北京大学光华管理学院教授张维迎与印度塔塔集团名誉董事长拉坦-塔塔就“印度经济活力与企业的竞争力”展开对话。图为拉坦-塔塔。（图片来源：新浪财经 梁斌摄）

　　新浪财经讯 2014年博鳌亚洲论坛于8日-11日在海南博鳌召开，北京大学光华管理学院教授张维迎与印度塔塔集团名誉董事长拉坦-塔塔就“印度经济活力与企业的竞争力”展开对话。拉坦·塔塔表示，虽然印度在90年代初监管非常严格，塔塔公司因此没有得到长足发展，但塔塔不会去拍官员马屁来获得特殊待遇，还是在监管范围内运营。因为监管的法律都是议会通过的，当时很多既得利益者不愿意我们这些新公司发展，但是慢慢的我们还是获得一定的增长，而且还能继续坚持我们自己的价值观。

　　文字实录：

　　张维迎：你刚才讲到印度经济监管很厉害，执照、资源政府都会监管。塔塔公司怎么应对政府的监管？你是不是要贿赂政府的官员来获得执照，需不需要这样做？在监管下来经营，对塔塔公司难不难。

　　拉坦。塔塔：印度这个国家90年代初期监管非常严格，塔塔公司因此没有得到长足发展。但是我们不会去拍官员的马屁来获得一些特殊待遇。我们还是在监管范围内运营。因为监管的法律都是议会通过的，当时很多既得利益者不愿意我们这些新公司发展，但是慢慢的我们还是获得一定的增长，而且还能继续坚持我们自己的价值观。

　　张维迎：在很多发展中国家，例如印度、中国，很难让这些国家的公司不去贿赂政府官员，你怎么去抵御这种诱惑？

　　拉坦。塔塔：我们选择要坚持这样一个观念，不贿赂、不参与腐败行为。有些时候我们可能处于劣势，有些时候我们可能需要更长时间获得我们想要的批准。通常来说，腐败程度比较低。

　　张维迎：你的意思是说印度腐败程度低？

　　拉坦。塔塔：并不是腐败程度低。在较低的官员层面腐败容易安排。我们经常会遇到这样的阻难、拖延。有些时候一些批准不需要那么长时间，但是你发现延迟时间非常长，可能出于技术原因或者一些微不足道的原因就阻拦你，这是在比较低的层面，大多数情况下我们还是可以拿到批准。我们坚守了底线，我们并没有屈服于压力。

　　张维迎：在中国，高管人员可能不想贿赂政府官员，但是低程度管理人员可能就会去贿赂政府官员，因为他们想获得更快的批准。您作为董事，如何管理低层次的管理人员不去参与腐败行为？

　　拉坦。塔塔：我想所有的人都是一样的，如果有一个近路可走的话，我们可能会走近路。一开始我们进行流程控制，我们就雇佣了一个来自这个行业的经理，因为我们过去没有参与这个行业。他说我们希望拿到政府的合同，就必须给政府钱。我说不行，他说这样的话，就不会有流程控制这个业务了。我说那就把这个业务关闭吧，但是现在我们成为印度最大的流程控制公司了。在几年内发展非常迅速，我们并没有向任何人支付任何钱，是根据我们的优势取得这样的成绩，所以是可以做到这一点。做事用简单的方式，你的服务质量、产品质量是最重要的。低层管理人员可能会看到一条捷径，付钱就可以拿到回报。但是我觉得你做生意也可以不付腐败的费用。