“第十四届中国企业未来之星年会”于2014年6月27日-29日在湖北省咸宁市举行。上图为挑战赛：未来舰队1VS未来舰队2。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “第十四届中国企业未来之星年会”于2014年6月27日-29日在湖北省咸宁市举行。上图为挑战赛：未来舰队1VS未来舰队2。

　　以下为对话实录：

　　主持人何伊凡：我们这个主题叫做3年挑战30年，实际上它可以换一个表述，叫时间去哪儿？坐在我们这边的公司创建历史比较悠久，右边是比相对比较年轻，三年和三十年不是一个特别准备的概念，有的公司不到三十年，有的是三年以内，有的是超过三年，三年多一点。并不是说把30年放在一个批判的位置来看，也不是说新生现象一切都是对的，我们这个网络公司怎么样重新应对这个时代？哪一点是在创业过程中要避免的？

　　我们先从30年的代表，我们先问一下均瑶集团的王总，作为一个老公司，你的优势是什么？

　　王均豪：说我是老公司但我很年轻，并不觉得老，回应一下王小川[微博]前面在演讲阶段说的问题，我们在国内提出来做百年老店的探索者，我为什么这样做，是希望不管成功与失败，能给其他民营企业提供一个案例。

　　我知道不一定成百年老店，但是人一定要有理想，理想很骨感，现实很残酷，把目标定远一点总没错，它的自然规律我相信是有的，其他的五百强企业也始终把创新文化作为文化的基业，这才能任何时候你要踩上时代的脚步。我们的优势我总结了那么多的经验，有一些更好的基础的沉淀、文化的沉淀，这个是我们很大的优势。还有一个我们始终踩着时代发展的步伐，我们知道我们的路怎么走。只做增量，或者有些行业，因为还有一个为什么我说企业太专业化有问题，确实淘汰得太快，因为国外的MBA的教材说企业的专一化是什么，从几万年的进化，到可口可乐，我们国内的企业还不成熟。还有王小川讲的云计算、大数据，但是他讲得很对，云数据是没用的，应该来说现在有一种新的讲法叫做云数据、大计算，这个就理解了，很多计算你要通过计算机来大的运算才能得出你要得出的东西，那才是大计算体现给你决策的依据，所以大家不要被大计算给误导，应该是云数据，大计算，我觉得就是这么一个概念。

　　主持人：你这个行业当中有没有存在年轻的颠覆者？

　　王均豪：当然有。我做了20年的乳业，看到很多年轻的行业者把央企拖下。在颠覆性的创新中，我还是自己颠覆自己，02年底纯牛奶比水卖得还便宜，我们就把纯牛奶端掉，这是我自己要自我颠覆，才能够不被人家颠覆。你颠覆了就完了，你推动我们所在行业，我们新进入的领域希望能够去盯去做一些更多的创新，包括我们金融业未来，也是我们不断自己要超越自己。

　　主持人：接下来我们上海互加文化传统有限公司大家不了解，沪江网站是做在线学习的。

　　伏彩瑞：王均豪大哥讲基业常青，但是我觉得包袱很重，所有刚刚冒出来的企业，没有任何的负担在后面，撒丫子就跑，犯错也没有人怪他。你要说我是新企业，不对，因为我13年前，我上大学的时候，我01年玩网络，现在算起来十几年，那时候互联网跟现在比变化很大，如果还是用当时的想法的话，现在就完蛋了。

　　但是我办企业不长，因为我玩了互联网以后，06年应该好好去做教育网站，觉得互联网的教育是每个人未来都能用得上的东西，但是我以前觉得这行不赚钱，不赚钱值不值得我们这一批人往上去做，因为这个资源的平衡性打破不了，便捷性不可能，能不能让所有人用上。

　　郭家学：我想分享一下的创业感受，我创业也快30年了，27年。当中的感悟，是从焦虑走向从容。为什么焦虑？因为在我们创业初期，可以说所有的创业面临问题，就是如何构建一个规模巨大的公司，在创业初期，在有限的时间里面能够用市场化创建一家企业500强企业，这是所有创业者所有的梦想。但是世界500强企业只有500人此时此刻登顶，大部分人没有这个可能，怎么克服这个焦虑走向从容？

　　其实我也经过很艰巨的探索，在最初的时候我们通过构建企业核心管理能力，品牌管理能力、销售能力，最后我们把企业规模做大，我们一系列耳熟能详的品牌。结果灾难就开始了，伴随着辉煌，灾难已经降临，后来用了八年时间去解决问题，还是历史遗留的问题，我们用八年时间解决公司所有权。我最大的失败就是因为创造规模巨大的企业，最后遇到挑战。在过去长达20年我一直很焦虑，怕把每一个机会丧失掉了，最终遇到了很多挑战，经历了这次灾难以后我现在变得很从容，现在一生就只想干一件事，我要干就是在中国领域，广益远中药有470多年历史，是一个唯一在不断传承的企业，在传统中药领域。如果这一点再往后传承500年，我们价值就大得去了。我过去出差一个礼拜，我案头有一尺厚的商业计划书，现在一本没有，我现在只做一件事把广益远做好，我就感觉现在自己变得特别从容，为梦想在做工作。

　　谷懿：其实我们也经历过很多失败。大家看到我们做得好，但是没有特别去关注我们的那些失败，因为称帝称王，败者为寇。我们在企业发展过程中，有一次公司所有的资金只够发一个月工资的。当时的CEO就想难道在发了工资了之后就要解体吗？这个时候我们这个时候就有一个很喜欢我们的用户在欧洲给我们发的一封信，说想投资我们。然后CEO就回了，说我们真的很需要这笔钱。然后我们08年金融危机就这么活过来了，我们利用这笔钱做到现在。

　　我们之前经历过一些事，郭总讲到他经历了很多，我经历比较浅，但是我们重要去学习，在过去失败学习到经验，不会等到帐面上有一个月的工资的时候去想下一步怎么办，这方面我们更加有经验，另一方面我们对用户会更加重视，因为万一没准有一天又有一个用户会为我们投资，这是我们过去短短五年中积累起来的。我们在过去五年经验中快速学习和快速积累的能力，这是在移动互联网行业里面特别需要，每个月都不一样，每天都不一样，能够反思，快速反思把东西应用到现在，我们希望一直积累这方面的优势。

　　主持人：我不认为海尔是一家30年的公司，而是把30年分解为3个十年，海尔的历史时间对海尔的价值是？

　　任贤存：海尔整个集团也在经历从传统企业转型为互联网化的公司。企业转型过程中最重要的是观念，海尔从创立之初我们就是谋求创新，你不创新就会被淘汰，你不创新不变化有可能就灭亡，我们从创业到现在集团经历了五个阶段，第一个是名牌阶段、明星产品、国际化、全球化、网络化，其实海尔也在开始，在互联网的时代下做用户体验的探索，这个转型对任何企业来讲都是挑战。刚才何老师问到我你的传统企业优势是在什么，不断去发现用户的需求，做好的用户体验，不是在守业，而是在一直创业，这才是传统企业永远保持活力。

　　主持人：PK环节，左右两方，你看着谁顺眼和不顺眼的问题，问题越尖锐，给大家越有启发越好，向另外一方提一个问题。

王均豪：王小川你想过你的墓志铭没有？

　　王小川：你一问就猜中了我最擅长的事情，我家里有的亲人走的比较早，我对着墓碑时就在想我的墓志铭。那就是搜狗输入法，确实使中国人打字速度快了。我能让中国人的打字速度快一倍，即使今天我就被雷劈死，我觉得我都值了。所以往下，经过我的努力再做一个新的东西，这个方向通过实践，对于整个技术，对于互联网，都能够有所帮助。当然，人类未来需要什么东西来思考。做输入法保本，然后做一个赚一个。

　　王均豪：你发明了搜狗输入法，你让人打字速度快了一倍，但是现在还有很多人没有普及。

　　王小川：现在PC端85%的人用搜狗输入法，我觉得比较值了，不要特别贪心，大了还想更大。我代表我们这个舰队，反问一下郭总，你说每一个创业者都想做世界500强，但我没有这个想法，在座创业者也不一定有这个想法。你怎么理解创业者的目的？

　　郭家学：世界500强其实做规模角度考虑，因为创业者都希望自己企业规模越大越好，因为世界，我们国家企业转型，我们社会的价值观也要转向起来，企业家的思想要从过去的规模创造，转向价值创造和文化传承这个转变，其实我想谈这个问题，世界500强仅仅代表规模，创造者都希望自己规模大。

　　我问一下，我们这位创业家，在线教育的公司，我觉得教育产业也遭遇了许多挑战，比如说做英语教育专家公司他自己也认为面临了挑战，好多教育产业转到做网上教育行业，怎么在竞争当中保持优势？

　　伏彩瑞：我是搜狗的用户，搜狗让PC85%的用户来用的时候已经无憾了，我感受到了，现在很多新的企业家不一定想做500强的企业。而是改变人们的生活，改变现在人们生活的方式和生产理念，当年我做沪江的时候没有想改变谁，我觉得它能改变更多的人。改变一个人不是光靠一个人的兴趣，我觉得创办企业是我的必经之路，如果创建企业没有目标的话，有可能接下来没有办法达到自己的目标。这个时候跟兴趣和志向做一个结合，转型企业做在线企业的优势哪里，先出手总是好。沪江我们做的事情一直是让别人从被动不得不学习，变成我想要学习，我能学好。我们先去解决不得不要过的考试以后，迅速让他感觉早自己学好，在学习领域的用户体验，以前一点人用，现在有七千万。但是你要真正想学习的人，沉淀下来想学习的人，每个人需要打字，但是不是每个人每天拿一小时学习，淘宝当年不是培养淘宝赚多少钱，而是培养淘宝在线买东西的习惯，沪江我们创业八年让很多人养成在线付费学习的习惯，那么以后学习方式不就改变了吗。

　　伏彩瑞：我问下王均豪大哥，我偶尔在想，想得不多，当一个企业经营到一定的时候，不一定到到五年十年、二十年，它对企业的价值真正想明白了吗？企业有不同领域的专业方向但单纯从企业存在来看，20年我到底有什么不同？

　　王均豪：有我没有我，地球照样换转，但是希望我有一点小作用。我为什么希望做基业常青，第一是我自己的精神追求。99年的时候想我这辈子的钱用不完了，我想把这个企业做好，后来提出来我们要做百年老店探索者。我们思考，我们中国过去几百年是什么样，现在这30年我们改革开放了，但是跟西方这些去比，确确实实我们企业还很不成熟，或者整个企业还不成熟，还是中等收入。但是我们需要很多企业思考基业常青，或者更关注我们中国民营企业能不能健康发展，这关系到中国未来，中国能不能可持续发展，关乎到未来。

　　有一些自然规律，西方发展几百年，我们看它第一代往第二代传承，不是指财富传承，能够持续下去成功率只有30%，这是规律，我们中国能不能10%，可能比过去西方发展会慢，我们中国企业能不能突破，我在中国统战部探讨的，我们中国能不能想西方走过30%的规律，这个是关乎我们中国在国际上的发展，可能我想多了，我也知道我提出来做百年老店我有生之年还在，但是我很从容，理想很骨感，现实很残酷，我说一个企业就像一艘船在海洋上，你不一定成功，但是我给中国企业家提供一个案例，失败也有案例，提供一些经验教训，这是我想做企业很清清楚楚的地方，包括墓志铭也想得清清楚楚。

　　王小川：他只想做一个可持续性的公司，我们发现中国人怎么到三四十岁身体就要到掉了，这样才是一个健康企业，而不是为了续命长寿，这样是中国企业现在存在的问题。

　　王均豪：中国企业现在没有问题，我只是跟国际去比，国际上百年企业有多少，经过几百年的发展，中国出来多少，总是要有人去做。我也不是非要做成急功近利，做不成我会哭得一塌糊涂，我希望更多人考虑基业常青，有一个概念放在这里，上海人均寿命70几，我要不要达到平均线，我反正10岁发明一个专利创造，我活50岁就够了，寿命有厚度，有长度，你发明这个东西，你有厚度，但是有没有长度，活到平均寿命。

　　郭家学：企业长寿企业一定是记载着一个历史时间的文明商业在里面，同时因为它创造商业文明，才为社会创造价值。

　　谷懿：我们08年诞生，我们口号要做一百年的公司，有人说你们太冲动了，你们刚开始起步怎么做一百年的公司。我们刚开始几十个人，现在三百多个人，我们公司所有300人都相信我们能做一家百年公司，我们用户也相信我们能做百年公司，我们不是去喊，而是真正行动上面。你每次作出的判断和决策，都要有利于你做一家百年公司，我们公司前一段时间，就是在去年经历过一些事情，去年是一个黑客泛滥的一年，当年全国很多公司黑客攻击我们公司，有人闯进我们用户的数据库，去窃取我们用户的名字，当时发现了以后，判断了一下，其实损失没有那么大，也没有告诉用户，没有人知道。当时公司管理层作了一个决定，当时重置了所有用户的密码，不管这个用户拿到什么，他只拿到一个名字，或者全部的名字，或者几个，也就意味着我们所有的用户的名字全改了，他拿到这个名字没有意义，我们公司非常痛苦，也就你在公关上要解释非常多。我们就不会太为这个问题担心，踏踏实实去做一件事情，在关键的时候，一个公司并不是说自己想成为一个百年公司，而是真正在自己的事情上成为一个百年公司。

　　刚才任总讲到海尔其实是想创新，也有很多创新的举措，这个是比较关心，因为我们是一家人数相对比较少的公司，因为只有300多人，基本上所有的人都有，我们互联网公司每个人都有股份每个人创新都有使命，你创新了，你每天持久的股票就可以赚钱，站在海尔面前海尔已经很大很大了，怎么促进每个人的创新在里面？

　　任贤存：刚才谷懿总问到一个问题，企业创新问题，在企业来讲互联网时代下，你真正有序的经营下去，最重要是要有一种思维，在这种时代下，在移动互联网时代下，这种思维是互联网思维。第一点是用户思维，第二点是开放思维，用户思维就是和用户去零距离的思维，因为现在整个在互联网经济下，整个用户开始在去购物，现在购物，去购物到店里选购产品，要有空间和时间的概念，再购物没有时间空间的限制，可以在吃饭、车上、手机上购物，所以现在主动权在用户手里，我们要有这种用户思维，跟用户保持零距离，保持用户的体验，用户不好的体验马上成为全球的新闻直播。开放的思维就是一个网络化的思维，在这个互联网时代下，一个企业要快速搭建一个平台，能够迅速配置资源，可以吸引全球资源在这个平台上自主创新，这个平台开放、没有边界的，这是第一个方面要有互联网的一种思维。第二种就是刚才谷总提到员工创新问题，现在目前我们企业也在做转型，主要就是三个方面，一个企业平台化，把企业变成平台化，把一流的资源在上面可以开放，也可以无障碍进来，现在也在推到企业500强，能够跟用户去交互，用户跟用户自己也可以交互，员工的创新的问题，目前这个企业也间搭建创新平台，在这个平台去创造价值，分享价值，每个平台都可以成为一个小微公司，这个用户可以是互联网在线员工，他们共同组成一个创客的群体，在这个平台不断在创新，这个也是我们推动员工的创造化，做这个目的是满足用户的个性化，这是目前企业转型三个方面。

　　想问一下小川作为一个新的公司，怎么永远保持创新的活力，第二个问题在你前期的创业过程中，你碰到最大的难题是什么，怎么解决乐的？

　　王小川：怎么保持创新活力，只要做过一点成功事事的公司都在考虑这个问题。我前段时间跟美图秀秀做出的美拍，这样一个课题，有一个不成熟的想法，也代表我的思考。这个问题，首先，我们经常在自己作自己，一个公司，当我们工作量越大我们开始招更多人，建立制度，保持我们稳定性和效率性，走一个人不带来什么影响，来一个人也不带来什么影响。如果你走的话，使我们内部的这些人足够有创新意识去做，这是一种选择，以及我们是否选择吸收公司以外的聪明才智吸收意见。如果是外面的人，我们公司的制度没有完整和保障在，如果使公司内部的人有创新的话，我们一个员工有三种汇报关系，第一种汇报关系，向市场汇报，他做得好不好是市场给他的奖励，我们拆分，使组织一个部门，甚至一个个人，向市场接轨，市场意味着跟你公司老板的关系是否密切。第二个向老板汇报，向老板汇报比的灵活性比市场汇报要弱的，你的想法得跟老板一致。第三种情况比向老板更恶劣更糟糕，向流程和文档汇报。一个公司大了有晋升体系制定的一个流程和文档考核你的员工，文档和流程是反创新的。我们希望我们的员工更开放，更市场一致，放弃老板甚至是文档对他的管理。

　　一个企业大了，它的创新难度就会越来越大，除非老板一定要把互联网拿下，这时候我们不是鼓励员工有想法有创新力，而是老板驱动做这个事，员工我让你很有生命力去跟市场接轨，这个是长远来讲是很自然的规律，人好像就会生孩子一样的，让自己不断强大、学习进步，总有瓶颈在。我们细胞新陈代谢，自己会成长自己，我们有后，生一个孩子出来，学习，继承你的东西，一段时间在家里养他，然后放到外面去打拼。这个我觉得对于大一点的公司起作用的事情，除非一个公司小到这么几个人，这时候增加每一个员工，对它产生一点小调整和创制，像搜狗我们小，美图秀秀激活一个美拍的想法，如果人没到，到二三十个人，一个方法就是向市场汇报，你向相关团队比较小，让它变化的一个机会，我再里面不断复制这种成功的经验，输入法保本了，再做一个，是对行业的立业，也在挑战自己是否有能力再创新的过程。

　　主持人：接下来我们还有一点点互动的时间，给这位先生。

　　嘉宾：我是做节能服务，我今年28岁，我创办企业3年，借助这个主题3年挑战30年，向王大哥问一个问题，我用三句话描述的商业模式，假设我要为这个酒店做节电服务，第二句话，这个酒店不需要投入一分钱，第三句话，假如这个酒店因为我的服务节约了十万块，我跟这个酒店共享节能收益。目前我的客户来源都是客户口碑来推荐，我发现这样的方式速度发展比较慢，我问王大哥怎么能够让企业更好更快的发展？

　　王均豪：第一个你要向客户说出你在这个行业所处在什么位置，你必须告诉客户，这种利益分成已经存在，你的优势在哪里，在同行业里面，当然你可以去通过行业协会，打个比方酒店行业，开会的时候叫精准营销，或者通过互联网有这个平台，你可以对精准的营销，你的客户并不是终端的消费者，然后说出你的优势，还有所有的营销还是围绕产品价格渠道营销，你如何有机地把它结合起来，还有更深一层次，同行业还没想到，顾客也不知道它所要的需求，你再引导它的需求，这个对口碑是最好，我们进入这的行业，如何走差异化的道路，总要提出一些新的东西，然后把客户找到了，提供给客户不知道的服务，最后口碑也很好，做中高端的航空公司，30几架飞机，但是平均机龄三年不到，但是客户最重要的是安全，我们理论上安全是最高，市面上没有这个产品，客户也不知道，你坐上的可能是三十年飞机，我们可以给你提供一个三年的机队，你要了解消费者的内心需求，你要做好酒店总经理的反弹，然后知道他的内心需求，可能他自己还不知道它的内心，你要去填补，你要知道它的需求。

　　嘉宾：我是来自广州，我想中国一直以来都是制造业大国，大家都知道了，代加工前几年干得很红，中国境内价格很高，大家都做不下去，我想问中国战略如何战略转型？

　　郭家学：其实觉得传统制造业现在是面临全新的机会，就是移动互联网的出现，如果用这种思维去改造我们传统产业，大家去想一想雷军[微博]怎么做的，其实传统产业可能物流的发展，可能有一些新的机会，海尔最近这一两年，海尔已经完全转型成一个电子商务公司，一个互联网化的公司，它是一个最彻底的传统企业，但是它的转型也很彻底，关键要结合移动互联网的趋势，有这些新趋势，去改造我们传统行业。

　　嘉宾：我来自江西，我现在关注做一切事情，关注6000万留守儿童，免费为孩子演出，把比较优秀各行各业的人带进校园为孩子演出，我想问王小川还有伏彩瑞，两位哥哥一个问题，大家谈到互联网，在北京有艺术家好，把音乐视频带到乡村里面去，我自己力量很有限，也没有办法，再次在江西把美国的艺术家带进乡村的学校去，但是这样还是比较浪费时间，怎么样可以把包括王小川说还有一件事情没有做完，我们可以做一下，网络教育的范围，我觉得关注留守儿童，任何人都可以假如到我们这里面，我觉得中国留守儿童这个事情太大了，我想一个是送艺术文化到山区里面，第二个我们把比较好的东西，免费的通过网络的方式，让各个角度，娃哈哈的点，让所有的人都普及到。

　　王小川：我有两个担忧和建议在，第一个免费，免费有时候听起来高大上的事情，但是你发现把这个事情转起来，要有更多人去参与，如果没有这么多人去参与价值创造循环，这个事是做不下去的，我听到免费有巨大的担忧上面。你提到艺术、格莱美，也许他们需求上面，并不是当前需要这么国际领先的东西，原来我的中学母校做远程教育里面，山区学校连说话都没有，他们现在接触网络好一点的东西就已经很好的，本身艺术一定是跟你的文明走在一块的，越文明地地方艺术越高，我们要高大上的艺术是不是越来发达的地区，山区地区，能够利用互联网提到一点的东西，而不是拔到这么大的高度，这样可能跟他们目前的形势更现实一些，更贴近他们眼下最直接的需求，我认为这样发展会更快一些。

　　伏彩瑞：你现在是创业项目还是公益组织，如果说你没有一个很清晰的定位，这个事情要想做成就很难，你把定位弄清楚，之前我跟汤敏，老专家也有这样的想法，当然他们是吧离退休的教师放到乡村去教一两个月，发现最近特级教师也生存不惯，要回来，孩子也比较痛苦，刚刚学得很好，现在又没有了。你送的资源你觉得是好的，但是对他来说不是体系化，这个教育就乱了，如果说通过互联网以前PC互联网挺难解决的，现在移动互联网现在让PC平板价格降下来，通过创业项目把资源匹配解决不好的话，你很难做下去，但是毫无疑问，你现在的定位还是不清楚的，这种想法在天上，但是中国的教育其实在地上，不是天下的人可以把地下的事解决好的。