“2014斯坦福大学商学院China 2.0论坛”于4月11日下午在北京举行，上图为“对话后IPO 下一个先锋”。(图片来源：新浪财经)

　　新浪财经讯 “2014斯坦福大学商学院China 2.0论坛”于4月11日下午在北京举行，上图为“对话后IPO 下一个先锋”。

　　以下为对话完整实录：

　　戴福瑞：我想介绍一下两位专家组成员，我意识到我肯定应该改变一下专家组的头衔，把它改成一个工程师和哲学家，因为李学凌[微博]他刚刚得到了哲学相关的学位，在他毕业之后，就和任何一个哲学家一样，他非常关注于一些理念和想法，所以他第一个公司(英文)就是一个很好的市场，来对于相关具有版权的图片进行呈递，你作为一个哲学家很关注这一点，作为总编辑你可以把这些图片传递给中国的民众，在2005年，我认为是2005年对吗？共同成立了一个欢聚时代，这是一个社会交流的网站，他可以帮助中国人更好的进行娱乐和沟通，我想欢迎这样的一个哲学家和欢聚时代的CEO和联合创建者李学凌先生。

　　我左边的这位先生，他是一个工程师，可以说庄辰超他也是在97年毕业的，您是98年毕业，您是北大毕业的，在电气工程获得了学位。他是非常想要重塑这个世界的，他在上海微博也是第一代的，可以说这是一个搜索引擎的公司，再次以后他想如何进一步重塑社会，信息的传递，他就会进行一系列公司的探索，包括来(英文)公司，这是一个最具有改造力量的公司，那么邀请去哪儿公司CEO庄辰超先生。

　　我认为很有幸的是，你们两个公司都上市了，在中国网络空间一个重塑力量的扮演者，我想问一个问题，庄辰超先生先问您，有一个很好的投资方，有强大的团队，请您分享一下，你公开上市可以对去哪儿上市的影响？

　　庄辰超：可以说作为去哪儿联合创建者，可以说我们像十月怀胎之后要生出一个孩子一样，这是一个非常艰难一步一步走出的过程，我认为最重要的一点就是一个荣誉的问题，荣誉的构建，还有人们品牌的效应。

　　你必须要有更多的方式来进行盈利，还有二级市场的提供，第三个就是你可以有相关的力量来进行并购，一些大公司有一些更好的信用和信誉，你可以在中国和以外进行并购，这是一个很好的过程，你可以通过一些有机的通过收购来扩大自己的业务，这是我们从IPO获得的三个收获。

　　戴福瑞：我认为你作为力量的重塑者谈谈武器的问题？

　　李学凌：我们从2012年上市的，我的英语不是特别好。当我进行IPO的时候，投资者问我们，我的缺点是什么？我的回答就是，我们的弱点就是我们从来没有从美国照搬任何东西，我们商业模式是非常很难让美国投资者去理解，去读懂的，我认为这个区别就是，当我们上市过程当中，我们绝不能生活在自己的世界当中，我们必须来吸引一些美国的投资者，让他们了解我们的商业模型。我不怎么用英语来表达？我们希望将一些初创的一些原创性的理念进行推广。

　　近几年我们开始进行业务不断的训练，我们不仅仅是一个技术的公司，包括我们70%的员工都是工程师，当我们进入到这个教育领域工作的时候，我们发起了教育相关的模型，还有我们告诉投资者，我们将会使用10亿人民币来投资到教育领域，我们有的时候会担心投资者是怎么想的，很有幸美国投资家非常聪明，他们理解了我们这些企业家的想法，并且他也能够支持这个团队的管理，还有相关的业务，我认为在上市后公司的一个困难就是，如何能够保持我们原汁原味的想法。

　　就是能够把想法维持下去。

　　戴福瑞：感谢您，庄辰超先生讲一讲，去哪儿公司跟其他的公司不一样，你如何说服投资者来听取你们商业模型？

　　庄辰超：在这里我们保持一个非常原汁原味的媒体模型，因为如果你改变，你在和自己的用户竞争，因此我们在我们咨询上，我们要做一个交易平台，它也是相当大的价值60亿的公司，要不然我们在移动时代没办法生活过去，这个过程也是不容易的。那个时候有投资者问我，为什么我想要做交易，因为我们已经领先了两年，所以我们在这方面是面对着这个行业的局限，我们是领导者，他们是局限者。

　　戴福瑞：你们两位都决定在美国上市，中国的证监会[微博]、银监会他们也有很多关于在中国上市他们的想法，如果说你们将来要在中国上市，你们如何让自己更加有吸引力？

　　庄辰超：在这里我想借用刚才李先生的话，在公司上市之后，他们的信息披露是比我们公司更好的，因此在股票市场上，中国和美国都需要问一个简单的问题，最好的公司是否能在中国上市也在美国上市，如果说这个公司有任何的过失，因为我们受到众多的监管，很多信息披露，不是我们的错误，是体制的错误，最终是谁付出代价？是每一个普普通通投资者付出的代价。所以我认为这个问题是政府他们到底做的对不对，他们有没有保持初心，有没有对中小投资者服务。

　　戴福瑞：在这方面我是一个工程师，我们这个方面的想法是一样的，在这里我们转换一下角度，你们双方都比较关注产品。在去哪儿的员工现在大概到三千以上。

　　李学凌：已经多于一万三千人。

　　戴福瑞：之前庄先生说过，他很享受这种感觉，你如何享受创新能力，在网络不断发展过程中，您作为一个公司的领导者，如何做？

　　庄辰超：两件事情，第一个找到勇于应对挑战的人，给他们挑战。而作为一个大公司，我们有很多的部门，而我们每一个部门都会给他们定位一个竞争者，而这个竞争者的能力比他们强很多，而这就是我们做法，通过竞争让彼此变得更强。在去哪儿，我们另一个领域都要找到自己的竞争者，如果我们的竞争者很强大的话，我们就要把它尽量的缩小。比如说我们当前的飞机预定方面，我们一定要找到，聚焦更多的高端用户等等，我们在六个月或者18个月中，如何让用户数量猛增，一定保持这样的重塑网络和世界的想法，这样才能在短期之内得到发展。

　　所以既有杀手锏，也有非常得力的助手。

　　李学凌：我觉得公司到了一定的规模之后，创新慢慢变得比较难，对我们来讲，我们核心是一个技术领域，我们主要是在互联网上提供时时语音和视频传输，我们在这个领域提供非常多的研发。

　　庄辰超：所以当一个公司变大的时候，很难让它保持创新，它主要关注于网上时时的交易，网上时时的语音和视频的输出。

　　李学凌：我们把音频用到每一个传统的领域去，比如我们的教育领域，我们这样一个技术，在整个以前大家认为的(英文)，其实从来都没有人用过，就是一个(英文)，都没有人用过。我们在很多领域都是一个颠覆者的角色。

　　庄辰超：在我们进入这个时时的交易的过程中，我们建立了，我们对很多传统领域进行了创新，比如在教育领域，我们发现在教育里面，远程教育很多人都没有听说过。

　　李学凌：发现一个又一个垂直的传统领域，想办法颠覆这个领域的游戏规则。

　　庄辰超：找到自己的每一个领域，然后完全的改变这个领域。

　　戴福瑞：你有两份工作，问您另外一个问题，您的管理方式或者领导力方式，是如何随着公司的规模发展而改变的？

　　李学凌：当我们这个公司是一个比较单一的公司，我们主要的关注点是产品，我们规模比较小，所以关注产品，而在我们不断发展壮大的时候，我们的关注点还是产品，所以我们并不需要在领导力方面有太大的改变。

　　戴福瑞：庄先生刚才说到的颠覆者，下一个颠覆的领域是什么，是否想颠覆旅游业？

　　庄辰超：我们看到在旅游业有很多住宿，航班，都有很多的信息，现在我们有一个多层的产业，而在未来这个会变成系统，我们认为今天很多基础性的东西，都是一个暂时，比如这个酒店，我们现在觉得很重要，但是这个酒店不止是为这些楼房所有着如何运行来提供帮助，而在长期看来，他可能是需要进行改变的。从长远来看，我们颠覆的是当前的一些领域，我们应该找到拥有汽车的公司，我们可能会用APP来找，但是以后我们可以完全应用另外一种方式来达到，同时也享受到的旅游的乐趣。我们现在想到很基础的方式，而未来可以用一个统一的系统，不需要用更多的方法。

　　而现在我们可以看到，旅游业并没有大公司，但是现在有很多的APP，很多的小公司，加起来大大小小有五千个公司，他们的市值加起来超过了3万亿，在未来我认为这些市场都会被三到四个大公司占有，每个公司他们的市值都会超过一万亿，这个在5到10年可以实现。

　　戴福瑞：您现在公司市值大概是多少？

　　庄辰超：在30亿左右。

　　戴福瑞：我并没有引导市场，底下有一个人我们现在不能泄秘。您的担忧是什么？

　　李学凌：确实对我来说，什么事我都不担心。

　　庄辰超：在我们公司不断发展壮大的同时，顶层管理者有的时候会变得自我，因为在发展过程中，我们有很多非常忠实的雇员，他们随着公司一起发展，现在变成了高管，有了孩子和家庭，但是在这个互联网，可能要达到一种平衡是很难的，如果要持续创新，我们必须时时保持一个自危的观点，知道我们是不安全的。在05年的时候，我们进行第一次招募的投资者，当时没有人对去哪儿感兴趣，最后我们从(英文)拿到了投资，那个时候的投资大概是400万，到今天我们的管理团队认为我们还能进行迅速的发展，现在在这个去哪儿的办公室，我们看到很多人还在挑灯夜战，晚上加班到很晚，可能现在大家加班到晚上12点甚至13点，但是在刚刚创始初期，我们是工作到凌晨4、5点，这个时候我们有一点点自满。

　　戴福瑞：您是鼓励大家要持续加班，是吗？所以大家想创业的年轻人，一定要知道这个竞争的环境是很残酷的。

　　好的，如果大家不提问的话，有可能你们把大家吓到了。现在谈一点比较个人的问题，你们现在正在看什么书，正在看什么博客之类的呢？

　　李学凌：我看的东西很多，现在整个互联网对传统行业竞争，我觉得是一个关键时期。

　　庄辰超：他现在正在读的这本书叫《创新者的困境》，互联网公司对传统公司巨大的挑战和颠覆。

　　我看了很多书，最近看的一本是叫一个《反僵硬、反脆弱性的》，当前我觉得我们坚韧性不够，我们更需要在多变的环境中发展，我们要在这个多变环境中，不断改革局势，创新局势。所以我认为我们应该发展一种非脆弱性的特质，困难并不可怕，因为困难可以创造更多坚韧性的。

　　《不断缩小的单一性》，人工智能如何把人联系起来，改变世界，这本书的作者，在2045年人们可以创造一种科技，让人产生不老，而在那本书他希望活到2045年他就可以长生不老了。

　　戴福瑞：这是一本很有趣的书，最后一个问题，如果你有一个小时，您想和谁渡过？

　　李学凌：我想和家人渡过。

　　庄辰超：我也是，我想和我儿子一起。

　　问1：我想问一下戴福瑞先生，去哪儿上市，去年的时候他还没有上市，作为资本创始人，最近有做哪些投资，为什么会对这些感兴趣？

　　戴福瑞：我最近最大的投资是在印尼，现在我们举办的是“China 2.0”，明年我们就要举办一个印尼的2.0，印尼的市场是落后于中国的，相信我另外一位创始人也在现场，我们相信中国是一个很好的可以借鉴的国家，因为它有很好的模式，所以简单来说，我们很开心要复制，我们很乐意复制中国的模式。在中国我们有许多优秀的例子，我们可以把它借鉴到其他国家，借鉴到印尼，印尼有2.4亿人，24%的手机渗透率，而在全球只有中国它的发展速度比印尼快，所以我们认为印尼是一个很好的投资资本的国家。

　　问2：我想问一下，高等教育如何更好培养学生的创新精神？你们俩都是新一代成功创业者，你们反思我们大学教育，怎么样提高未来大学生创业能力，创业领导力？

　　李学凌：这个问题挺好的，我特别怀念我大学生活，我觉得人大是世界上最好的学校，我上学的时候，我的老师告诉我说，你知道怎么样考优吗？他说在我们学校考优是这样，等我喝醉了酒，把卷子往天上一扔，床上就是优，地上就是良。接着告诉我们说，考优靠学习是没有用的，得靠运气。要愿意上我的课就上，不愿意上我的课，就不要浪费青春，赶紧走。

　　问2：可能跟你的专业有关，你是一个哲学家，你不需要做考试和流程？

　　李学凌：我感觉一个宽松的学习环境，中国的大学教育最重要的是，唤起学生自主学习的意识，这是我一生遇到最好的老师，他第一次告诉我们说，你其实可以不学习，那么这样的一个经历，使我们在大学的四年之内，几乎都是主动学习的，因为所有的课你都可以逃，所有的优都是靠扔到床上得到的，重新思考人生，比别的学生更早想明白自己要什么。如果现在大学教育给学生松绑，让学生意识到本身学习的重要性是很重要的，中国的教育最糟糕的地方，就是让每一个人痛恨学习。

　　庄辰超：北大是特别具有创新精神的一个学校，因为我到了北大以后，老师讲第一句话的北大传统就是反现政府，我不知道现在北大是不是这样，这种反抗主流是根深蒂固，在北大学生的心里，至于在北大四年我没怎么学习，我没进过图书馆和教室，我去考试老师都不认识，都喝酒了，老师多交点，考试不考好，就不要叫你们学。

　　问3：我来自浙江大学，你们两位在大学期间，你们有没有听过创业相关的课程，这个课程对你们到底有没有影响？

　　庄辰超：大学光喝酒了，原来南门出去都是军机处，还有一个老虎洞，主要在那儿过的。

　　没有参加任何的，创业这个东西是在江湖上滚出来的，不是人教出来的。

　　李学凌：我在大学的时候没有创业这个概念，那个时候是国家包分配，还没有一个创业的概念，我们那个时候不懂创业，但是人大卖书的风气是很盛的，我在大二的时候选过好几本会计学的书，我们参与写这些书，那个时候原来他们卖书那么赚钱，还是学校里有很多人想各种办法赚钱，使我们接触到了这个社会一些方面，我觉得人大的经商风气尤其的是比较浓。

　　问3：我们浙大有一些创意的校友，比如说快递打车，他当时很想加入我们浙大的创新班，后来他没有被录取，没有被录取，他自己创业，我是说这是一个很有意思的现象。

　　戴福瑞：我非常感谢两位专家组成家，您谈到了很多有关中国互联网的信息，您可以看到，我们有非常不同的观点，我们有工程师，还有哲学家，他们都提供了非常多的关于市场的理解，感谢你们的讨论，谢谢。