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论道:理性飞天梦文字实录(7)

http://www.sina.com.cn  2008年11月15日 13:45  《论道》

  龙永图:对,有一次,我记得我在美国也是看现场直播。

  龙永图:其中有一个女教师,然后那天女教师宇航员上天的时候,她的学生都在那儿看,正好是那一次失败了。对她的学生的心灵上的打击太大了。所以这个事情,确实风险很大的,

  戚发轫:在这种情况下,我觉得确实有很大的压力,但是我们这代人,从来没有过自己选择想干什么,都是领导叫你干吗,就干吗。最后我还是服从分配了。

  主持人:服从组织分配。

  戚发轫:分配了,分配了我觉得还是有压力的。

  龙永图:我觉得戚院士讲的有压力,这一点是非常非常深刻的,他们做的航天事业是风险最大的,因为都是搞一些从来没有搞过事情,而且在国外不能引进什么技术,都靠自己搞,而且前人也没有搞过,所以我觉得他们压力大,我是特别特别的能够领会,因为我们中国干一件有风险的事情,压力都非常大,因为我觉得我们有一些同志,或者有一部分人,宽容的心态不够,就是只允许成功,不允许失败.

  戚发轫:我说一句话,这个失败不起,没有退路,是我们航天人这种自我的认识。因为搞一个大的工程,失败了是无法交代的,但是我们也能理解,花这么多钱,花那么多精力,谁都希望成功,怎么办?这就要求我们,像刚才讲,工作细上加细,非常仔细,保证不出差错,当然我们确实有认识不到的问题,我觉得我们应该取得上级和老百姓的认识,这样的话这个社会才允许很多人去干一些前人没有干过的事情。

  龙永图:所以我们中国这个社会怎么能够形成一个容忍失败,有这种宽容的心态,对我们整个国家的进步,特别是科学技术的进步有很大好处。因为科学技术的话,它是要允许失败的,如果一个社会没有允许失败的宽容的心态,我们没有人愿意去干冒险的事情,没有人愿意去搞创新的事情,

  戚发轫:所以我曾经在政协上也讲过这个话,我就说要给一个宽松环境。另外要花一定的钱来保证有一项试验就是为了试验,我这次不是为了哪个定货,也是定哪个国家提供什么产品,也不是航天员上去,就是我做一次试验。这次试验成了,我就进步了。不成了,那我就吸收教训。第一颗卫星的时候,东方红一号,是周总理亲自听我们的汇报。总理就问,你这次卫星上天能唱东方红吗?会不会变调?我说我能想到的问题,地面能做的实验我都做过了,但是我就没上天。总理也没什么办法。意思就是没有上过天嘛。

  龙永图:这个比较实事求是。

  戚发轫:就是实事求是,凡是我能做过的,地面都做了。总理听了以后,大家都觉得准备得很好,再没有什么要再做的了,就发射了。又是上帝保佑,一次成功,东方红唱得非常好。

  主持人:没变调。

  戚发轫:没变调。咱们中国的航天事业有三个里程碑:

  第一个里程碑就是1970年4月24号,用中国自己研制的长征一号运载火箭把东方红一号卫星送上了天,标志着中国能够进入太空了,是世界上太空俱乐部一个入场卷拿到了,我进去了。这是1970年,我很荣幸也赶上了。

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