BCG全球主席：中国劳动人口减少有利于经济转型

　　新浪财经讯 BCG（波士顿咨询集团）全球主席Hans-Paul BURKNER（汉斯-保罗·博克纳）于3月18日在中国发展高层论坛2017年会上接受了新浪财经的专访。

　　谈到中国如何才能实现6.5%的经济增长目标，汉斯-保罗·博克纳表示，最重要的是沿着既定路线发展，要非常坚定地、持续地实施政府在几年前制定的方针路线和十三五规划方针。同时要切实地保障那些因此而受到负面影响的工人们。

　　他认为现在中国的劳动力人口在减少，某种程度上是有利的。“虽然有成千上万的年轻人进入就业市场，但同时有很多的人退休，因此整体的劳动力在减少，这能帮助经济更平稳地转型。”但他也表示，还是应该确保这些工人不会失业。

　　以下为问答实录：

　　新浪财经：主席先生，感谢您接受我们的采访。这是您第几次参加中国发展高层论坛了？

　　汉斯-保罗·博克纳：我想这是第六次了。

　　新浪财经：您对论坛有什么感受？

　　汉斯-保罗·博克纳：论坛给我们提供了一个很好的机会，让中外领导人可以聚集在一起，更好地了解和讨论中国的现状、中国政府今年的目标、整体经济发展状况，以及现在正在美国、欧洲和世界各地发展的大事。

　　新浪财经：波士顿咨询公司与中发高合作发布了三份报告，您能聊一下最新发布的报告吗？

　　汉斯-保罗·博克纳：在过去几年我们一直与中国发展研究基金会合作，去年主要关注三个话题，分别是城镇化、全球化和管理金融风险，这些都是中国乃至全球最热门最受关注的话题。每一个人都在聊全球化，说全球化即将终结，但我们认为全球化仍将持续。当然形势一直在变化，我们不停看到新技术的出现、政府政策的变化、部分地区出现贸易保护主义，不管是国家还是公司都应该不断调整，其中最重要的是，不仅要打造全球价值链，还要打造地方价值链，同时还应重点致力于如何进一步开放。在中国以及世界其他地方，虽然现在正发生一些变化，我们仍然相信未来会有更多的合作。即使短期内可能会有一些退步，但总体来说我们可以看到，全球化让世界和中国变得更好，当然中国也是推动全球化的主要动力，让世界其他地区受益。全球化是一个重要话题。

　　另外城镇化也很重要。成千上万的人从农村来到城市，这事实上能保证我们在提高生产率的同时，更好地保护环境和做到可持续发展。城市能节约能源和土地等资源，我们要做数字化地转变，利用数字化技术打造城市建设和规划，让人们能在提高生产力的同时享受更美好的生活，切实提供更好的服务，与人更贴近，这是非常重要的课题。金融风险的管理也值得关注，不管在中国、欧洲还是北美，债务水平越来越高，我们是否正在制造泡沫？泡沫何时会破灭？其中一个重要的因素是更好的透明度，第二个因素是要有更好的监管措施。我认为全球各地的监管部门正在共同努力，创造更好的透明度、制定更有效的监管措施。尽管目前的债务水平比以往任何时候都要高，我们还是希望能尽量避免下一次金融危机的发生。

　　新浪财经：中国经济目前正在经历结构转型和改革，这也是今年中发高的主题。中国经济增速与过去相比有所放缓，在您看来，经济放缓是否会对企业带来负面影响？

　　汉斯-保罗·博克纳：首先我们需要认识到，去年中国经济的增速达到了6.7%，今年的增长目标是6.5%，从绝对值来说，经济增量还是很大的。对GDP总量超过60亿的经济体来说，这样的增长速度仍然很快。当然，对一个国家来说，不能一直持续造路修路造机场等等，中国在基础设施建设方面已经取得了巨大的成就，在工业建设的各个行业都有强大的生产能力，包括煤炭、钢铁、平板玻璃、汽车等等你能想到的各个行业。但重要的是，我们必须意识到，这些行业已经出现了产能过剩的情况，这也是为什么政府现在在煤炭、钢铁和其他行业减少产能的原因。同时政府也着重将更多的市场开放给民营企业，有中国的企业也有国外的企业，更多地让市场机制本身来刺激和调节，这些措施能逐步让中国经济受益，从而转向以消费为主导的经济体，现在转变已经步入正轨了。

　　但是，由于过去制造的巨大产能，这些都需要逐步调整，调整会给经济发展带来阵痛，这样的情况之前在世界各地都发生过，比如在欧洲，也是在煤炭和钢铁行业，而同样的情况在美国也发生过。调整是痛苦的，不仅对公司，对这些行业的工人来说同样痛苦，我们必须帮助他们进行这些调整。因此在我看来，中国经济增速放缓是很自然的事情，也是中国经济从由投资和基础设施驱动转向由消费和服务驱动的必经之路。调整的过程并不是一帆风顺的，中间会有摩擦、会有痛苦，有些公司会受到很大的冲击，他们必须清理过剩产能、他们必须裁员、但做出这样的转变是很关键的。转型并不会只持续一到两年，之后的五到十年都将持续进行。

　　新浪财经：如果您是中国政府的顾问，您会建议政府实施怎样的经济政策，帮助他们实现6.5%的经济增长目标？

　　汉斯-保罗·博克纳：我觉得最重要的是沿着既定路线发展，要非常坚定地实施政府在几年前制定的方针路线，当然十三五规划也是重要的领导方针，要持续地系统性地实施这些措施，这是最重要的。同时要切实地保障那些因此而受到负面影响的工人们，例如原先从事煤矿和钢铁行业的工人们，要为他们提供培训和新的就业机会，帮助他们找到新的工作。现在中国的劳动力人口在减少，某种程度上是有利的，虽然有成千上万的年轻人进入就业市场，但同时有很多的人退休，因此整体的劳动力在减少，这能帮助经济更平稳地转型。不过我们还是应该确保这些工人最终能找到新的工作，不会失业。因为产业转型，有些人会从东北搬到中部和南部地区，要为他们的搬迁提供便利，这也很重要。这些数量庞大的工人，要为他们在新城市的生活提供保障，包括子女教育和医疗保障等，这其实也是关于城镇化的讨论，要做到这些需要做出极大的努力，我认为只有这样户籍制度才会最终产生效果。

　　新浪财经：我们都知道BCG帮助客户解决商业问题，在您看来，中国企业目前面临的最大挑战是什么？

　　汉斯-保罗·博克纳：这取决于企业处于哪一个行业。当然，BAT这样的企业发展迅速，对他们来说，最重要的是扩张国际市场，马云和其他创始人都有非常远大的计划，我相信这样的中国企业会取得很好的发展。但是那些重工业的企业，包括钢铁和铝业等等，这些企业反而应该缩小规模。他们应该努力提高效率，减少产能，这是他们最重要的工作。同时他们也应该开拓国际视野，将他们的产能输送到亚洲其他地方去，甚至去往非洲、美洲和欧洲和世界其他地区，我们也应该在这方面给他们提供帮助。总的来说，问题在于企业如何在经济发展变化下生存下去，依靠低工资发展的劳动密集型时代已经结束了，这是值得高兴的，因为中国人的平均收入和工资得到了显著的提高，同时有数量庞大的人才投入中国的经济发展。中国有强大的高科技公司，例如华为和联想等等，这些公司会推动原先的科技界限，中国的工业4.0发展也会给制造业带来变革，变得更有效率，同时保证企业变得更有竞争力，由原先的劳动密集型转为更多地由科技和知识主导。

　　新浪财经：2016年的美国大选之后，很多人都很关注中美关系，您对那些在中美两国间有业务联系的企业有什么建议吗？

　　汉斯-保罗·博克纳：显然，习近平主席访美并与特朗普总统在佛罗里达会晤，能帮助中国政府和习近平主席更好地了解美国和这位新任美国总统。我认为世界前两大经济体国家元首的会面和交流是非常重要的，美国希望有更多的外国企业在美国提供就业岗位，中国企业想在美国市场发展和扎根，（如果他们还没做到的话，有些企业已经做到了），双方是有共同利益的，因为美国企业也希望在中国做更多的生意，尤其是在服务业，所以完全有可能做到双赢。

　　有一点很重要，不要总是去回应那些负面消息，而应该关注我们究竟能做什么，保证中国能做一些对中国企业和美国都好的事情，反过来也是一样。这样才能达到双赢，而不是觉得一个国家受益了，另一个国家就会有损失。意识到这点很重要，中美两国包括全世界都会受益于良好的合作关系，我们应该继续下去，而不应该觉得中国发展地好了，其他国家就会受到影响。过去三四十年中国的快速发展很大程度上也推动了全球经济的发展，全球化也是一种双赢。当然，有时候会有一些摩擦，例如某些行业或某些地区受到了一些损害，而其他行业和地区却受益良多，但总体来说，绝大多数行业和地区都取得了发展，我们也应该朝着这个方向继续下去。中美两国未来的关系也同样可以这样理解。

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