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论道:理性飞天梦文字实录(6)

http://www.sina.com.cn  2008年11月15日 13:45  《论道》

  所以我觉得我可以这么说,我们中国的航天产品不是世界最好的,但是我自豪讲是中国自己的,按照你们媒体人说就是最中国,就是这个意思。因为不是能够买回来的。

  龙永图:实际上我们航天这个事业、这支队伍,给我们中国整个的自主创新提供了一个非常好的这样一个范例。中央讲自主创新分三种,一个就是原始创新,一个就是集成创新,一个就是引进、消化、吸收再创新。实际上刚才戚院士讲了一个非常重要的观点,就是最好的东西花钱是买不到的,为什么我们在自主创新当中要有原始创新呢?我们知道因为现在经济全球化,其他国家的很多产品,我们要能够直接买过来,我们花出的代价,花出这个钱,比我们自己搞肯定要便宜得多,一般的产品他都会卖给你,但是这种核心产品他们不会卖给你。所以为什么我们自主创新一定要有一个原始创新,就是要从最坏的情况着手。我们中国在自主创新方面我认为做得比较差的一点就是我们集成创新不够,各搞各的,大学搞大学的,研究机构搞研究机构的,这个省搞这个省的,那个部门搞那个部门的,所以不能形成合力,但是航天这个事业,因为作为中央直接抓的项目,所以我们科学部门,技术部门,我们的企业、我们的工厂,我们的研究机构全部联合在一起,形成一个大科学的概念。

  所以我觉得如果我们中国其他行业方面科学研究也好,技术创新也好,能够学一下我们航天事业这种做法,我们集成创新能力就会大大加强,你别看我们航天事业当中也有很多国际性的东西,我听说这个航天服,当然翟志刚穿的是咱们中国人造的,那是飞天服,但是我们另外一个航天员穿的是从俄罗斯引进来的,叫做海鹰服的服装,表现了我们集成创新的能力,也表现了我们在创新当中我们并不排斥和国外的合作。

  戚发轫:那次做节目,有一个外国人老强调,你们可以国际合作,不要自己搞,和别人一起搞,但是我50年的经验有体会,你没有能力你怎么跟人家合作?说大家做买卖,我一个钱没有,你拿钱,怎么合作?中国到现在有能力跟先进的国家去合作了,现在美国人就想找我们了,能不能用你们的神州号飞船给我们送人呢?为什么呢?他原来航天飞机现在要淘汰了,2010年就淘汰了,不用了,所以他找中国来了。中国正因为有了飞船他才找你,没有的时候他会找你吗?就是这个意思。我们不仅可以跟发达国家合作,而且我们还可以支持发展中国家,我们现在大家都知道,我们给利比里亚发射了卫星,现在正在准备给委内瑞拉发射卫星。

  第四环节

  导视:

  主持人:航天业有一个口号叫失败不起,我们都知道戚院士您是59岁,年近花甲之年执掌这个神州帅印的,从神一一直干到神五,应该说责任如此重大,您内心压力是不是也很大?

  戚发轫:坦率讲1992年这个项目立项的时候,领导找我谈,说总师你来干,我坦率讲我不愿意,我觉得确实感觉到压力很大。

  第一,已经快到60了,本来应该休息休息了,还接受这么一个任务,这个任务要学很多东西的,我说要这么一个老头去学习,太难了。

  第二,风险太大。我知道,我也看过国外的情况,那都死过人的,那死人可不像咱们汽车上交通事故那么死一个人,影响是非常大的.大家都知道,美国人应该说科学技术很进步了,也很有钱,航天飞机发射了100多次,失败了两次,死了14个航天员,这影响是非常大的。

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