吴俊:上海近期将出台关于互联网金融文件

2014年07月04日 16:35  新浪财经  收藏本文     
由亚布力中国企业家论坛与上海金融业联合会共同主办的“第二届外滩国际金融峰会”于7月4日在上海半岛酒店举办。图为上海市金融服务办公室副主任吴俊。(图片来源:新浪财经 刘海伟 摄)   由亚布力中国企业家论坛与上海金融业联合会共同主办的“第二届外滩国际金融峰会”于7月4日在上海半岛酒店举办。图为上海市金融服务办公室副主任吴俊。(图片来源:新浪财经 刘海伟 摄)

  新浪财经讯 由亚布力中国企业家论坛与上海金融业联合会共同主办的“第二届外滩国际金融峰会”于7月4日在上海半岛酒店举办。上海市金融服务办公室副主任吴俊在发言时表示,实际上在上海市政府,上海金融办,对互联网金融相关的内容我们一直是非常关注的,从去年下半年到现在,我们一直在准备要出台一个文件,这个文件已经差不多了。

  以下是文字实录:

  吴俊:不好意思,我大概五分钟之前刚刚赶进来,当然我可以在这里再发布一下,因为两点钟的时候,我们刚刚主持召开了自贸区的金融创新案例的第二次发布会,我刚刚从那里的发布会现场开完赶过来,我其实很想听胡总前面的演讲,当然刚刚主持人,把他的演讲做了一个总结我也听到了最后结尾两句话。所以我想对这个内容我们有一个呼应。

  其实大家可以看到,其实今天来,实际上,如果大家看到原来那本小册子里的话,其实今天没有安排我今天的主题演讲。后来是我们主办方的邀请,希望我能够来说一说,他们说需要确定一个主题,我后来就在问,我说胡总讲什么?胡总刚才前面的题目我看就是“激情与冷静”。那我说我们来一个对仗,所以我的身份来谈谈地方政府对互联网金融我们的角色和作为。我今天的题目我想是这么来定的。“角色和作为”。

  今天来,实际上另外一层意思我也非常荣幸有这么一个机会在这里给大家谈谈对于互联网金融的感受和认识,也可以在这里,我先讲一下,实际上在上海市政府,上海金融办,对互联网金融相关的内容我们一直是非常关注的,从去年下半年到现在,我们一直在准备要出台一个文件,这个文件已经差不多了。所以实际上我今天来也想把准备的过程当中的一些感受给大家做一个交流。

  我想讲三个部分。第一个部分是互联网金融的一些认识。第二个部分讲地方政府的角色。第三个部分讲如何作为

  第一个部分,我想给大家沟通一下,汇报一下我们在这半年多来,也有很多人在问我们,说各个地方都在出台相应的东西,上海市政府怎么看?但我们想,如果我们要有这个做法的话,当然我们先要把问题先想清楚。如果问题想清楚的话,第一个实际上是什么呢?首先什么叫互联网金融?

  今天中午我跟谢平也在说,我开玩笑,我说这个题目应该你来说。我说,第一这是一个老生常谈的题目,第二个又是谈不清楚的题目,实际上很多情况下是谈不清楚的题目。但没有安排他来谈,很遗憾。我们怎么认识?简单来讲,互联网金融如果从广义来讲,大家的认识,一种是持牌的金融机构来做互联网相关的内容。但另外一个反面的实际上就是我们的非持牌机构,大部分的电商来如何参与到金融业务当中来。这是大的两类。当然我们也有黄浦区的中央在线是介于两者中间,我也归为持牌中介去了,因为是持牌的保险机构。这是广义的分类。

  我们一般讲的狭义的分类,我觉得大家可能谈到互联网金融,主要还是指电商如何进入到金融领域。这里面又怎么来界定?一般作为地方政府如果有出台相应的意见,首先我要支持谁,扶持政策的话,主体是谁?如果主体不知道,是没有办法出这么一个文件。所以这个分类,其实也很难。我们也做了一些简单的归类。比如说,今天刚刚胡总他们阿里巴巴[微博]有支付宝[微博],这是最典型的,一般是第三方支付。这是一个大类。另外我们理解,还有一些,比如说第三方的销售咨询,作为中介服务的这么一种类型。还有一类实际上现在是社会上比较热闹的,比如说大家说P2P或者是说众筹。

  但可能也不能完全归纳。我们可能又用另外的名字来替代比如说融资中介或者是融资中介的服务。这些归类是不是全了?我个人觉得还真吃不准。但这个反过来什么问题?我跟谢平开玩笑,我说这个概念到底准确吗?我们如果百度[微博]一下,Google一下,你看到的都是在中国谈互联网金融。所以这个概念,实际上还是一个在变化的过程。包括主持人也讲到去年和今年十几个月以来有很大的变化。这个是从概念上,我们怎么来看互联网金融。

  第二个,就是对于互联网金融是怎么认识?这其实也很关键。刚刚很遗憾没有听到前面胡总的演讲。但我听到他最后那么几句话,可能大家的感受是不是也有一些在逐渐的变化?

  从金融的角度,因为我们从事金融的人,我们怎么来理解这个互联网金融,肯定有角度和本位的。我觉得这个是不可回避的。

  我感觉,大的来讲有两点。第一点对金融而言,我个人感觉互联网金融某种程度上,还不是一场技术的革命。但是金融的信息化和金融商业模式的一次大的变革。为什么这样说?实际上,如果我们谈互联网金融的话,其实二十年前美国就在谈,也有很多专家在看,那轮的互联网金融跟我们现在的互联网金融有什么区别?实际上我们觉得,当时比如美国有eBank,很多互联网金融实际上是把互联网的技术直接应用到金融的领域,比如说eBank,或者是这种基金,但后来好象没有这么成功,或者说有的甚至就关了。这轮在20年后中国所讨论的互联网金融,我们感觉又是从另外一端进入的,是什么?实际上是电商已经掌握了大量的客户资源、渠道,包括数据。在这个领域,再介入到金融里面,我们感觉到这轮的互联网金融,和二十年前的互联网金融是不一样的。从这个角度来讲,互联网本身是一个技术。但20年前,为什么没有做到?20年后变化在哪里?可能不是技术的革命,但是金融的信息化和商业模式的一个变革。具体我不展开。可能大家都有很多的感受。第二个也有很多人感受是什么呢?为什么说互联网金融或者是这个宝那个宝在美国为什么没做起来?为什么我们现在又这么热?我们感觉又是什么,在中国特别是大陆,目前所特有的人口、地理,消费行为,金融的管制模式等等,在特定的条件下,实际上,它大有可为。所以,这个我想也不用展开,因为已经互联网金融的热度大家都已经可以感受得到。这种实际上互联网金融我觉得某种程度上,和特定的环境和领域是有关系的。比如说可以举一个例子,比如说全世界移动银行或者移动手机,移动银行最发达的在哪里呢?恰恰是在非洲,不在美国大陆,也不在中国大陆,因为什么呢?物理的网点少,其他的商业服务不够发达,恰恰需要用移动手机来解决这个问题。还有大家可能没想到的,比如说我们和美国很多的金融机构的沟通,大家会发现,在中国大陆有一点,大家的短信提醒服务,和美国的做法又是不一样的。这我觉得是在特定的环境下面,我想讲的第一部分,也就是对互联网金融是如何定义,也不是说定义,只能说是一个认识,同时又有哪几条,能够相对来说,我们觉得比较可以确立的这些感受。这是我想讲的第一部分。

  第二部分我想谈谈地方政府在里面的角色是什么?

  这半年多来,实际上我走访了很多企业,包括互联网的机构,互联网的金融机构,金融互联网的机构,包括科技的、IT的企业,包括做大数据的这些公司。大家需求到底是什么?因为政府是为企业服务的,那么也就是说大家的需求在哪里?我们就在分析,在这里面,也蛮有意思的。一个,需求基本上集中在两个方面,1、大部分的机构会给我们提什么?是希望有金融的牌照。互联网金融牌照,狭义的角度,电商领域角度希望有牌照。2、希望有数据查询的地方,大概就这两个需求。但这里面大家可以看到,现在全国很多地方,我们出了很多意见,但恰恰这个时候我感受到互联网企业的理性。很少有人来跟我提,说政府要给我多少的扶持政策,要花多少钱,今天上午屠市长讲了政府的八个不适应。实际上也讲到了企业的市场理性,像这个就是很好的例子。

  我们怎么来理解?

  第一个金融的牌照的需求。当然我们现在看到很多的电商都拿到了形形色色的牌照。有中央监管部门的牌照也有地方政府发的牌照等等都有。但背后是什么?实际上是大家希望的,如果用金融的术语就是“背书”。实际上是对这个行业的一种认可,大家可以看到,实际上这一年多的过程中,不管你有没有拿到牌照。其实我的感受是,我们的市场或者是政府,对这些企业一个认可的过程。当然牌照是一个终极的体现,说你拿到了牌照了,是一个有许可的机构。这个我们觉得,很能理解企业的感受。这是一个需求。

  第二个需求,就是数据的需求。但数据的需求这样讲可能太简单,我觉得又是两方面的不一样。一种数据的需求是什么呢?很简单,企业说我要做这个业务,但我要去查询征信系统,没办法查,或者说我进不去。如果说能够有这个系统,能够提供这么一个社会诚信的环境,对我企业开展业务有好处,这是一种需求。还有一种需求是什么呢?就是对数据本身的需求,就是目前的大数据时代,IT到BT的变化。为什么是金融的信息化?很多银行在做互联网的时候,实际本身就是利用数据。其实互联网机构要的是数据。主要是提出了这么两个方面的需求。这个我们也理解了。

  当然,上午屠市长讲到我们对企业的扶持政策肯定也是需要的,但我恰恰感受到,企业最需要的可能是这两个方面。

  在这里面,除了这两方面的需求是企业提出来以后,还有一些内容需要解决的,因为作为政府的角色我要解决这些问题,还有什么样的问题要解决?实际上互联网金融大家现在探讨的内容中还有两方面的内容,可能还没解决。

  第一个,就是互联网里面,我们讲到的大类,第三方支付。当然第三方支付实际上是提供了一个账户的支持。在这个账户里面,你到底是一个管道的业务?你还是一个一般意义上的金融的负债也好,当然某种程度上负债和资产在这个程度上会模糊掉。在这个时候,也就是说对支付账户的功能的界定问题,可能是前段时间讨论比较多的,这个问题可能你还没有理清楚。

  第二个问题,实际上是大家更担心的是今天很多嘉宾我上午看到也有提到鱼目混杂,泥沙巨响,今天来的都是互联网的大佬,都是互联网的龙头企业,我相信大家都做的很好。但在这个市场领域中,在低门槛的情况下会出现很多情况,我想讲的就是需求和问题。

  在这里面,地方政府扮演什么角色?其实这个问题也很简单,我个人觉得,无论是互联网金融还是打败金融互联网,还是金融互联网打败互联网金融,这个是没有讨论的意义,最后胡晓明也讲了这句话。实际对于政府来讲,就是一个终极的任务是什么呢?应该是营造公平的企业的创新和竞争生存的环境。我们希望在市场化的手段中,把前面企业的需求和所有的问题能不能有更好的解决。我想这个就是我想讲第二部分,就是政府的角色。我想把我们的思路给大家做一个交流。

  最后我想讲的就是地方政府如何作为。

  他们问为什么你不讲地方政府作用?为什么用作为?这还是不一样的。作为是和你的角色匹配的、主动的一种行为。作用有的时候这个概念,可能又会更宽泛。我在想作为,可能有几条,当然我们到时候文件出台的时候,我们会更详细的发布。但我想,可能是这么几个方面。我就简单提一下。

  第一,作为地方政府我们对无论是互联网的金融企业还是金融的互联网企业,无论是广义的还是狭义的,我们都希望大家能够集聚上海。我们相应地提供扶持的政策。在这里面,今天亚布力今天的论坛在黄浦区的召开,实际上今天的主题很有意思,叫“民营经济与金融变革”。民营经济是一个主题,变革是新型。去年我们就是在黄浦区在旁边的外滩园,黄浦区政府就开了一个发布会,黄浦区举了两面旗,一面旗就是民营金融,一面旗就是互联网金融。实际上今天就是这两面旗我们如何继续抗下去。作为地方政府我们有这么一个意愿,当然我们会更加鼓励和支持我们相应的区县来对相应的企业做好服务。这我想是讲的第一点。

  第二,通过一系列的手段来吸引和培育重点的机构能够真正落地。这点不再展开,前面我讲到,大家讲的持牌,当然持牌有很多种持法,也有很多种牌,不同的牌,我不再展开了。我们会积极鼓励和支持真正做的好的企业,来进入互联网金融的领域。

  第三,作为地方政府我们觉得应该要完善互联网金融的征信体系建设。就是讲到数据的问题。这里面又是前面讲到两种理解。一个上海已经在做了,就是上海资信公司,已经搭建了为P2P服务的一个数据的平台。大家都知道P2P,关门的和开门的都很多,但是在这当中,是不是能够先有一个披露,有一个信息的公开化?所以我们资信公司提供了这么一个平台的服务。现在介入的企业已经非常多了。这个服务我觉得是政府非常应该做的,而且是企业需求的。

  还有一个和数据和征信相关的是什么呢?前面我们讲的理解互联网金融和金融互联网我一直提到的是金融的信息化,以前是我们的银行,提供了一种互联网服务,但是背后实际上大家都是什么?都是数据。所以说现在哪里有数据?一个是我们的电商有数据,一个是金融机构有数据,还有谁有数据?政府有数据。当然政府的数据我觉得我们应当向社会合理公平开放。在这个过程中,如何和互联网金融企业来结合?这个我觉得也是我们要做的,这是第三个方面。

  第四,就是支持成立相关的行业协会联盟,开展行业自律,同时也支持开展第三方的评估和监测。这里面就是互联网金融领域的门槛,确实和一般的持牌机构不一样。在这里面,大家一直在讲,如何利用市场的行为。市场的行为,我们觉得体现在几个方面。一个是自律;第二个第三方的监测和评估。现在已经有很多机构在做这个事,本身这也是商机,我们当然也会支持他们。

  第五,配合监管,打击犯罪。大家知道,金融的事情主要还是在中央。相应的“一行三会”的政策可能会陆陆续续出台,作为地方政府我们有义务配合金融监管部门来做好相应的服务,有相应的红线和底线,当然这个红线和底线,我觉得一方面是监管部门的红线和底线,同时也可以通过我们协会和联盟来制定相应行业自律的红线和底线,来防止刚刚讲到的鱼龙混杂的情况。

  我想占用大家这么多的时间,来给大家做这么一个交流,我想最后一句总结,实际上就是说,今天谈的就是互联网金融,政府的角色和作为,如果用最后一句话来总结的话,我感觉实际上就是政府要做什么呢?其实就是对金融创新的包容,同时对市场秩序的一个维护。谢谢大家。

 

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