“博鳌亚洲论坛2014年会”于4月8日-11日在海南博鳌举行。上图为东风汽车集团总经理朱福寿在《汽车业“规模论”的隐忧和出路》上做主题发言。（图片来源：新浪财经 刘海伟 摄）

　　新浪财经讯 “博鳌亚洲论坛2014年会”于4月8日-11日在海南博鳌举行。上图为东风汽车集团总经理朱福寿在《汽车业“规模论”的隐忧和出路》上做主题发言。

　　朱福寿在《汽车业“规模论”的隐忧和出路》上表示，“我希望特斯拉[微博]能够成为汽车业的苹果，也希望他也能够成为汽车业的乔布斯，但这仅仅是我的期待和希望而已。我希望它对我们汽车产业的变革能够起到作用，那也是我们汽车行业的福气。”

　　以下为发言实录：

　　朱福寿：刚才和谊的观点我大方向上也是持一个赞同的观点，之所以把它作为一个问题提出来，我觉得更重要的原因在于，这十几年汽车的快速发展已经超出了人们的预期，面临着环保问题、交通问题、能源问题，尤其这最近一两年的雾霾问题，等于把产能过剩的问题放大化。

　　至于汽车行业的产能是不是过剩，我有这么几个观点：

　　第一个观点，汽车产能是属于竞争性的产能，在一个成熟的市场经济领域，产能过剩是成熟的市场经济的一个最基本的推动，换句话说，在市场经济的条件下，供给一定要是大于需求，从这个意义上讲，我觉得产能过剩或者供过于求是市场经济一个最基本的推动，这是第一个观点。

　　我想讲的第二个观点，当前我们国家的汽车产业从产能利用率来看，整体上还处在一个可控的区间。也就是我们讲到的GDP的增长有上限和下限的问题，我们产能利用率也面临这样的问题。

　　2013年末我们国家汽车产能最新的第七次统计是2914万，2013年全年平均产能是2620万辆，2013年我们汽车的产销是2211万辆，这样一算我们实际的产能利用率是84%。我认为，在80%-100%都是一个可接受的范围。如果说要有底线思维的话，如果我们的产能利用率到了70%以下，我觉得应该要引起我们汽车行业的高度重视。

　　第三个观点是，随着下一步汽车产业的发展，产能过剩的问题确实应该引起我们的高度重视。去年的产能就达到2911万辆，未来到2018、2020年，可能我们国家的产能按照现在的规划要到4000万辆以上，这样的情况很有可能，如果按照3000万辆的销量来看，很有可能产能利用率就会低于70%，我觉得应该引起我们的高度重视。

　　第四个观点是，之所以出现产能过剩的原因，第一点，这也是近年来汽车的高增长以后，给我们这些汽车企业的经营层对于汽车产业发展有了一个非常乐观的预期。我们从消费需求上看，我们还有很大的空间，这样的话，大家对未来的计划都是有一个宏大的计划。所以产能的安排本身比较满。

　　第二个原因，我们现在各个地方政府在产业结构的调整过程当中，都在把汽车产业作为支柱产业，这样做的结果实际上对于我们选择汽车工厂的地点、我们作为企业家来说，他不能做到理性地、客观地、冷静地去判别什么时候可以开工厂，因为受到地方政府的影响，包括一些政策的吸引。

　　第三个原因，实际上我们国家现在目前的汽车产业政策，包括产能建设都有一个审批。实际上审批已经变成一种稀缺资源，这种情况下，其实越审批，作为汽车厂家来说，做完第二步想做第三，做完第三想做第四，因为他不知道未来政策会不会变。

　　第四个产能过剩最多的可能是一个结构性的过程。我们在竞争过程当中，我们有很多的汽车企业，由于产品的竞争力、由于体系的竞争力带来了很多工厂，确实是面临着逐步的产能过剩的情况，这需要逐步进行调整，谢谢！

　　芮成钢[微博]：谢谢朱先生，朱先生刚才谈到了一个很有意思的话题，对于中国汽车行业来说，汽车制造业来说，政策的持续性、透明度和可预见度是不是对这个行业的发展非常重要？产业政策、环保政策等等。

　　朱福寿：面临我们未来有可能出现产能过剩的情况，我们怎么办，我觉得一个根本的原因就是汽车产业是一个纯市场经济的产业，应该让它回归到产业本身。产能的政策不应该受地方政府的影响，让企业去自主决策，什么时候该做、什么时候该投、在哪个地方投，一切都很顺的时候，这时候任何一个企业家选择工厂的时候都会非常小心。

　　另外一个就是如果未来可能出现一些产能过剩，我觉得国家应该有一些鼓励的政策，怎么去消化这些产能过剩。包括鼓励制造资源，让我们汽车制造工厂可以多做其他几个品牌，类似这样的方式，实际上也是可以解决未来的一个产能过剩问题。

　　芮成钢：谢谢朱先生，朱先生刚才谈到了一个很有意思的话题，对于中国汽车行业来说，汽车制造业来说，政策的持续性、透明度和可预见度是不是对这个行业的发展非常重要？产业政策、环保政策等等。

　　朱福寿：面临我们未来有可能出现产能过剩的情况，我们怎么办，我觉得一个根本的原因就是汽车产业是一个纯市场经济的产业，应该让它回归到产业本身。产能的政策不应该受地方政府的影响，让企业去自主决策，什么时候该做、什么时候该投、在哪个地方投，一切都很顺的时候，这时候任何一个企业家选择工厂的时候都会非常小心。

　　另外一个就是如果未来可能出现一些产能过剩，我觉得国家应该有一些鼓励的政策，怎么去消化这些产能过剩。包括鼓励制造资源，让我们汽车制造工厂可以多做其他几个品牌，类似这样的方式，实际上也是可以解决未来的一个产能过剩问题。

　　芮成钢：非常好，“好像没有”这个回答我们去解读。跟PSA的交易到哪个阶段了？并购有没有障碍？并购完成之后，成为标致雪铁龙并列第一大股东，对于中国车企来说，象征意义是什么？

　　朱福寿：非常感谢媒体对于我们东风这一次并购PSA的关注。应该说现在整个项目的进展是从去年7月份开始，我们用十月份的时间。目前的项目大家都感觉到，在中国政府里面审批手续已经全部完成，在我们公司里面的程序审批也已经完成。在PSA现在只剩下4月的股东大会，这个股东大会通过以后，东风就进入正式PSA。

　　作为东风公司而言，我们也有自己的梦想。我们要建立一个永续发展的百年东风，我们要建一个面向世界的国际化东风，我们要建一个在开放中自主发展的东风，作为传统的国有企业，我们必须要走出去，我们必须要融入国际。

　　从这个概念上来讲，这个项目实际上无论对东风而言，还是对韩亚(音)而言，都有一些借鉴意义。我们这次不仅仅是单一的八亿进取(音)同时我们签署了一个全球战略联盟，我们双方成立全球战略联盟办公室，围绕着商品采购、制造、营销展开全方位的战略协调。

　　同时我们双方要成立50/50的研发中心，作为开拓中国的事业、亚洲的事业。同时我们公司过去是在国内生产，我们这一次合作范围要把公司的范围开拓到亚太、亚洲，我们要成立亚洲公司。所以东风这一次入股PSA或签署战略联盟协议，某种程度上也开创了中国的汽车企业过去以单一资本融入国际的先例，我们研发合资公司、自主品牌的发展上都有全新的安排。我们这一次合作对于双方是一个合作、一个双赢。

　　芮成钢：朱先生，还是这个话题。

　　朱福寿：首先一个，承认汽车尾气对我们环境、对我们PM2.5的影响是客观存在的，而且这个比例可能也不会低。

　　第二，我也希望对于汽车的尾气排放，到底对雾霾、PM2.5占多大的比例，我很希望一些很权威的科研部门能够有一个准确的数据。最近听说北京、上海、天津的课题组已经成立了，在今年上半年要把这个数据公布出来。其实我是很期待有一个很准确的、很科学的界定汽车尾气的排放，这个对我们汽车企业来说，我们更加有针对性地去解决问题。

　　第三，作为中国汽车企业来说，我们对于当前的雾霾问题、PM2.5问题，我们实际上是打压，但我想能不能把这种压力作为我们的动力，能不能把这种压力当成我们的社会责任。

　　所以从汽车企业来说，我们有责任、有义务，如何使我们汽车更环保、更节能，进一步加强，经过调整，是我们义不容辞的职责。

　　芮成钢：您对油品质量怎么看，如果我们把汽车领域加的油质量提高，难度很大？因为刚才徐总说一个国家的投入很大，另外油是不是贵我们用不起？

　　朱福寿：这个观点我是很同意的，油品从欧5、4、3，如果我们的发动机排放已经到了欧4、欧5，如果这时候你加的是欧4、3的油，不仅仅伤害车的本身，而且它不排放出来以后压力更大。现在我们在欧5这块北京的汽油，就卡车而言，原来准备在7月份全面实行欧4柴油，但是真的到柴油、到全国欧4，这个有相当的难度。这也是我们期待石化部门做一定的工作。

　　芮成钢：朱先生，确实是，我记得曾几何时还是鼓励大家买汽车、消费汽车的，那时候还下乡。刚才我们提到政策的可预见性、延续性、透明度，在限购方面是不是也是您也有一些期待？

　　朱福寿：在解决城市交通拥挤问题、环保问题，现在这一块短期最有效的措施就是限行限购，北京、上海、天津、广州、贵阳、杭州，整体上对于这样的一个观点，我是完全同意的和谊董事长的看法。

　　其实你仔细去研究，它不是最好的方法，甚至可能是一个最不好的方法。但是目前为止，这各个城市领导是用得最有效的解决方式。解决堵的问题，更多地希望通过市场的因素来进行疏导，比如说拍卖的拍卖，比如说在限行这一块收费。你在五环、四环、三环收多少钱。但是中国现在的可操作性很困难，它不具备可操作性。

　　我们要解决这些问题，怎么办？我觉得大家应该还要有耐心，要有理性，这个东西不能操之过急，不是说一限购限行马上交通就解决了，环保问题也解决了。我们仔细想一想，为什么我们这十几年雾霾问题、拥堵问题出现这样一种情况？大家要仔细去深思，现在不难看到一些原因。

　　说实在话，包括我们做汽车的，本行、同行，谁也没有想到短短的十几年时间，中国的汽车工业已经发展到年产销2200万辆，我们没想到，社会各界也没有想到。换句话说，我们现在城市的管理、城市的发展、基础设施的建设已经在滞后中发展，所以只能采取堵的形式。

　　刚才和谊董事长提到了大禹治水这么一个案例，现在城市管理这一块，怎么疏？像北京这样，车子在路上跑，其实一个城市里面，在公共交通这一块、在私家车这一块，我觉得每一个城市要规划，规划什么？规划一个高速的主干道，南北纵横，中间没有混流的，主干道畅通，卫星网才能打通，这就涉及到城市的管理问题。

　　这是中国发展现阶段由于快速发展带来的一系列问题，需要我们政府、需要我们民众去理性地思考，要有耐心。然后从政府、从企业、从公民要有解决的措施来对待，不然光靠限行限购是很难解决问题的。

　　芮成钢：我们再听听朱先生的观点，特斯拉是不是汽车行业的苹果？mila mas(音)是不是汽车业的乔布斯？

　　朱福寿：我希望特斯拉能够成为汽车业的苹果，也希望他也能够成为汽车业的乔布斯，但这仅仅是我的期待和希望而已。大家仔细想一想，这一年里，新能源汽车这一块，大家对它的关注是前几年的好几倍，你们仔细想一想为什么？我们国家去年所有的新能源汽车全部加到一块，生产销售了1.79万辆，增长38%。

　　三年前、五年前在新能源这一块，呼声是非常地高。但几年下来，情况非常不理想，为什么现在又是提到了前所未有的高度？其实一个根本原因，就是这一年里，PM2.5环境问题又进一步把这个问题凸显出来。

　　为什么我说把不能成为乔布斯？实际上特斯拉也好，包括菲斯科，菲斯科我们当初跟它谈了半年时间，对于这样的企业，包括特斯拉本身要破产的时候，怎么样进去的，花了5000万美金7%怎么让它渡过难关的？目前特斯拉的产品定位在7万辆，对于中国的市场只是一个非常小的细分市场。

　　当然，对于纯电动汽车这一块，目前我们国家的新能源汽车的政策非常欣喜，以纯电动为主，所以在解决纯电动汽车的电池这一块的成本问题、性能问题、安全问题，我们还有很多路要走。我们在一些充电设施的建设上。

　　我想我们企业对新能源的发展要高度重视，同时又要务实前行，使我们所做的每一项决策，跟时代的发展规律要基本相符。我很担心特斯拉为什么在中国很短的时间里引起了这么高的关注，实际上美国除了加州以外，它的汽车根本卖不出去。在欧洲现在是降价3万美金在销。但是在中国很奇怪，我很怀疑是不是有资本在后面当推手，当然这仅仅是一家之言。

　　从内心来说，我希望它对我们汽车产业的变革能够起到作用，那也是我们汽车行业的福气。

　　芮成钢：我稍微再往这边说一下，也不要低估特斯拉背后的企业家，他是造火箭的人，美国的宇航总署每年会给他的公司几亿美金，让他把火箭送到国际空间站上去。所以他是一个现实生活中的“钢铁侠”的原型，是一个充满了幻想能力的人。特斯拉从无到有做到现在也是很有能力，不要低估一个行业的产品，往往都是一个新的能量、新的概念。

　　不过我也认同，我最近在专访很多国际知名车企的当家人的时候，他们也说，他们不认为特斯拉是改变行业生态的车，但是认为电动汽车会是改变行业生态的一种产品。朱总，我们什么时候可以看到东风PSA生产的超过models的车？

　　朱福寿：我们生产的当然有纯电动的，还有空气混合动力的，空气混合动力应该是PSA的一个国家技术，整个油耗的降低还是非常不错的。不仅如此，从东风而言，我们其实也是在特别关注电动车的发展，当然这一点北汽可能做得更好，我们也还在向他们学习