新浪财经讯 9月24日消息,由科技部和上海市人民政府共同主办的“2016浦江创新论坛”于9月23日-26日在上海召开。本届论坛的主题为:双轮驱动:科技创新与体制机制创新。德诺医疗创始人訾振军发表主旨演讲。他不建议在一个项目上反复融资。另外,项目早期资本给多了,本来可以轻负荷上阵的,会变成加码。太多钱会带来额外的压力,可能会把这个项目给杀掉。对于金融家来说这是失败的。
以下为实录:
訾振军:谢谢主持人,介绍一下自己,我是一个工程师出身的,大家可能都知道中国第一个冠心病支架,就是我们产的。刚才听了几位金融家和老师的介绍,我也一直在努力学习有营养的知识,从宏观方面也听到了一些政策,因为我是一个工程师,就说一下我在微观上的感觉。听了钱老师说的有两点感触。
第一,我有不同的观点,钱老师说这个时代很难再造一个乔布斯或者是一个硅谷,我经常用乔布斯的观点教育我的员工,他几次进入苹果公司都带来了不同阶段的发展,他除了做电脑、IPAD和iPhone,但是健康遇到了问题,所以他只能IGone。有时候我们经常说做什么样的创新?我说我们只能盯着眼前这些救命的东西去做,就算乔布斯在那一天正好遇到一个重要的医疗技术突破的话,我相信他肯定会愿意拿出全部的身家来交换。
我作为一个工程师,介绍一下我个人成长的经验和经历和我们做的投资。
我的题目是“如何避免资本对创新的毒副作用”。我本人是做创业出身的,我依然定义自己是一个对救命技术执着的或者是痴迷于救命技术的职业工作者,我定义的资本加速实现知识进行商品化的要素,但是不是所有的创业者获得的资本都产生了积极的作用,主要的原因不是钱的问题,主要的问题是创业者什么时候合适选择资本的问题。坦率地说我也做了一些公司,也有两家在香港上市,之前我作为一个工程师、创业者经历了资本给我的印象是一个糟糕的事,至少把我折磨的精疲力尽。
说一下我个人的切身体会,这是我的微观世界。所以我的定义是比较狭隘的,只针对于医疗器械。其实我们都觉得资本是帮助或者是协助公司或者是创业团队帮助你定位公司的战略。我们就定位在肿瘤、心血管这些要命的疾病上。同时,你的资本要很好的和技术、运营团队、医生,所有的东西要整合在一起。最后,要能挣钱。
大家都知道利用资本,但是依然还是要取得平衡。当我们做这个技术的时候选择多大的市场或者说你多快的可以获得这个技术,这也是一个矛盾,这也是创业者都遇到的问题,你可以做一个简单的美容产品很容易,但是你的技术可能就没有壁垒。
另外,作为一个创新创业者你融多少钱,你可以从中获得多大的利益,你要做一个平衡。
还有一点,作为投资者来说你有多大的耐心,你和创业团队如何整合在一起,包括方方面面的协作关系,所以这是如何平衡的问题。
我就简单的列了一下,这是我的个人体验,你要获得成功的话,在创业者和资本都要获得共赢,你要知道创新往哪个方向走,什么东西是在下一个实验室要做的技术,你也要知道哪个是需要的极大的市场,另外你怎么整合这个技术?这是非常重要的。今天我们在中国知道了腾讯、阿里、百度等等在互联网方面非常发达,但是一提到生命健康,我们再看看数据,心脏病、肿瘤病人的死亡率比美国高30%,这个数字听了以后很悲哀。还有一点我们如何持续的抱有信心?医疗器械的保障时间7-10年还是发展的。对于一些创新创业者来说你还是需要一些运气的。
举一个我自己的亲身经历,我也是德诺医疗的创始人,我在四五年前当时有一家美国公司破产了,我看到了那个技术,但是我觉得那个技术的方向是错误的,他是做外周血管,后来我说把这个方向调整一下做高血压,做了20个病人随访了6个月,后来觉得是不是要把这个公司卖掉,因为我们看到了更多的竞争行业。因为资本必须要挣钱,可能看到更新或者是不确定的东西的时候,我们当时果断把这个给卖了,以4.25亿美金卖了波士顿科学,紧接着6个月这个技术市场彻底的坍塌了,所以我说我很幸运。
还有一个问题,创新者们如何知道窗口去做融资?其实很重要的一点,公司做技术的时候,我们一开始做技术的时候这个公司就是为了融资而活,现在做着做着我发现所有的公司都是为了融资而活的,这些太要命,这些对早期的创业者会带来另外的压力。
我的建议,怎么在中国做你的技术。创始人应该要有非常好的医生团队在这个领域内和你一起工作,是你的一部分,在早期阶段尽量少用VC的钱,创业的时候大方一点,拿出来100万、200万,少买一套房子。创业者和运营团队应该知道VC的钱就是当你已经有了一个清晰的、明确的市场和明确技术的时候会起到很好的作用,所以这个一定要把握好,而不是拿着一个概念去融资。
另外,在同一个项目上我不建议反复的融资,一轮一轮的来,那么投资者在你的董事会上会坐着一批人员,在有一个会议上坐了21个投资人。总而言之,我觉得要取得平衡,如何获取平衡,当你在融资资本和你拥有的核心技术方面(要取得平衡),千万不要让董事说话,其实那些董事大多都是不懂事的,因为这个细分的行业是比较窄的。
这里面我放了几张比较形象的照片。这个小朋友喝水的问题只是补一点水,但是资本给了多了,本来可以轻负荷上阵的,现在变成加码。我说这个问题就是在早期阶段,那么多的钱会带来额外的压力,同时会让你运营的发展和临床研发的速度会降下来,还有太多的钱有可能会把这个项目给杀掉。对于金融家来说这是失败的。
这里放了一张图,是一个雏鸟,是拿到钱的状态,你说这个状态是飞上去还是掉下来的状态,大多的可能性是掉下来。
这是我另外做的案例,因为之前这个VC把我折磨的够呛,但是我很感谢他,之所以获得了这些教训,让我在后面孵化的新技术上少走了很多弯路,这就是一个典型的财务VC,把一个非常好的项目给毙掉了,但是这个项目我们是和全球最大的美敦力合作的。我们在早期引入了财务,失去了对公司的控制,这是一个比较糟糕的状况。但是幸好的是,我们和一个美国的巨头公司合作,所以我们最后都很好。
最后就是这个启明医疗器械项目,这就是VC不要的项目,但是今天已经被高盛、红杉和启明创投投资,但是我们的团队依然是绝对控股,这个公司发展的速度没有任何的减慢,而且我们不光是一个中国公司,我们也希望在全球打造一个巨头的医疗公司出来,这是资本带来的一个非常正能量的效果,我也觉得很幸运。
最后,说一下我的结论。第一,你要选好做什么样的市场。第二,团队的构成必须要和医生紧密的结合起来。第三,如何平衡好创业家和投资者专一投资和运行的平衡。第四,我们想让资本不能降低企业的运营的效率。总而言之,幸运还是很重要,幸运的是自己的身体健康,幸运的是我们做的是解决人类基本健康的工作,也就是钱老师说的一点,今天也许不挣钱,但是成功了也许可以挣大钱,所以鼓励我们这些企业要去IPO。谢谢大家!
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责任编辑:李彦丽
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