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巴菲特全球代言人罗伯特作客新浪聊天实录(2)


http://finance.sina.com.cn 2004年11月03日 18:37 新浪财经

  

巴菲特全球代言人罗伯特作客新浪聊天实录(2)

2004年11月03日,巴菲特全球代言人罗伯特作客新浪聊天。图为著名资本运作专家、国际经济学家郑雄伟。(新浪财经)
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   主持人 : 前一段时间,我理解看过一篇报道,也说巴菲特先生可能在股票下跌的时候才去买股票。面对市利率不到10倍的市盈利股,你应该买入吗?

   罗伯特·迈斯 : 首先你要理解他的商业,价值才能决定去买还是不买,也不能单纯看现在的价值高就去买。因为钢铁是一种传统的工业,而且这个是巴菲特先生一般投资的行业,所以他对这种行业一般有能力去辨别它是不是应该购买。

   主持人 : 谢谢罗伯特对于中国的钢铁股还算是相对正面的评价。好多人都在国内怀疑,中国有没有值得大家投资的行业,前一段时间,我记得罗杰斯先生看好中国的旅游业,我不知道罗伯特先生对中国看好什么?

   罗伯特·迈斯 : 我认为这里有很多的商机,因为中国在消费市场,包括其它国内的日用产品的市场,总体来讲,应该是7千兆个亿的市场的份额,目前在股票市场和资本市场上只有200多个亿,这样的市场空间应该说是很大,而且很有商机的。

   巴菲特先生对传统行业,比如说服装行业很感兴趣,他对英国的服装行业进行了投资。他这个公司当时起家的时候是1909年,从1909年他们基本上投资在传统行业,包括家具、零售,包括巧克力糖,包括新闻业都是他们投资的传统行业。

   主持人 : 好多投资者都知道,巴菲特控股的公司是属于多元化的公司。

   网友:不知道罗伯特先生怎么看待中国的多元化企业,比如说海尔等一些国际知名的大企业,你是怎么评价的?

   罗伯特·迈斯 : 巴菲特的公司是一个很多种投资的公司,包括他们的公司跟中国方面,比方说制鞋企业都有关系。作为中国的公司也有很广泛的前景,作为一个多元化的跨国公司。

   同时,巴菲特先生的公司也是一个移民的多元文化的一个公司。举个例子说,他们这个公司里面有一个苏联人,她不会讲英语,但是她移民美国以后,在美国建立了一个公司以后,这个女人很成功,她把公司卖给了巴菲特先生,巴菲特先生为此感到很自豪,因为他的公司是一个多元文化和多种投资的公司。

   主持人 : 我注意到一个很有趣的问题,巴菲特先生长期投资就是可口可乐或者是《华盛顿邮报》等等大公司,这些公司都有主营的业务,而不是像巴菲特先生的公司那样非常多元化,我不知道你是怎么看的?

   罗伯特·迈斯 : 这是两个很专业的公司,但是这里面巴菲特先生占有很大的比例,巴菲特是他们的大股东,一个是可口可乐。今天稍微说一下,今天上午我已经回答了这个问题,他从6岁时候开始喝可口可乐,所以他投资这个行业,他认为这是一个很稳定增长有价值的一个公司。再一个《华盛顿邮报》是美国国家的报纸,所以他投资在这个公司上。

   主持人 : 我想替很多的投资者问一下,如果我作为一个投资者,我应该是买像这样的多元化公司的股票呢?还是买一些《华盛顿邮报》这样的专注于主流业务的企业的股票,还是干脆把钱交给巴菲特先生直接叫他来理财呢?

   罗伯特·迈斯 : 每一个投资者来讲,你想买股票也好,或者是投资,应该每个人自己来决定,是投资在可口可乐,是投资在《华盛顿邮报》这样的报纸上,还是投资在中国的石油行业,这应该是每一个人自己来决策的事情。

   你应该问一些比较尖锐的问题,因为郑先生是这方面的专家,他写了五本书,他写的书比巴菲特先生还多,他是这方面的专家,你应该向他多提一些问题。

   网友:您对巴菲特投资理论和中国资本运营市场的建设有什么具体的意见,或者认为有好的建设性的想法?

   郑雄伟 : 我想从三个层面来 谈这个问题,中国资本市场的建设首先是政策的建设,首先要有一个清晰的理念和主导思想。中国的股市包括外国的股市涨了又跌,跌了又涨,现在中国的股民只有在涨的时候才能挣钱。肯定有一个历史阶段,肯定有很多人要亏本的,中国的现实就是股市跌到现在这个情况,大部分的股民就是亏本了。从中国政府的情况来说,希望保护投资者的利益来提升股市,这是一件很好的事情,应该说是用心良苦的事情。

   但是这里面有一个很大的障碍,就是当你把这个股票提到一定的程度,肯定要再跌;跌的时候,肯定还是要有人亏损,又要有一批人有意见了。所以我们想有没有一种办法能够让股民在跌的时候,或者在涨的时候都能赚钱的。这一点实际上从理论上说应该是能做到的。中国的股市和我们说的赌场最大的差别,赌场是一个零和游戏,赌场整个是要亏的。中国的股市和外国的股市也好,从理论上说,最终是要有受益的,投资人和融资人应该双方面受益。

   但是中国的实际情况,融资人是受益的,上市公司都拿了钱了,这么多年以来,上市公司在股市里面融资是很多的,而且很多企业靠这部分钱发展起来了,但是为什么股民和投资人没有赚钱,这是一个很大的问题。

   要解决这样的一个问题,我觉得一个最根本的方法,就是要建立一个共盈的理念,这个理念简单一点说,就是向巴菲特学习。跟着巴菲特的人都赚钱了,巴菲特本人赚钱了,巴菲特投资的企业赚钱了,也为国家创造了很多的税收和利润。这个理念具体怎么样来实施?最根本的一点,就是要让企业有足够的经济效益,这个企业要为经济发展作出足够的贡献。

   按照我们的理论分析,只有好的企业股民才应该投资。那些光炒作这个概念,或者是只是有一些重组概念,或者有一些不确定的概念来维持股价的这样一种企业,股民就应该尽量不去投资。这样的投资概念应该是很正确的。具体来说,当然什么样的企业有投资价值,什么样的企业会有足够的效益,这就是有风险的,这可能是巴菲特比一般人要高明一点的地方,他在选择的时候,或者是在判断的时候比较准确。

   再一个巴菲特主要是投资在传统的产业,但并不表明,高新科技产业是没有发展的前途。主要是要了解高新科技产业,觉得它是有发展的,肯定是值得投资的,这是第一个层面的问题。

   第二个层面的问题,关于中国的资本运作,我的想法是经过这些年的发展,不是每一个企业家都是从头到尾生产一个产品,有些产品是可以直接买过来的。但是现在大部分中国的企业家认为,自己从头到尾去建一个企业是比较好的,去买一个企业,然后去运作一个企业,这方面的习惯或者是说成功的例子并不是很多。这里面主要有一个什么问题呢?在中国人看来,只有当这个企业经营不下去了,或者说效益特别差了才有必要往要卖,实际上巴菲特资本运作的理念里面,巴菲特从头到尾没有自己建一个企业,都是去收购企业,收购的都是比较好的企业;收购了以后,马上就有盈利,马上就有现金流,这样一种组合,能够让他快速的发展。

   所以中国的资本运作,这一点可以说是跟国外还是有很大的差别。怎么样能够把资本运作做好,首先要有道德底线的问题;还有怎么样来收购什么样的企业;收购完了企业以后,怎么样来管理的问题。种种问题巴菲特都做的非常成功。我们在研讨会里面会作很详细的说明,我大概说这些。

   罗伯特·迈斯 : 我虽然不理解我不知道郑先生在说什么,但是我同意他的观点。

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