如果我今天去参加一个Dota的比赛，以观众的身份，我可以穿我最喜欢的斧王的角色，可以选择各种的skin，带不同的道具，甚至在我的英雄，当他比赛赢的时候，我可以在虚拟的环境里面用粉丝用cosplay的方式，做一个360度的斧子旋转的动作，为我的英雄加油。这里面有很多很多的玩法跟很多很多的创意，真的需要靠非常有远见的广告主和非常有创意的IP开发团队，让我们可以有更多的玩乐的空间。

　　黄卿燕：周二珂，你年纪小小，而且刚才也提到，你个人也非常喜欢打电竞，对吧？你可不可以分享一下，作为一个女生，刚才裴乐也说这是很特殊的中国的一个趋势，你特别是在哪方面热爱电竞？

　　周二珂：其实我是从小就比较爱打游戏，起初在电竞游戏的领域当中，女性玩家是相对比较少的。但幸运的是在我成长的过程当中，我身边爱玩游戏的人是非常多的，所以本身就有很大的一部分电竞玩家的群体在。电竞我也是这几年才有一个明确的概念。因为像我们以前玩游戏的时候，可能身边的父母或者老师，他们是不理解的，他们会觉得，你这样很不好。

　　但是像近几年，我看到越来越多的电竞行业，能够有很多的，可以给玩家带来一些收入，它具备了一些专业化，所以开始有很多的商业的机会，包括像我在电竞的领域中受到关注之后，开始会有一些主流媒体的节目也好，会过来邀约，然后像很多的游戏，也会专门出一些，除了游戏之外也会有很多不同的领域，会有一些电竞的主题。然后比如说像刚刚说的哈啤，像还有一些别的品牌，都会有一些电竞的主题，他们会过来说，会做到一些电竞相关的音乐或者电竞相关的综艺节目。甚至还会有一些，我想一想，我开始有一些紧张。就是会有一些电竞的真人秀，我前不久才参加了一个，是腾讯做的关于游戏的真人秀。

　　所以我觉得，电竞开始越来越专业化，像我们起初只是电竞玩家的人，可以开始从事这个领域之中的工作，然后我觉得，近几年我感受到了电竞很大的潜能。

　　黄卿燕：你觉得近几年，特别是这两年，电竞市场的迅速发展，特别对你个人而言，你觉得带来了什么变化？你可以分享一些有趣、特别、独特的体验吗？

　　周二珂：我本身只是一个玩家，踏入这个行业仅仅是因为喜欢。我可能时机比较巧，我正好遇到一个电竞迅速发展的阶段。在游戏直播的行业开始受到很多人的关注之后，就会开始把它当成我的一个主业，就开是有很多的商业机会。包括到后来，因为在游戏主播行业受到关注之后，被公司发现，他会过来说签约，然后会到现在做唱片。我觉得其实挺神奇的，起初并没有想到那么多。

　　黄卿燕：高翔，问你一下，特别是，你先分享一下香蕉嘉年华的这个概念。

　　高翔：我们在今年4月22、23号在世博公园举办了两天，包容了电竞，包容了音乐现场，包容了二次元、cosplay的东西。整个泛娱乐的概念，在我的音乐角度，本人不是电竞行业的，我也尝试去做电竞行业，被diss了一下，就没有再玩游戏了。我觉得也是刚开始的状态，这是我们第一次做嘉年华的概念，明年希望可以平衡一些。今年可能音乐现场看华晨宇等等这些多一些，关注在电竞玩家更少一些。希望明年和裴总这边的交流和互动更平衡一些，这可能类似于，今年做个西餐明年做个中餐的感觉。

　　黄卿燕：香蕉嘉年华，将二次元，包括电竞，包括音乐，就是打通，从你的角度来说，这些年轻的文化，已经是相互打通融为一体了吗？还是你觉得还没有到那个境界？

　　高翔：就像我前面说的还没有到一个喷发点，还需要一个市场的培养期、孕育期。有音乐现场加上二次元加上电竞，整个我们香蕉计划就是关注在15到30岁的年龄层，希望每个领域的标签和符号都是录像打通的，BIG这个盛典做得够大，就是我们的概念。

　　黄卿燕：裴乐你刚才已经提到，男女这方面怎么平衡，你看成是未来的趋势，你觉得在女性，垂直这一部分，会不会看到更多的发展，在中国？

　　裴乐：昨天我来之前接受了一个视频采访，就是别人问我说，你在电竞这个行业是不是这一两年有一个什么契机，或者一个什么样的人，会改变电竞行业？但是从我的角度上来说，我是感觉不到的，因为我是不识庐山真面目，我一直在这个行业里面。但是我可以清晰的感觉到，从这几年来说，每一个，因为电竞是一个互联网的产物，是一个科技的产物，跟刚才分享的一样。每一个科技的进步，一个产业的变更，会迅速的提高电竞的关注度跟人群。

　　这两年移动电竞的兴起，可能大家出去吃个饭就可以进行一场电竞的活动。就说明在硬件的产品不断更新的情况下，包括支付手段，互联网的，包括物流各方面的支付手段不断更新的同时，电竞的玩法是会越来越发展，会多变，更方便于人群，更方便于和赞助商、厂商结合互动。包括后面AR、VR的发展，会让大家更能身临其境的体验电竞的乐趣。

　　黄卿燕：刚才已经提到未来了，从电竞的角度来说，对比其他哪些领域，可以有比较新的跨界的合作方式和模式？

　　裴乐：这个就是我刚才已经回答了一些，相对于其他的传统体育，可能电竞是开展起来更方便，第二是传播主要是用互联网渠道，在互联网上，电竞的关注的玩家应该是最活跃的一批。

　　黄卿燕：如怡，从我们代理的角度来说，你觉得我们可以带给品牌主，电竞这方面，主要的贡献是什么？

　　顾如怡：我觉得其实刚刚讲到越来越多的女性玩家，或者是行业的从事人员是女性。所以说在电竞的内容就不单单是现在这么局限，focus在男性的这些，搏击或者是对抗的游戏，更多的游戏设计会针对女性或者其他的消费族群的游戏喜好去设计。人群的参与会更为细分，而且内容的设定会更为垂直化。

　　也因此，可以开放更多，不再是这种男性向的电竞产品，在上面做投资。其实已经有跟多客户，尤其是年轻女性相关的客户广告主，他们一直想要挖掘更多不同的内容的配合机会。所以说也希望是通过这次的交流，可以跟IP本身或者说电竞相关的娱乐从事业主找到更新的玩法。

　　对广告主来讲，有虚拟的世界就有更多的合作可能，有新的传播方式新的手法，就看大家怎么去挖掘新的玩法。

　　黄卿燕：那么从哈啤的角度来说，你对于2018、2019年，对于电竞你最期待的是什么？你想把品牌往哪个方向去走？

　　李哲林：其实我们如果看整个电竞来讲，我们当然希望它可以变得比较mass。我一直跟团队说，今天的电竞就很像中国足球，因为它现在是，可能有点在起步，然后只是受到很多的关注和讨论和期待，如果有足够的支持、足够的经营，还有足够的不同的因素条件允许，它有一天一定会变得非常强，发扬光大。所以我们也希望有这一天，因为身为最早的一个品牌，在这个领域，我们也希望说，到时候也可以得到这个收成。

　　黄卿燕：裴乐，从你的角度来说越来越多品牌，其实都参与在电竞的这个领域。你对于品牌主有没有更加大的期望？有没有对于品牌主，现在和你的合作，有什么地方还是觉得可以做得更好？特别对于电竞这个平台而言。

　　裴乐：从我们本身来说，越来越多的品牌关注我们，或者说是社会更多的主流媒体在关注我们。从我们本身来说，首先要做到自身的发展，要规范化，行业的流程要联盟化，要做到一些好的东西出来，让大家觉得这个行业是一个真正的值得去投资或者值得去赞助的行业。

　　第二点，我们应该跟赞助商多进行一些沟通，从电竞本身的角度上来说，可能厂商不是很了解哪个地方会看的人比较多一点，多进行沟通，尤其是在一个行业的更新的情况下，怎么样进入这个领域，怎么样能够带来更多更大的回报。我认为电竞更多的是在一个直播行业，面对面的交流，我曾经试过一个主播，做一个点播视频可能一百多万人看，做直播可能同时在线十万人，但是推销产品卖得更好一点。我们也分析过，大家面对面的推销或者真正的去说出对这个产品的感觉，会让大家觉得更诚恳真实、接地气一点。我们下面也会多进行一些沟通，前提是我们要做得足够好，大家关注我们。

　　黄卿燕：香蕉游戏传媒，可以展望一下2018和2019年吗？

　　裴乐：我觉得这真正的是一个高速发展的一二三年，我们今年才真正的去全方位的投入在业务上。2018、2019年我们会做更多泛娱乐的内容。去年我们只做了一个赛事，今年会做跟赛事相关的综艺节目，或者跟电竞相关的综艺节目。在明年可能会更扩大一点，跟一些大型的点播平台，爱奇艺、腾讯，做一些上亿级别的电竞类的综艺节目。所以说在未来两年也是很关键的，我们一定会伴随着电竞的成长一起来成长。

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