党国英称现时房屋形态易使人得病 应允许建独栋

2014年07月05日 10:14  新浪财经  收藏本文     
“第3届中国新型城镇化峰会”于2014年7月5日在北京召开。上图为中国社会科学院农村发展研究所宏观室主任、研究员党国英。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)   “第3届中国新型城镇化峰会”于2014年7月5日在北京召开。上图为中国社会科学院农村发展研究所宏观室主任、研究员党国英。(图片来源:新浪财经 梁斌 摄)

  新浪财经讯 “第3届中国新型城镇化峰会”于2014年7月5日在北京召开。中国社会科学院农村发展研究所宏观室主任、研究员党国英出席并演讲。

  党国英称,按照目前的规划思路,再过上三十年,所谓中国梦实现了以后,中国城市居民的主体房屋是欧美穷人住的房子。而这种居住方式会使人心理得疾病——人挤的密了以后有不安全感,人老在不安全感的环境下生活工作,会有负面的情绪。他建议“不要把我们城市搞成香港,你搞成旧金山”。

  党国英还表示,现在的居住方式严重制约了消费创新,“我们现在住的高楼,是抑制消费的居住方式”,“城市住房价格太高了,下跌是指日可待,总体上”。他建议允许为中产阶级建设独栋房屋,“我们就把老百姓的住房品质提高了。住房品质一提高,中产阶层就来了,高端产业就来了”。

  以下为演讲实录:

  党国英:参加咱们发展中国论坛,我越来越有兴趣,第三次了,我每次都来,觉得受邀特别荣幸。而且与会的都是熟人,感觉到不是临时性的那种场面上的活动,咱们好像在一起互动研究问题。见到老朋友确实非常高兴,特别德州我确实去过六次,咱们东部的沿线,这两年德州我没太过,在镇江跑得多,在广东跑得多,沿线几个地方,还是有差异。

  你看最近某个市调研就发现遇到一些问题,老百姓迁入以后,因为社会工作要匹配,匹配方面还是遇到一些麻烦。比如我再说一个细节问题,学习新加坡搞那个邻里中心,邻里中心搞了以后,邻里中心亏损,搞新社区以后,王老师知道,他亏。怎么办呢?老百姓在民房里面,楼房一层自己开窗破门,开一个店,能活得下去。当时搞邻里中心就是不要搞这个,不要让老百姓拆墙搞一个街道的东西,更不要老百姓把一层楼房打开搞商店,但是邻里中心亏。

  我跟马书记还讲,我在深圳参加过两次规划会,接触到一些规划专家,有些国际背景的规划专家,想的特别细,为什么学新加坡呢,讲了很多道理,特别有意思,我很受启发。去年我在嘉善,我把深圳那边听到的先进规划理念跟嘉善的同志交流,嘉善的县委书记跟我有一个交流,确实最好的城市规划是什么呢?不见规划痕迹,多样性,不是天天整整齐齐的,如果我们千篇一律,最大的问题是什么呢?不利于吸引中产阶层居住。将来我们长期的可持续发展就是一个问题,这是细节问题,这些问题可以以后跟领导再交流。

  人口布局这个问题,只给我15分钟,我只能长话短说了,我要讲两个小时都问题不大。

  我们做研究,人口布局变化的趋势决定因素,我是列了若干个方面,我不讲了。人口布局的规划原则我列了六条,自由原则,公序原则,健康原则,平等原则,效率原则,可持续原则,点到为止,不讲了。

  我们现在中国的问题,就业弹性系数低,也是一个人口布局的问题,有原因,我就不说了。人口变化,我们当时认为是处在高速城镇化的时期,有一些分析,有一些核算,我们分析还是75%之前应该比较快,农民居民和城市居民收入要一样的话,有一个分析,应该是在80%左右,这个片子太小,展示不出来,有一些测算。

  还有一个问题,是不同城市类型的人口布局,会受一些东西的影响。我特别想说最后那个话,我觉得咱们发展中国论坛能不能关注这个问题,东部城市建成区的人口密度低,比西部的要低,我们一直说,西部的劳动力价格低,大家应该到那边去投资等等。如果把它当成一个战略问题来抓,我认为是有问题的。因为东部的人口密度反倒低,特别开发区的人口密度低。这个情况下,东部已经弄好的规划建成区人口密度低,再到西部投资,我的意思是土地太浪费,这是一个战略性的问题,是需要考虑的。

  城市内部的人口布局这个问题,这是我今天特别想要讲的一个问题,目前看,我已经是两三年连续在讲这个事,支持我的人少,冷漠的是一部分,也有嘲笑的。我讲一个什么观点?咱们政治家要深谋远虑,什么意思呢?说这么一个事情,再过上三十年,所谓中国梦实现了以后,我们按照目前的思路,我们遇到一个格局是什么呢?那个时候我们中国城市居民的主体房屋是什么呢?是欧美穷人住的房子。这个话我就放在这,按目前的格局,目前的思路,过上三十年我们总量世界老大,这个已经没问题,现在超过美国了,按购买力评价,人均收入水平排在全世界前50位,但是你的城市居民住房主体形态是欧美穷人的房子,这已经没什么疑问了,了解国外居住情况的人都知道。不好在什么地方呢?有几大不好,一个是这种居住方式是心理上得疾病的方式,当然我不是说穷人得疾病,社会总要有穷人,这不是我的研究,这是环境心理学和社会心理学的研究,没有时间了,我不陈述这个事情,心理学的一个概念,人挤的密了以后有不安全感,人老在不安全感的环境下生活工作,会有负面的情绪。中国政治家,市委书记、县委书记,你能耐大,不要把我们城市搞成香港,你搞成旧金山。

  还有一个危害,国务院领导们应该要知道,那次我在广东一个市交流的时候讲这个问题,前天我还在国土资源部讲,副部长没有表态,旁边有一个某市规划局的在那儿笑,有点嘲笑的意思。我们未来发展要投资拉动有个问题,就不协调了。我们消费为什么上不去呢?宏观经济学家老讲几个杠杆,我就很头疼。我认为中国现在缺的一个东西,消费创新。这是我提的概念,消费创新。

  我们现在居住方式严重制约了消费创新,我们是买房的价格高,平时买了以后在住房消费上花钱非常少。但是你如果住独栋房子的话花钱就不一样,跟欧美的规矩就一样了,可能就要三分之一。我就长话短说,我们现在住高楼,是抑制消费的一个居住方式,我们要推进中国经济增长,一个是观念,历史文化传统我们要勒紧腰带,勒紧裤腰带你还怎么消费,当然,现在城市住房价格太高了,下跌是指日可待,总体上。

  而且现在有些城市,比如德州房价就不高,再加上现在民工的工资在不停的上升,现在有些地方已经超过三百日工资已经不稀罕了。德州那个住房价格,买个楼房,我认为能买得起,银行再支持一下。我的意思就是说,我们恐怕要改。怎么改法?我们要降低低密度,用不用多占耕地呢?根本不用多占,一亩地安排三个独栋房子,三亿户需要一亿亩地,而我们其实要安排两亿户,城市居民两亿独栋房子就够了,有穷人有富人,中产阶级要住独栋房子,两亿户,我们有没有这样的地?有,不用夺占耕地。现在城乡建设用地已经五亿亩左右,我们不缺少那七千万亩地,而且我们现在还有一个问题,刚才和马书记讲到城市规划问题,我们现在城市规划是居民区占建成区的比重,我们一般在20%左右。欧美的这个比重我了解到的数据是45%左右,他没有大广场,大绿地,尤其没有政府前面那个大广场,公共地压缩,左列这两列就是国内某市的官方规划,交通22%要改成15%,独栋住宅区30要加高,再加5%就是35%左右,这个PPT我没来得及改,我原来是这样想,后来和深圳规划专家做过一个讨论,交通要压缩,我们交通主要是规划不合理,太宽,线密度太低,路窄要加密。

  通过这么一个改法,不用多占农地,我们就把老百姓的住房品质提高了。住房品质一提高,中产阶层就来了,高端产业就来了。投资者说,好像今天谁说的,投资者说看见人住的安稳了,投资者就来了,高端投资者怎么来呢?看中产阶层愿意在这住,马书记我说能不能给一个试点,请有水平的不是规划院照着课本来设计,他抄,给你张家社区是这个方案,李家社区换几个数字,全国都是这个样子,要让他们竞争,不能一个模式。

  关于农村人口布局,这个事情我确实是德州长期关注,跟史书记说过,八千多个村庄,原来计划两千多亩太多了,我们是六百万人口,四百万农民,如果是按一万个以上的村庄比的话,那就是四百个村庄就把所有的农民都装了,当然你看怎么做,你刚才讲两区同建的时候,你把农业也加进来了,非农业这种集中居住区应该在四百个村庄,你讲的农业集中区,这个可以多一点,甚至可以相当多都可以。为什么呢?专业农户要分散出去,史书记我跟你讲过不止一次。我们现代农庄,咱们是公司化农业,必须要有农庄,你说他是一个村庄,他不是,他要有农庄,有机械仓库,这就对了。长话短说,就是农村的人口布局,专业农户要分散居住,要解决他们的农庄问题。

  不能让机械开到社区,社区就麻烦了,跟农民混住在一起,有些有档次的人慢慢就跑掉了。怎么流动的政策,我就不说了,德州在这方面做的的确比较成熟。再说一句话,不要搞新农村建设,你不给他村庄里搞基础设施,脱离农业的农民就要走。当然你搞的比城里还舒服,他就不走。所以我觉得四五百个新社区,瞄准小城市,甚至三百个都可以,不要多。但是你一定要慢,一快就麻烦。我就说这么多,谢谢!

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