纳斯达克Robert:大量散户参让与ETF市场更有流动性

2014年04月15日 11:57  新浪财经 微博 收藏本文     
由《亚洲资产管理》与旗下专业ETF杂志《ETFI Asia》携手举办的“第三届中国ETF圆桌会议”于2014年3月27日在上海举行。图为纳斯达克全球指数服务副总裁及指数服务全球总监Robert J. Hughes做主题演讲(图片来源:新浪财经)   由《亚洲资产管理》与旗下专业ETF杂志《ETFI Asia》携手举办的“第三届中国ETF圆桌会议”于2014年3月27日在上海举行。图为纳斯达克全球指数服务副总裁及指数服务全球总监Robert J. Hughes做主题演讲(图片来源:新浪财经)

  新浪财经讯 由《亚洲资产管理》与旗下专业ETF杂志《ETFI Asia》携手举办的“第三届中国ETF圆桌会议”于2014年3月27日在上海举行。图为纳斯达克[微博]全球指数服务副总裁及指数服务全球总监Robert J. Hughes做主题演讲。

  以下为发言实录:

  Robert J.Hughes:各位早上好,谢谢各位的参与,我觉得呢,刚刚的对话和主旨演讲都是非常的精彩,我们也期待着接下来更多的讨论,包括ETF在中国市场的发展。这个会议,对我来说留下了非常美好的印象和记忆,不知道大家是否还记得第二届ETF的中国圆桌会议,那是在深圳举行的,那时在会议开始之前,我们了解到了中国的证监会[微博]已经提供了国泰纳斯达克ETF开了绿灯,所以我那时候是感到非常兴奋的,所以说我参加会议的时候,我大概谈了一下这样的指数出台以后会对于ETF发展产生什么样的影响。12个月以后,我又来到第三届的圆桌会议上,我会谈到在美国和欧洲所退出的A股的ETF,我相信这确实会继续的带动更多的产品创新。

  好,今天,我简单跟大家谈一下,在相对来说比较成熟的ETF,就是欧洲和美国的市场情况,来谈一下我们所看到的市场上面的一些趋势,对这个世界其它地方会产生什么样的影响。我们也会看一下投资者方面的一些投资的新的趋势,也会谈一下市场参与方或者作势方的趋势,也谈一谈未来ETF市场的前景,这也可以对中国市场的ETF市场有所借鉴。首先来看一下趋势,我们刚才谈到了,中国A股市场的ETF在美国和欧洲的市场,确实是感到非常兴奋作为一个经济商来说,我刚刚开始的时候,我们可以卖美国的共同基金,而在不久的未来,我可以去我的电子交易平台来购买上海和深圳上市的股票,这确实是非常令人感到兴奋的,也可以关注的是未来亚洲的证券市场,会对这些产品产生什么样的影响。这些推出来的A股的ETF应该是成为整个世界发展速度最快类型的ETF的产品,特别是在今年也是如此,我相信大家可以看到在这种类型的管理当中会有很多产品推出,我觉得对于大家来说,都是一件好的消息,而且一开始我们的起头就不错。

  现在,我们可以看到的欧洲的ETF和美国ETF的市场的区别,这个区别会对于A股的ETF产生什么样的影响,这些都是值得我们关注的,当我们谈到欧洲的ETF市场,它纯粹是一个机构投资的模式,而现在的ETF市场到目前为止还是以机构投资者为主的市场,A股的ETF对于机构投资者为主的市场会产生什么样的影响,当然会影响他们的资产配置,所以对于那些非常成熟经验丰富的投资者,比如说养老基金,他们就会很快来接受A股的ETF,而不是说直接投资到A股上,在大西洋另外一端,美国的ETF市场更多是散户投资者,现在美国散户投资者,他们关注的是业绩和收入,我们今天不会谈很多,我们来看看看沪深300指数,他们现在表现的并不是特别好,但是他们对于散户的投资者会产生什么样的影响,他们是否会通过A股的ETF来决定要去投资A股的市场,这些都使得我们去考虑的,我们如何来通过投资A股的ETF带来一些业绩的提高等等?是否要投资大股还是小盘股等等,我们可以看到,他们也是推出了中国的互联网股的ETF,我们可以看到,这些小众的ETF确实会吸引到更多的美国ETF投资者的兴趣。

  第二个问题,欧洲是不是持续发展下去,从ETF这个角度,从GDP角度来说,ETF资产分配的模式,在过去几年中,在欧洲发展非常好,特别是在金融危机以后,这个是当时在欧洲市场关注的焦点,也是非常热衷的方式,当时我们在考虑欧洲是否能够存活下来,特别是南欧国家的破产情况,一庄接着一庄,所以说作为投资者来说,他们逐步从欧洲撤出,而现在这个趋势发生了变化,从2014年可以看到,投资者开始把注意力转向到了欧洲,开始对欧洲市场又重新树立了信心,我相信这样一个情绪将会在2014年当中不断持续下去,但是乌克兰现在出现了危机,克里米亚和俄罗斯,我们也期待了第一轮的经济资产到底会怎么样,他们对于欧洲的经济会产生什么样的影响,所以这个问题,我们都知道经济制裁只会更加的严重,这个当然会对欧元区产生负面的影响,这样又会对投资者来说吸引力会大大减少,可能后来投资者可能不再对欧洲市场产生巨大的信心了,所以可以看见这是一个螺旋上升的趋势,我觉得2014年,基本上还是比较好的,投资者还是会对欧洲市场有足够信心的,这个是现在最火的一些投资趋势。

  最后一点就是二级的优势,上个礼拜在美国,我们获得了ETF这个奖,对这个新产品大家确实有很多讨论,你可以通过这个产品,使得你管理的资产可以从一亿美金上升到一百亿美金,95%的美国ETF基金管理员,他们的资产管理规模是3.5亿规模,而现在有这样一个新的产品,在一夜之间,你的资产管理规模从一亿上升到一百亿,这确实是一个大新闻,也是一个令人振奋的产品,这也是一个获得成功的关键。它在2013年确实做的非常成功,但是这种一夜走红的产品是否能够继续持续下去,所以问题是这到底是一夜走红,是否能够持续下去,这样的趋势是否能够从2013一直延续到2014年,直至未来的几年当中,美国还有叫做回扣这个产品,那么这个产品已经在美国市场已经有六年了,但现在好像是又出现了复苏,所以我觉得2014年要关注的是,是不是2013年发展的趋势会在2014年得到继续的延续,2014年底到我们回过头来看,我们可以做更多的评判。

  这里最关键的是在过去一年当中,除了纳斯达克一百和ETF之外,我们更关注的是另一个产品(英语),首先可以看到他们的交易商的比例是非常高的,是五十、六十基本点的产品,而不是五或者六的基本点的产品,投资者说我不在乎多长多少,我要持有这些ETF,所以这是非常强有力的信息,那么告诉ETF行业者的从业人员,投资者到底要的是什么,所以我们看到所有的二级资产管理商,特别是五十亿资产管理以下的基金经理人,他们对自己的模式是非常有信心的,如果投资者要参与到这样的投资趋势当中去,那么就不要付这个基数点的费用,所以这两点从保荐人的角度来说,我们也在考虑2014年到底会怎样,这也是跟ETF行业密切相关的问题。

  接下来再来具体的看一下,我们这些参与方的趋势,现在在美国市场没有任何热门的话题,我们刚刚在美国举行了ETF的会议,整个大会主要是要展示ETF的战略师他们在做一些什么,我们拿一系列的ETF,然后做技术的投资模型,然后把ETF卖给顾问或者说是卖给投资者,这是一个非常简单的模型,也是一个非常简单的概念,进行资产的配置。而ETF这些战略师,他们开始不断的过度集中,也就是顶级的五到六家控制了大多数的资产管理规模,所以说,这些顶级的ETF的战略公司,他们利用ETF的战略设计,然后把一揽子的ETF进行出售,当然,大多数的ETF基金经理人,他们还是希望有机会能够去学会或使用这样一种模式,但是这还是属于顶级这五六家ETF的专属,有一点是非常明确的,成功了以后才会引进竞争,所以可以看到成功的顾问他们非常羡慕这些公司所获得的成功,他们就会想我为我的客户来管理ETF的组合,我只有差不多一亿多的规模,那我是否能够从三年当中从9亿增加到90亿,既然他们能够做到,我也可以做到,所以说你们可以看到,就是那些独立的财务顾问,美国有很多独立的财务顾问,他们都说不会把自己成为一级的战略师,比如说你附近只有一个ETF财务顾问,但是一年当中会冒出很多,我们要用独立的顾问来跟他们沟通,不管他们是否推出ETF的产品,但是我们会主动出击。

  谈一下市场参与的趋势,ETF的平台。推出ETF在美国的成本开始下降,当然它获得成功并不是那么容易,因为它还是非常集中,像一些大的机构还是控制了大多数的资产,但是因为进入的成本非常低,有的时候你不必要自己做,比如说我是一个顾问,我有一个ETF的战略,我想做一个指数,并且推出ETF,那我们可以找一个ETF的公司,他们有这样的基础架构,可以帮我们把这个产品设计出来卖给市场,所以这个速度是非常快的,也是非常便捷的,大家可以很快进入ETF市场,一些大的ETF平台公司,他们可以做很多的ETF,但是这些平台,在过去几年当中都是在苦苦的挣扎,现在他们更加集中了,因为现在有这么多独立的财务顾问,他们想把自己的产品变成现实推向市场,所以说这些ETF的平台,也在向上发展。

  这些都是这个市场参与方的一些新的趋势,我觉得应该是非常有意思的,值得我们在2014年进行关注,还有就是交易所的创新来改进交易,当波来克(音)推出ETF的时候,他们有几百个销售方,有非常成熟的分销渠道,他们有推广和营销的战略,来确保ETF产品的成功,如果我是一个顾问,我在ETF名单上推出ETF的话,我分销的起到是非常有限的,也没有太多外部支持,来让这个ETF产品获得成功,所以说现在交易所已经意识到这个问题,作为纳斯达克,我们看到未来有很多ETF新的产品会推出来,这些都是由独立的顾问所推出的,他们没有太多的支持,这样的话,这种产品的交易就会有很大的挑战,现在纳斯达克该推到了一个项目,就是我们去年所推出来的,他们能够帮助这些顾问,以及ETF这些小的公司,他们可以支付一个高的上市的费用,这个费用会给做到做市商,然后这个做市商能够注入更多的流动性,或者说提高ETF的深度,所以这样一来,使得这种小型的ETF交易的品质和那些大规模的ETF交易的产品会非常的相似,通过这种方式,使得投资人能够非常愿意去做这种ETF。所以,其实在交易方面有很多创新,因为我们知道20%的产品占到80%的交易量,而且这是一个在美国人集中度非常高的一块,所以我们需要交易的创新。最后一点是订购的方式越来越多,我们可以看到过去六个月出现了越来越的交易在欧洲的ETF市场上,我刚才讲可以想像一下欧洲为什么有越来越多的AMA(音)订购的活动呢,就是那边有很多投行和机构投资者,过去这样一种比如说投行方式已经不在了,德意志银行把他们的ETF现在放在资产管理上面,这是一个非常大的变化,现在英国有一个监管,让金融服务基于这样的管理费用,这是什么意思?希望能有更多散户进入到欧洲市场ETF上面,这是监管上最大的变化,现在有资产管理者已经意识到欧洲发生了巨大的变化,已经开始有更多的并购,比如说我们可以看到很多机构都已经在美国推出自己的业务,同时,我们也看到ETF的一个大巨头,他们也已经开始购买了ETF了,这是一个在欧洲上市的亚洲产品,他们是购买了欧洲的这一块业务,然后来看一下这一块业务未来表现怎么样。

  未来,我们还可以看到,他是去年最佳的ETF,所以他们也购买了一个大规模的股权,这是一个杠杆的商品ETF,在欧洲也是非常的重要。最后让我们非常感兴趣的是摩特里尔(音)银行,它实际上买了英国的资产管理公司,我们是否有这样的平台来让它在欧洲推出自己的产品,这就是欧洲的板块,导致了现在很多AMA活动,很多美国加拿大,美洲的公司也想进入到欧洲,我们还有待观察,今天我们讲到的是可以说看到从投资者的角度有很多的变化,另外从产品发行的角度,还有从新的生态环境和新的市场参与者方面都有很多新的变化,其中涉及到交易所等变化,所以清晰的是即使现在世界上最大的ETF市场,这样一种创新和变化每天都是发生的,而且都是颇具视觉性的,所以我们可以看到说公司相互的收购,包括全球的收购,还有交易所和监管者也是推出新规则,来加强ETF的交易,这样的一些变化和创新,其实在发达国家也是越来越多,更不要说全球其它地方,特别是在ETF新的市场推出新的产品,所以对ETF市场来讲,可以说它的重要性是与日俱增的,在全球的ETF市场上。简单的讲几句未来,任何我有机会的时候来讲一讲关于ETF的情况,不管是中国、欧洲或者是美国或者哪里,在世界的任何地方,我总是一直要讲说,教育是非常重要的,如果你特别是跟现在最大的一些ETF发行者来讲,他们总是在讲教育,教育教育,其中包括Prospects(音)在美国有一个大学的战略,有很多教育学习的机会,让很多人来了解如何在最佳的ETF里面来投资。其它的一些比如说产品发行者,监管者和市场的参与者也会不断的强调教育,特别是在美国,我想在中国也是一样的。另外要提到的一点,我们在美国大家都认为说我们的ETF是非常成熟的,为什么是这样呢?就是因为我们的散户市场一直是非常支持ETF,所以这是非常好的基础,使我们整个市场有更好的流动性,流动性也会吸引到更多的投资者,所以我想对正在发展中的ETF市场来讲,要想使ETF市场成功,一方面要考虑到机构投资者,但是长期ETF的市场这样的交易和成功,它需要我们散户大量的参与,所以,现在我们要讲的是投资者教育和散户的参与,只有这样才能够让ETF市场继续成功。好,我今天就讲这些,非常感谢大家能够参加,如果大家有什么问题,我还是会在这里,所以欢迎大家来问我,现在问也可以,或者等一下也可以。

  提问:

  第一,你觉得主动管理的ETF你是怎么看的?第二,对于一些在美国和欧洲这样一种所谓的行业性的ETF为什么会成功?

  Robert J.Hughes:

  非常好,第一个问题,我们回到刚才有的这张图来找一下,ETF平台,说到主动管理的ETF,我想所谓的主动管理确实是面临一些挑战,比如说特别是和被动的那些管理相比,但是在美国,最大的ETF平台,我觉得他们在美国是拯救了我们这种主动管理型的ETF,因为他们非常成功,而且很成功推出了主动的ETF,我相信会持续看到越来越多的主动ETF被推出到市场,而且其实还有一个很大的推动力,就是我们说所谓的商品的存储,因为很多ETF的发行者和投资者,他们看商品是一种主动的投资,所以现在有很多的商品型的ETF,其实还没有做到,他们应该做的事情,但是我觉得从资产管理角度来讲,他们觉得他们自己可能在收益率上可以做的更好,可以比商品ETF做的更好,所以最近有一个美国主动的商品ETF刚刚获了一个大奖,他们就是有很多比如说银行贷款一些非流动性的资产,是适合放入到这样一些主动的ETF当中,就是说有一些资产类型是非常适合主动ETF,我觉得ETF的平台,就已经证明了成功是可行的,这样一种证明,总体来讲,对于主动型的ETF的交易战略是非常有利的。

  第二个问题是说到这样一种行业类的产品,对我来讲,作为这样一种行业类的产品成功,是一种资产配置的概念,也就是说在美国最大的ETF战略者,埃克斯乖尔(音)他们整个行业是基于一种行业滚动,他们有几个行业蜘蛛,他们就把这个蜘蛛放在上面有一个战略性的滚动战略,所以我觉得在中国也是这样的,我在这里听到很多人在讲说配置,以及ETF的模型以及这样的一些话题,其实对于中国来讲,因为所谓的配置战略是非常关键的,只有好的配置战略,才能让ETF市场在中国不断发展,如果引入这样一种配置战略,然后让投资者他们买了ETF,但是却可以不断的进行配置,然后而不仅仅去买一个单一的产品,这确实是一个非常好有利于市场增长的战略,谢谢。还有其它的问题吗?

  提问:

  你是来自于交易所的,但是我还是想问,美国的债券ETF是怎么样的情况?债券类的ETF发展情况在美国是怎么样的,也就是说固定收入的ETF?

  Robert J.Hughes:

  固定收入ETF,这个是非常有意思的,可以关注。我们在美国排名非常前,你如果去问美国的ETF的资金管理者,他们会告诉你这方面有很多很多新的创新,但是他们会告诉你说,会不断的有新的固定收益类的产品出来到市场上,所以说到债券类的ETF,现在ETF的发行人他们确实在建自己ETF的组合的时候,其中有各种各样的切片,这些片的资产组合也是不一样的,如果是基于债券的资产组合方式,其实与股票也是一样的,它有各种各样的ETF,就像一个大仓库,他们之前把股票市场进行了一个非常细的切割,那我想他们在债券市场也是进行切割,然后在进行组合,比如说可以根据收益率曲线来进行分割等等,有各种各样的创新,谢谢。如果没有的话,谢谢大家。

 

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