“中国财富管理50人论坛第二届年会”于2014年1月10日在北京举行。上图为论坛：互联网金融的尝试和突破方向。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “中国财富管理50人论坛第二届年会”于2014年1月10日在北京举行。上图为论坛：互联网金融的尝试和突破方向。

　　以下为论坛实录：

　　刘喜元：感谢大家的参与，从早上9点钟坚持到现在，大家真的是挑灯夜战了，直到现在可以看到上座率如此之高，可见大家对于互联网金融这个话题的关注。我是中国财富管理50人论坛执行秘书长刘喜元，今天作为主持人来主持这场话题，下面就有请我们今天参加讨论的各位嘉宾上台，因为现在路上比较堵，有两位嘉宾还没有到，我们就先不等了，我们在场的嘉宾先一块讨论，等他们来了以后再一块加入进来，首先有请易宝支付唐彬先生上台，人人贷CEO李欣贺先生，有利网总裁刘雁南先生，融360叶大清，天云大数据雷涛先生，挖财科技总经理顾晨炜先生。

　　今天大家参加的是中国财富管理50人论坛的互联网金融这样的话题，我们这是第二届年会，在这个年会里面我们是设置了8场分论坛，但实际上互联网金融这个话题专门设置了两场，这两场是有区别的，下午那一场是传统的金融机构来谈互联网金融，晚上这场是真正的这些刚成立不久从事互联网金融的企业来谈互联网金融未来的发展。今天在座的来参加的嘉宾可以说都是青年才俊，我觉得年龄都不大，这也反映了互联网金融现在的特点，互联网金融应该说是2013年横空出世的一个词汇，可以说热的发烫的词汇，出来以后对整个中国的金融业的影响我们不能说现在是颠覆性的，但是对于大家的理念真的是颠覆性，券商，我们50人论坛是50位行业的领袖，这样组成一个论坛，我们这次设置了两个专门这样的话题，可见我们这样的一个注重传统金融业的论坛对互联网金融话题的重视程度。

　　我首先请几位参加今天晚上讨论的各位老总，先用三到五分钟的时间先对自己和自己的企业做一个简单的介绍，一方面说一下本企业的特点，因为大家感觉有些企业比较肖像，但肯定定位是不一样的，然后说一下对你们细分行业的看法，首先有请唐彬。

　　唐彬：大家好，我们跟阿里巴巴[微博]不太一样，互联网对于支付的影响大家都知道，大家如果买个机票手机充值，或者买个理财产品，前端时间百度[微博]10%的收益，那个改变易宝支付，易宝更多是BTOB是在商户后面不是在前面，现在你看到像银联都在拼命的改变，移动互联网带来一个改变是线上线下都一体化了，像苏宁改名字叫云商，像万达这样的地产公司都搞互联网了，因为移动互联网带来了新的互联网，整个时代全是互联网，我个人的背景很简单，我很高兴南大的两位教授获得国家科技奖，而且物理系有一个，化学系有一个，我03年回国的时候成立易宝支付今年是第10年。

　　李欣贺：大家好我是人人贷的李欣贺他是有两个用户，一类是有资金需求的借款人，一类是有理财的出借人，双方在平台上可以完成接待服务的，包括信用评级的服务，还有贷后管理的服务，我们是一个平台模式跟淘宝非常像，淘宝有买家有卖家是物与物交换的平台，我们是资金交换的平台，我们提供的价值会让那么传统金融机构借不到钱的客户从人贷上能够获得发展资金。这是我们提供的价值，我个人是从大学毕业以后，从事跟金融方面有关的工作，然后在工作了四五年后选择去创业，我们从2010年开始就成立了人贷，然后发展到现在，谢谢大家。

　　刘雁南：大家晚上好，很高兴能够跟大家分享一下，我是有利网的刘雁南，有利网也是个人对个人的P2P的机构，我们采用的是跟线下的一些机构，比如说担保的机构，我们创造这种模式的理念是说我们觉得可能在现在讲到P2P的本质上是一个金融脱媒，或者直接融资的模式，我们觉得在中国如果想一步去终结华是一个比较困难的事，大家用互联网的思维看看的话，类别房地产的行业，我们也有像搜房各类的网站试图解决这样的问题，这代表了市场上的确有这样的需求，我们的想法也是一样的，既然不能一步把中介消灭掉，那么我们为什么不能用互联网的模式给中介进行一个升级。基于这样独特的模式，我们有利网也发生了快速的发展，经过了这么几个月以后，我们到现在每个月做到2亿左右的交易额，那么在11月份也获得了中国A论的融资。过去几我都是在金融领域做一些工作，最早做投资银行，然后在私募机构协调服务一段时间。

　　叶大清：大家好我是融360的叶大清，非常抱歉我刚到，其实今天是我们的年会，大家可以看到互联网公司年会的着装就是典型的互联网着装牛仔裤，我们刚才是跳了一个牛仔舞，我看今天穿西服的人多一点，穿牛仔裤的人少一点。融360我们定位是融资贷款的搜索引擎，公司2011年成立，我们的模式是搜索加引擎的模式，本身我不牵扯到贷款，也不牵扯到汇款我们定位是连接各种类型的金融机构，包括我们的大行，外资行，典当行，甚至是P2P，另一方面资金需求方就是中国大量的中小企业，小微企业和消费者，我们解决的问题是解决中小企业包括消费者找贷款，找信用卡，甚至以后找理财的信息，首先信息是不对称，第二现在大量的贷款其实是通过线下的模式，一个是效率低，其实风险当然也存在，所以我们其实更多是希望通过互联网，通过移动的方式让我们的小微企业通过我们的移动平台能够更加安全的，更加快捷的，更加方便的找到贷款。公司产品上线刚好两年我们是上线的当月，拿多700万美金，去年那3000万美金，我们一共推出3千亿的贷款，成功获得贷款的金额规模是300亿，我们团队是互联网和金融团队，互联网背景和金融背景都非常强，我个人从事和互联网和金融相关的专业工作，今年是第16年，我本科是学工程，研究生是学金融的，一直从事零售银行，也从事过风险方面的工作，我第一个工作是建风控模型的，也在两家比较大的互联网公司，如果熟悉支付宝[微博]和腾讯的都应该知道这两家公司。两年之前创业也非常希望和朋友们都交流。谢谢。

　　许泽玮：我是91金融的许泽玮非常抱歉我迟到了，给大家介绍一下我们91金融做什么，我们理解成为是一个在线中介，相当于推荐产品给消费者，比如说在北京这个城市，你要贷款有几千家银行，我们口号是既能帮你买到产品又收你的钱德，我们做的业务量是100万到300万的钱，我们做的是金融机构他应该服务到，但是他们服务因为他会考虑他的投入产出比，他服务不到位的那群人，就是每天给大家发短信的一些人战略了市场，我们把这个业务搬到了网络上来，我们是11年9月1号成立的，所以叫了这样的名字，当然我们会越做越往后做，所以我们还联合金融机构一起来发产品，或者是货币基金等等是这样的业务状态，所以我们更偏向，虽然我们是一个互联网金融企业，我们的团队里面最有互联网的人，其他我的团队成员都是金融机构出身的，所以我们会越来越往后做，因为我家庭的因素，所以我第一份工作在银行，在四大行的一家，后来在搜狐，新浪工作过一段时间，我们团队的思路是往后做，所以互联网金融谈口号去颠覆银行，我们从来不想这个，我们只想服务好银行只有服务好银行才能服务好中国的消费者，基本上是这样的理念。

　　雷涛：今天是第一次做大数据，在座的嘉宾都是直接做业务的，我自己20多年的背景都是在做IT，做信息化的。为什么今天会坐到金融论坛里面呢？我们也会经常出现在医疗，运营商各种各样行业的论坛，因为它可能会渗透到各个行业里面，尤其是金融，传统的说我们可能消费者贡献价值，然后生产者提供这种服务和产品，现在我们也发现人类大量的行为，电子化以后留下了很的痕迹，就像淘宝把这些行为数据包装成新的金融产品一样，不在把互联网当工具化了，而是当成一个全新的经济品种，这里面大数据就是一个核心的技能，这里面我们就在投资主要在两个业务线上，一个是怎么规模化的处理这个数据，这一块我们主要是做一些分布式的系统平台，主要是去IOE，我们通过去IOE的方式给这些大型的运营商，电器运营商提供每天击几百亿增量的变化，还有像大型的股份制银行，从2000年至今不同的数据做融合依赖于新的系统结构，也就是做系统结构的。第一个业务线更有力的使用大规模的数据，怎么能够有更强的计算能力，第二个领域我们怎么聪明的使用数据，也就是重新把我们的数据做一个新的表达和组织。今天上午很多论坛都是我们的客户，我也希望互联网金融的新贵们也会使用我们新的技术，一会我们会谈到一些题目，增信，用大数据的思路能够改变整个结果的输出。

　　顾晨炜：谢谢雷总，咱们轮都是我最后一个在台上说大数据的，也是最后说互联网金融的去年2013年突然有一个概念叫做互联网金融横空出世，其实挖财不敢说厚积薄发，但是更有力的是移动互联，所以5年前就开始做这个事，在手机上可以理财，可以记帐，到现在已经4700多万的客户，本身从金融做到互联网，我这个背景跟在座好多都有交集，跟唐总一样以前是学计算机的，出来以后直接去了金融机构，在美国作6年，英国做了两年。然后香港做了4年，所以我本人是从金融出发做到互联网挖财从互联网做到金融，今天早上讲了很多，成为一个前所未有的机会，第一我们就是今天这个主题，我叫他金融的市场化，其中讲的每个点，如人民币的国际化，都说明我们金融垄断性在逐步的降低，它的自由度在逐步的增强，比如说流动性的解决，他由这个市场倒逼，包括下午讲了很多，你要提高效率。就是你要卖的更好，服务的更好，我们已经过了人口红利的拐点。恰巧有一个新的趋势就来了，他就是移动互联，它这个沟通效率是非常高的，几乎瞬间就可以把很多问题解决了，像诺亚的方总，你你必须要强调个性化，个性化再往下做的话光靠人是不够的，这个时候就说互联，特别是移动互联会给你解决的方案，挖财把很多客户都归结到一块，上午我们又谈到投行的话我是服务企业的，我老得看三个表，资产负债，我的损益，现金流，你们做理财的能不能对个人把这三张表还原出来，还有一种可能像雷总这样的大数据，通过很多的记帐理财，包括移动点击，然后良心定制一些他所需要的点，我觉得金融和数据结合起来了，这样的机会就会比较好，这是我们简单的介绍我们挖财，包括我个人，以及我们为什么做这件事。谢谢。

　　刘喜元：谢谢各位嘉宾的发言，实际上咱们目前在台上面坐的，从广义角度上讲都是做互联网金融的，大家刚才介绍完了以后各有特性，有做大数据的，有做第三方支付的，有做P2P的，有做金融搜索的等等。其实可能我觉得首先大家更关注的是作为一个互联网金融新生的这样的一个群体，他们的共性的问题，首先咱们先剥离一下，先谈一下共性的问题这可能是大家关注的。那么第一个共性的问题，实际上互联网金融企业出来了，那么市面上就出现了两种声音一种当然是说互联网金融看好未来发展，这个目前是市场上面的一种主流现象，非常看好的，觉得互联网金融是一种革命性的新事物，甚至他可以去替代传统，有这样的一种观点，的的确确我也看到一些这样的文章。

　　那么另外一种观点其实贬义居多，觉得互联网金融可能未来会很好，但是大家一拥而上的话是泡沫居多，那么到底现在大家一拥而上，比如说P2P做了很多，那么到底结果会怎么样，有很多业内人士也是不看好的，我刚才说了，我们是分了两场讨论，他的视角是一种视角，今天晚上我们是另外一种视角，那么大家作为从业者怎么看待这个问题，我相信大家都是看好的否则不会去做这个行业，但是站在您的角度怎么看也不必说每个人都必须要说，就是感兴趣的，对这个话题感兴趣的，或者觉得这个话题的的确确是非说不可的，也可以挑着说都可以。

　　唐彬：这个问题马云[微博]也说过，互联网企业的咱们叫做互联网金融，但是听起来好像对，但是马云的话都是来忽悠的，咱们真正看互联网金融，不管是从传统角度看，还是从互联网角度看，一定要了解我们大泵经是什么，就是移动互联网两年前到来了，整个世界进入了新的时代，我称之为互联网金融深水区了，三个特点，一个特点是什么，以前咱们谈互联网都是虚拟化，现在移动互联网把线上线下融合了，一个新的时代文化到来了，第二个大背景互联网这20年来发展，那个时候上网很麻烦的，因为是第一次有一个网络，有一个技术把人类连起来的，经过20年的发展，互联网尤其在中国进入了一个让人很激动人心的时刻，互联网改变了我们的生活，我们不需要去图书干找信息了，但是我们的生活其实没有真正去改变，金融也，宣传也好互联网还没有发挥它的影响力，但是两年前不一样了，微信开始打破通讯，第三个特点是什么，互联网带来的新进步，云计算还有大数据，他背景也是跟云计算息息相关的，这三个变化意味着我们进入了新的时代，在这样的一个背景下面，你说传统行业，还是说互联网金融没什么了不起，或者微信没什么了不起，你不自欺欺人吗，你除了拥抱时代之外你没有任何的选择，时代会改变一切，所以我看了大背景就清楚了短期而言我们过于乐观了，你看到晚上8点了还有这么多人听，我们看5年，看10年，看的长一点，因为金融尤其在中国太低效，太自以为是，给我们生活带来了很多不方便。

　　举个例子，我回国的时候我当时一直不理解什么叫套现，因为在美国人家鼓励你套现，你去超市之后他问你要不要套现，回国套现成了反犯罪了为什么？在美国P2P公司，里面很多交易是人家从P2P平台把钱拿过来之后还信用卡的，因为他从P2P平台拿到的低于18%的利率，在中国18%的利率是她不到的钱，所以他需要套现。这个问题不在于套现在中国传统技术太低效了，所以如果你看到这个背景你就知道中国的金融现在有多么无能，真的无能。他多么需要被时代改变，所以大家对互联网金融这么感兴趣，他在服务于交易，服务于生活，给大家的生活带来方便，普惠，民主，所以我就说不要谈金融。所以我看到一些传统的金融行业，好像高高在上觉得互联网金融没什么了不起，今天我们真的很小，跟大银行比我们确实很好，但这确实是一个新物种，给我们时间整个系统会被改变的，多种生态环境一起以用户为中心，以商户为中心提供真正的金融服务，我觉得那个时候大家不会说了，都是新时代的新金融，我们理解金融要改变，不能以互联网金融和金融互联网，那个没意义，就像苹果，他不是说改变手机，叫什么互联网手机，或者什么手机，他对手机重新定义了，苹果看到的手机和诺基亚[微博]看到的手机是不一样的，所以我们要对金融重新定义，它更加的普惠，更加的透明，更加的以客户为中心。

　　李欣贺：我非常同意唐老师的看法，我觉得互联网提供了一个新的方式服务于我们每个人他用一种方式重新定义了金融，他是关注每个人的幸福感，其实金融服务你最需要的根本是什么，其实是你通过金融服务去提高每个人的幸福感和每个人的生活质量，就是原先的传统金融不是很在意的我们绝大多数人的体验，我觉得互联网金融其实提供了这样的方式，提高每个人的幸福感，我觉得这是一个根本的一点。

　　刘雁南：我非常同意唐老师和李总的分析，他们是从宏观的角度看待了互联网跟金融的结合，就是说对互联网金融有两种声音，现在这阶段来看，互联网的优势到底在哪里，金融产品的丰富也好都是跟控制风险的能力，手段和容忍度不同相关的，在目前这个阶段互联网的优势在于成本低廉主要体现在互联网的工具属性上，因为我们有很多互联网的机构已经有海量的用户，因为我们的边际成本低，所以说互联网在目前这个阶段是低成本推广，金融的本质我的看法核心是金融的控制，那么互联网可以做什么，关于这点的讨论非常多了，我在这不在赘述了，我们每个人大家在互联网上留下了越来越多的痕迹，互联网可以把这个数据进行进行风险的分析。

　　叶大清：我们这帮人都比较绅士，没有人抢话筒，刚才几位老师总结的，我们基本都认同，也都是老朋友了，我这边也谈一下我个人的观点，包括2014年对于互溶金融或者金融互联网的一些趋势，我们看美国，互联网金融起源于美国，20年忆秦就已经有了，你问老美，都不知道怎么回事，中国过去两三年为什么互联网金融兴起，我们说2012年是互联网金融的源年，这也是在财新论坛提到的一个，今年毫无疑问是一个战国时代，我觉得第一个趋势，我觉得我们大型的金融机构也好，金融街会反击，金融街和中关村肯定打起来了，这是好事情，我觉得真正的反击，金融行业还是有实力的，你们有用户基础，你们其实是有数据的你们也有人才，你们有你们的短版，因为一些体制，或者是历史的原因，货币基金野鸽产品我们做进的都知道，能够有好的回报是很难的，我期待你们能够退出一个好的货币理财的产品去反击互联网，我希望这个事情发生，我觉得能够有利于我们老百姓，有利于我们的消费者，其实就是互联网金融的一个核心，还是用户为核心，能够解决我们这些中小七也好，或者消费者也好，这些最底层的，它的金融需求，我觉得这个是很关键的。

　　当然2014年互联网金融也是一个融合之年，银行现在也开始做P2P，包括实际上很多新的产品，这个金融产品和互联网的产品，这个肯定是要融合，第二个融合，我觉得互联网融合金融，草鞋或者穿牛仔裤的也要高档一下了，李总刚才提到风险和效率，金融的朋友们，我们在座很多人穿的西服就想的是风险，稳健，风险和效率和收益怎么去平衡，这个还是需要我们业界，互联网金融去思考的一个问题。毫无疑问移动金融是未来，我们移动的用户量其实已经将近30%，如果我们明年能够做到40%，50%，这是对用户非常好的事情，包括移动其实更多是有利于我们二三线城市的一些用户，所以移动端我们也在做很多的研发，还有其他的一些趋势，像农村，最近我们也在一些二三线城市，其实很多时候我们觉得融360我们只有100个趁势，只有120个城市，还有大量的城市没有覆盖，有许多一个银行产品去覆盖，有没有一个好的用户体验去服务它，这是我们值得思考的。

　　许泽玮：至少我们公司的业务是靠银行的支持才做到今天的，我们无论是哪一级别的行长，我觉得都是挺支持这个事情的，这是我第一个看法当然任何一个行业都有问题，银行也有问题，互联网金融也有问题，我觉得更是一个融合的事情，这是第一个事情。第二事情我觉得为什么会出现这个事情，我觉得最主要的是要服务好消费者，在服务一般的消费者的时候能力是不足的，所以说银行还是公信力蛮高的组织，这个就像百度做百发的时候，好多人说百度靠谱，你看看百度榜的华夏基金[微博]你信任不信任，你看看我的产品设计，你喜不喜欢，至于我的公信力来自于民生银行，我觉得这个是双方共同服务好消费者的事情，我传统一个银行要卖几亿的产品也挺费事的，既服务好用户大家也赚钱，我觉得一定是互联网和金融行业结合，第三个还有一个好处是能够改变金融的格局，因为传统几个大的银行咱们叫做垄断，或者绝对控制对市场，因为互联网公司便林的增加，可以让很多原来的银行体系里面，有可能要改变整个架构，存款利率3.25，然后这个3和6之间是百分之百的利率率，中国民间又存在一分收二分放，所以说这两个市场中间就有很大套利的机会，如果把它透明化了，相反这市场利率会回的平均的价格，中心思想能够服务好咱们每个老百姓，这个我觉得是互联网人该干的事儿，双方应该是一个共同努力的事情，没有必要分要对立起来，我们现在和谐社会，这个我觉得才是最重要的。

　　雷涛：是商务电子化还是电子化商务，未来都是互联网公司，互联网是一种工具，一种思维方式今天还是明天，这个是一个阶段性的过程，今天掌握这种新工具和新思维的公司成为先驱者拿到了第一桶金，紧接着又拿互联网做电信，我可以解决效率问题，我可以解决支付很多问题，这个业务里面我带来一些高效的便捷，那这个红海又形成了，我们再做什么呢，今天的主题很好，我们就挖掘一下下一个财富是什么，下一个财富体是什么呢的，来自于信息本身，就是挖掘这个数据本身的能力，我们在掌握互联网工具以后，下一步我们关注的重点是什么呢，比如说许总做了金融超市，那么下一步当所有的超市都提供便利性以后，我们可以马上转身换做一个新的业务载体，像80年代印刷的企业，他提供的是现在所有的拍卖品的底价指数，就因为印这些油画对这些品类的趋向非常精准，他换一个业务形态马上可以无数据为生，来作为所有的指导依据，他把一个新的财富体挖掘出来了。

　　实际上我们看互联网思维是以互联网为工具化，新阶段是非常美美妙的，明天互联网金融一定不是工具化，就是不会再有我们独立这样的公司，如果不掌握互联网技术的话必然会被淘汰，所有的公司通过互联网技术，也就是这个信息可以随时转型，变身成为一个利益的驱动者，谢谢。

　　顾晨炜：我坚定不移的觉得这是一场革命，它的部分光是一个改良，今天不是互联网革了金融的命，也是金融要革了自己的命，就像今天开会天色已经暗了。那我觉得刚才听到一些传统企业谈到互联网金融的局限，譬如有一位老总的想法，余额宝做到快2千个亿快到头了，他只适合卖一些标准化的产品，其实这个思维，这个逻辑必须就是非常局限的，切不说你从电商类比，当年电商起来的时候是卖实物，后来就卖电器了，接下来就卖服装了，他也在经历从标准到半标准到标准的过程，反而由于互联网是处理信息的，他在做信息的推送处理效率是最高的，你倒过来金融的另外一点，除了他的销售渠道还有一个很重要的是分控管理，互联网用在风控识别，只能做到更好，身边的例子就有，咱们进到风控，我们在杭州每年的双十一之前，我曾经收到微信的照片，这是半夜两年的支付宝，一片灯火通明还在那边干，他们干的非常好，他们做小贷，做风控也是一样的，跟传统的一些纯粹去推断还款的是不一样的，他是一把就通过网上的行为来界定他违约的法律，所以我觉得互联网本身就是玩信息的，所以把互联网金融，比用到其他的行业更有效

　　另外我觉得他给我们带来了很大的希望，咱们讲大养老这块挺多的，无论是做保险，做社保，大家都有一个很大的担忧，就是2030年我们中国要进入一个深度老龄化的时代，这个时候如果每个老龄人每个月份给他3000块钱补贴的话，你怎么解决这个问题，恰恰是因为有了互联网金融让我们看到希望了，今天30来岁的人，你就500，每个月买一点，等到过年的时候一张回程的车票已经赚出来了，等到你进入老年的时候，这样我们就进入了所谓的和谐社会，就是幸福有奔头谢谢。

　　刘喜元：各位嘉宾的发言，我觉得还是有一些观点有一些不同的，有融合派，还有革命派，这种观点我觉得大家说起来都挺有道理，因为时间关系，咱们就一个半小时，我觉得每位老总这么说一遍的话轮不到两圈这个时间就快到了，我再问一个主要的问题，然后把时间留给下面肯定大家有很多关心的问题，刚才下面的人就给人跟我说，让我问一些尖锐的问题，我把提尖锐问题的机会留给大家，我再问一个问题，实际上现在人们就把互联网金融和银行做对比，因为银行是最传统的金融机构，那现在比如说证券，保险，信托，基金等等，很多时候大家就都把这个作为银行所谓的通道，或者影子银行等等，为什么这么归纳呢，有一点就是银行因为有渠道，其他的没有渠道，没有渠道他就要借助这个银行的渠道，借助银行渠道的时候，他有时候可能一个不小心就存在这种客观现实，那么为什么金融为什么大家看好呢，比如说以阿里巴巴为代表，他跟传统银行比的话，他这个优势凸现出来了，他也有渠道。

　　正是因为这一点，所以说大家看余额宝卖得好，让银行吓一跳，但是不是光有渠道就够了，对比现在银行的优劣式，除了渠道之外它还有牌照优势，这是一定的，还有风控优势，毕竟互联网，反正市场至少有这样的观点，认为互联网企业直接撒入金融行业的话觉得他们不懂风控，就有这种观点，在这种情况下，大家怎么看待，那么更重要的一点，我把这个问题二合一，互联网金融当中最典型的，比如说像人人贷这样的企业，像现在的话因为我们明确提出来，有两个红线是不能碰的，非法集资，这是不能碰的，那么在这种情况下，实际上我们现在市场上面一般的传统互联网金融也好，他不作为一个信用中介。那么如果只作为信息中介，你的路能走多元，毕竟从传统金融角度来讲信用是一个核心，因为金融本身一个重要的特点是基于信任金融这种关系才能够建立起来，你只做一个中心的中介，那么怎么办，我就把这两个问题合二为一请大家说一下。

　　李欣贺：我先回答一下关于P2P的问题，其实像P2P这个行业，我们本身是做一些，包括风险控制，信用评级这本身就是我们的工作我非常同意刚才大家的说法，其实在互联网时代，一方面互联网提供一个非常便利的渠道，它可以看到百度卖百发也好，通过它的非常便利低成本的渠道能够积累非常多的用户，以更低的成本卖出，互联网公司在渠道方面有了非常先天的优势，我觉得在往后发展未来互联网金融更大的威力是在整个金融的本质上的一些影响，就包括刚才说的风险控制，刚才刘总也说过，其实互联网公司对于数据的掌握分析，包括用户的行为的跟踪这些方面是有非常先天的优势，但是这个进程我认为不会很快，因为整个金融风险控制，风险模型比如说我们以一个参数到底占多少权重，比如说信我们一个信贷周期，或者是第二个信贷周期不不停的做效应，使得你的风险控制能力，风险控制模型越来越强，这一块我觉得对于互联网金融公司是未来更大的一块能力，我觉得这个肯定是分几个阶段我不认为互联网金融公司是没有风险控制能力的，反而我认为他们在未来掌握了新的或者更强的风险控制的方式和方法。

　　顾晨炜：刚才喜元讲两点，一个是流量一流量必要不充分，其实好多时候我们真没有把银行，资金公司当成竞争对手，很多时候我们是跟他合作的，而且合作还非常和谐，我们真正感觉到恩有压力还是在互联网圈子里面，百度，阿里，腾讯这个确实是很大的一个威胁，做互联网不像12年以前，起步的时候很容易上。那么挖财在这一块为什么选择作为一个工具呢，因为我们发现对抗或者区别于BAT最成功的一个例子就是360，360他管你电脑，所以我们做一个工具管你的帐户，希望通过这个带来所谓的流量，带来所谓的入口，他又是一个金融，所以金融是必须要字风控的，其实互联网是有它的优势在里面的，即便是相比线下的，因为你互联网上得到的信息是非常全面的，你的效率可以是非常高的，挖财它有这三张表，他把各种帐单都点上来，所以你有这个机会把这块的机制发挥出来，但是互联网金融公司相对欠缺的就是刚才喜元说的政策的优势，一般来说是缺乏的，在这块来说很重要，我们要耐下心来，刚才讲前途是非常光明的，往往做互联网的话，可能很快想把这件事情迅速的推起来，但是我们确实是在做一个金融及不能随意夸大保本，我们必须非常谨慎的理解监管，配合监管，相信政府，相信党，所以我就讲一下我自己的一家之言，谢谢。

　　叶大清：互联网金融到底是一个信息中介还是信用中介，我们有理式甚至多少年的数据，有一定的优势，尤其是互联网进锐企业，现在还没有连增信系统，非常有优势，其实做信用中介需要积累数据，需要时间，可能需要能够经过一个经济周期，但是我认为互联网金融搜集了很多数据，那个用户的数据传统金融机构不一定的，你在在线的行为包括其他的一些交易，中期互联网金融在做信用中介方面还是很有潜力的，你做风险定价，通过收益覆盖风险，你给这个产品决定它的回报率，你去给风险定价，如果互联网金融现在能够协助风险定价，其实我们现在融360做的就是这样，我们跟阿里金融不一样，阿里金融是直接竞争的，我们是金融机构的培养，包括我们的P2P，包括一些小额贷款公司，也包括一些大型的银行，我们说我们用互联网的优势，我们是零售金融行业我们也做或者风险管理，也做过营销，能够提高效率，但是到一定的时候，我觉得互联网是一定能够去做先用的定价，一定有这个能力的，不要低谷这个能力，也不要觉得时间很长，美国的增信体系花了100多年，也是过去几十年长期的发展。中国我们没有那么多时间，去把我们国家的消费的理念也好，增新体系，包括银行去做零售金融的能力建立起来，没有20年的时间，如果能够一起，我们互联网的同仁，或者是金融的同仁一起把这个建立起来，能够开发出产品，能够满足我们老百姓中小企业日益高增长的需求，我觉得这是一个关键，所以我还满有信心，但是比我们在座的各位想象的要快。

　　刘雁南：其实这个问题已经很尖锐了，我觉得银行提出这个不能做信用中介这句话一针见血，什么东西是信用中介，信用中介可以带来一个功能，通俗点说就是利差，那么作为一个P2P的机构，你左手那投资人的钱德右手把钱借给大家，同时给投资人做一个隐性的担保，整个流程像银行，像一个存款机构，如果你作跟银行一样的事，你应该受到跟银行相似的监管，我觉得主要体现在对杠杠比例的限制，有这个存款比例的限制，那么P2P的很多机构由于现在还没有这样的监管，有的是几百倍，利用这段时间获得了一迅速的发展，这也是为什么我们没有选择这样的一种叫做做法，我们选择了做信息中介的模式，由他们来做风险的第一重把控，其实我刚刚已经给大家分享过了，如果说P2P作为一种直接融资的手段，那我们应该做所有的事都是围绕着怎么做中介的升级，其实我们都知道贷款的价格里面，再到融资的放款，我们做的都是一些中介升级的过程，融360实现了资料收集的一部分问题，其实主要围绕的都是说怎么样利用互联网的手段，把它不需要的一些成本砍掉，这个我觉得是所有互联网金融企业未来的一条路。

　　唐彬：这个问题我谈谈我的看法稍微，我说信息中介跟信用中介真有那么多差别吗，风险的核心又是什么，信息，你如果真正掌握了信息，做一个有效的信息平台，这是自然的趋势，所以我的理念很简单，再一个新的移动互联网时代全面到来的时候及我们是为了金融，什么叫信用。咱们P2P干的不是金融泛金融化，所以我们看10年20年之后，不是说银行干了金融，每一个交易都是信用体，那有了信息，对于每个人的信用，对每个企业的信用自然就可以定价了，你自然可以定价你就自然有价值了，所以未来的金融形态在多样化，而且未来的金融会融入到每一个交易中去，未来全是泛金融化了，这是我的第一个判断，因为所有的金融也好，都是存在于信息的，而且互联网最不缺的就是信息。

　　金融还需要个性化，它不是真正互联网的，金融如果不做到个性化，就意味着我们每个人每个人的胸也都一样，每个人是不一样的，真正的为每个企业量身定制，所以我认为未来泛金融化，不能说只有你能做，我不能做，只要我们为交易服务，我们就可以做金融，我再举个例子比特币，最后银行不让我们帮他干了，但是你说能够禁止他吗，禁用不了，中国禁止一下，但德国是合法的，美国是合法的，看10年，20年，比特币在互联网信用里面他自然就可以做货币，一个国家不可能阻止它所以如果从这个角度理解金融的话我们对金融充满了信心，我们看远一点，看远一点我一点都不纠结，我觉得他正在回顾它的本源。

　　雷涛：谈到信用我其实有另一个观点，因为我跟传统金融沟通蛮多的，我发现当你使用新的工具的时候，但是这是因为我们看的是数据的线性价值，这些数据通过另一种形式，我们在另一个空间里面重新组织和机损的时候，我们会发现更大的生命价值，这些价值刚才唐总提到的，比如说支付，支付里面我们看在欺诈里面，欺诈以前我们是靠一大堆规则，这个规则是基于经验的，当我们把一些很多交易类型，不是孤立的去看一个商户，我经常会在咖啡厅，这餐馆去消费，这个以前的计算方式下，他是得到不料这种结论的，所以这种数据的隐含价值，现在有一个巨大的爆发潜能，比我们做线下要轻松很多，这些我们发现因为传金融有最好的数据资源，这些数据资源适当的用适合的资源以后，它会得到很大的提升，现在我们通过表结构内容去做的时候发现它成本很高，我们还要看一家一家的现金流这些内容，但是如果我把所有的实体都串起来，就像互联网里做网页排序，这种方式谁有这个数据的生产资料的资源呢，大的金融实体不和平倒下，他有一个很好的资源，这些资源互联网我看数据资源。

　　刘喜元：时间关系，下面就把时间留给大家，那就两个问题，大家可以点名。

　　提问：我听到大家讲的是比较宏观大的，我有一个特别小的具体的问题，我所在的家乡还有我的家庭是做中药材生意的，他们做的都是线下的生意，我看到网上比如说像淘宝，或者大家做的微信做的都很好，我就着手开了一家淘宝店主也是刚刚开始，我看到像字一些花茶的，比如捉做坚果的发展的比较快，我想问的问题就是我有这么一个资源，有一个产品的基础，我怎么通过互联网能够把我的生意做起来呢，我希望唐总和叶总能给我回答一下。

　　唐彬：其实这个问题我也也不是太熟悉，你想把它卖出去是吧，我觉得互联网有几个东西不能替代，第一它不能替代你的能力，还有一个它的本质，产品质量，互联网从这个角度，你更多把互联网作为一个渠道，我觉得你可以去考虑做一些搜索优化，或者你这个产品如果有什么特点的话，比如说你的中药材，或者在某个案例里面，我大概有这些想法，其他的我不是很了解谢谢。

　　叶大清：您这个是一个电子商务的问题，如果在一个电商的场合会更能够帮你，因为我以前在负责市场，我觉得更多的是从一个消费者的角度，你可以考虑京东，一个多渠道的选择，淘宝只是一个选择，第二个建议也好几周前我海外跟一个人聊天，他就是做中药材业务的，他说中药材最大的就是质量问题，你这个产品是不是一个原产地，他的思路很不一样，他说现在我的中药材我是在澳大利亚生产的，我是反向售货，我觉得你可能把你产品质量的方面要好好的包装一下，你的供应链管理。

　　最后一点你还是要差异化，现在淘宝卖中药材的有上万家你的产品，你的供应链，你营销的手段，或者说你能不能把你药材的原料做成一个胶囊，也是跨境商务，如果卖到像美国的话就做的非常好，一个是跨境可以试试多渠道，你的品控非常的重要，最后是你的用户，你能不能同你的需求上他的问题是什么，现在中药市场问题是什么，你从这几方面试试。

　　提问2：今天的大主题金融深化改革和财富管理新格局，后面是新格局，我们的小组体是互联网金融的尝试和突破方向，我就想今天的主题想问一个问题，刚才我们都做了P2P，其实在我们中小创业者，我也是一个资本管理公司，我就想做众筹模式这，在众筹方式里面会不会有突破方向，我想问一下刘雁南。

　　刘雁南：这个非常抱歉其实我对众筹这个行业并不是特别了解，也是由于创业压力比较大，我每天的思考只是其中在P2P这一块，可能这个问题回答不了。

　　提问3：各位大家好，我提一个问题是这样的，现在互联网公司大家说到的BAT都是很垄断的，将来会不会有互联网庞大的公司限制了互联网的发展或者创业，垄断的问题需不需要反垄断，需不需要反垄断法。

　　唐彬：中国要的不是立这个法，是怎么去实施它，我觉得不大现实，中国确实说BAT比美国的互联网行业，我当年到美国的时候，雅虎是如日中天，那99年的时候今天雅虎到哪去了，还不如阿里巴巴呢，谷歌[微博]现在也是非常牛，大概是4年前，5年前的时候，我在美国的一个会上，我问他谷歌现在这么牛，那个时候有什么企业可能会颠覆他，没想到5年之后facebook起来了，可能会延缓这种，让他在这个位置上待的久一点点，百度的模式那是的，腾讯可能好一点点，中国BAT是互联网在中国的潜水区诞生的几个大巨头，他全加起来还不如工商银行的一半，大概仅仅2千亿，就是说在潜水去养了这么三个大鱼，我相信是新物种。

　　雷涛：我来补充一下唐总的例子，我从趋势上回答您这个问题，还是刚才说到数据将会产生一个新的大的境况出来比如说像可佩戴式计算，因为你购买商品的时候，你看到一个商品你未必去一个网点里面购买了，这些触发机制会触动互联网，以后会越来越多结构化，像工业互联网也是，现在抢流量，意味着在两三年之内互联网的这种结构会越来越明显，也就是越来越多的能够进入到这种实现一个新的创业大的平台的机会越来越多。所以ABT的这种方式，他们也会扶持很多这种模式，随着你的资源越来越碎片化之后，这种垄断的可能性不用靠法规，技术本身的迭代就可以演义它了。

　　提问3：因为在座的就是在这些行业里面，你们是不是感觉到受到这些压力，我想听听你们的体会，第二从2005年之后，中国的互联网发展大企业没有了，像腾讯都是几十年的企业了。

　　提问4：我现在面临一个问题就是我针对客户应该是资产在300恩万以上的业务，现在我怎么通过互联网的方式在微信上发产品信息。

　　提问5：虽然这个网站还没有正式的运行从开始设计登记以后到对于的推出，最直接的冲击会是叶总所在的融360，但是我想随着大数据或者说是互联网工具的应用，各个方都在应用这种工具，监管部门现在开始发力大数据了，可能会压缩咱们，至少有四家公司会受到影响，随着传统的或者监管的机构向这方面发力，不知道大家怎么去应对。首先受影响的是融360的叶总。

　　叶大清：我们两年开始做贷款，包括信用卡，实际上我们理财还没有上线，今天是没有冲击的，我觉得中国现在理财市场也乱象，大家都只提收益，把风险不提藏在最后，这是一个问题。另一端我们看得更多的是贷款端，就是两端有一端谈风险不谈收益，我觉得肯定会有很多不同的模式出来，咸菜的研发产品，或者理财的平台肯定不断会有一些创新，所以现在讲竞争也好，实在是太早了。

　　第二个我想补充一点，因为今天是一个财富的论坛，我觉得其实很多老百姓许多意识到，其实财富也好，不光是理财，其实贷款也是理财的一种方式，我们金融也好，我们每一位老百姓可以从摇篮到坟墓是离不开钱的，一个大学刚毕业的要买房买车，实际上贷款和理财可能一个人在同一个阶段是会有的，所以我的理论就是中国20年前解决菜篮子问题，其实我们现在要解决的是财富财富的篮子问题。这个可能有你的股票也好，如果你把钱相关的东西当成一个篮子关系，也很简单很方便，现在我们理财市场也好，就跟北20年以前，老百姓过一个冬天就是萝卜白菜，所以我觉得中国如果经过20年能够把我们老百姓的篮子能够丰富起来，能够好好的教育它，能够让他拿到更好汇报的理财产品，能够更好的退休，不管你是做信贷的，让我们老百姓的财富篮子能够丰富起来，这个是我们的梦想。

　　刘喜元：时间关系，就不提问了，我相信大家也会有很多问题，其实我也有很多问题，就不一一问了，大家关心的包括比如说像唐总要谈支付安全的问题，在比如说像咱们P2P的隐私保护的问题，大数据的问题，我相信其实很多问题都可以问，时间的关系我们已经超了。最后我们每个人用几句话来说一下，就是一般情况下我们论坛到最后都是这样的一个环节，我想咱们这么来，您展望一下未来，这个未来不要太长，就展望未来一年，你认为今年会一一帆风顺，2014年会发展成什么样。每个人几句话。

　　唐彬：刚才谈到了互联网已经进入深水区了，今年我觉得互联网金融如果说去年元年的话，今年开始要结果，就是新物种要出来。第二个传统的金融业会真的动起来，去年民生银行搞电商公司，应该还会提到银行，不仅雷声大了，雨点也开始下起来了。

　　李欣贺：2014年我觉得是一个融合的一年，在2013年各行各业，比如说融360做贷款搜索，我觉得2014年大家有很多可合作的，我相信未来的这种尤其是个人的服务跟很多的包括消费场景，各种应用场景结合在一起的，我相信不光是金融互联网企业之间的合作，包括跟一些应用场景，这样的一些互联网公司，或者线下公司的合作，在2014年会拉开一个序幕。

　　刘雁南：我还是回到P2P的行业上来，我觉得P2P作为一个满足平台两段人群刚性需求的模式，它的生命力已经被完全的证明了，随着这几年的生长，行业也存在这样那样的问题，我相信随着政策的出台一定会帮助这个行业健康的发展。

　　叶大清：刚才我也提到了几点趋势，我们说互联网金融两年以前是三马奔跑，今年应该是万马奔腾，我们的监管机构，我们的投资界，包括产学都已经动起来了，我觉得今天真正的动起来的是互联网的受益者，如果我们今年年底评选互联网金融年度人物，我们应该评选中国的老百姓和中小企业，你的理财产品，你的收益在的时候你的风险是不是真正能够保证，你的贷款是不是更多的老百姓能够拿到贷款，所以我觉得还是让老百姓受到实惠这是最重要的。

　　许泽玮：我对2014年的看法，之前的论坛每次讨论的结果是大家在摸索，没有讨论出一个所以然来，我觉得2014年大家有这条路之后都会找到大概这样的一个方向，而且会有更多的人涌进来，我对14年的判断比13年更热，16年开始显现出价值，第二个我从刚才几位老总的想法，14年肯定是一个融合，这些媒体来源之间，昨天晚上叶总还给我打电话小型服务器被攻击的这种状况，我觉得这都是整个行业的状况，我感觉互联网金融有可能按照金融行业的规律办事可能会好很多，大家一起把市场做好了这种竞争，转动的互联网公司刚才谈垄断都是你死我活，所以传统金融行业不一定是这样的金融格局，大家可以有融合，传统金融机构有融合，生态上来讲应该把这个生态做好，这个才是最重要的，这个是我对14年的想法。

　　雷涛：我理解14年是充满机遇的一年，很多跨界的融合，其实越是对市场繁荣的压力，这种机遇带来了行业的融合，这一年我想有很多企业可能在这种选择之中，选择了错误方式的话会被筛选出去，但也会诞生出很多新的创新亮点。

　　顾晨炜：刚才唐总讲的趋势一个泛金融一个是趋势化，这个泛金融的趋势已经开始了，尽管有这种问题，我觉得这个是利益趋势，咱们会看到泛金融越来越多，越来越多估计黑天鹅也会出现那么一两个，监管可能会适度的介入，适度的介入以后可能会引起这个行业的反思和挑战，使得他健康的发展，关于个性化明年可能还是再一个开始打雷的阶段，真正这个雨下来还需要一段时间的积累，整个14，15年对于互联网金融都是非常关键的，如果怎么运气好走的会短一点，如果出现一些反复的话这个路程会长一些。谢谢。

　　刘喜元：谢谢各位嘉宾，刚才我们在座的几位嘉宾对明年或者说14年整个的总结，其实都是非常乐观，我本人也是这么认为的，因为毕竟去年是元年，今年刚刚发动起来，加速度很大，其实速度并不快，真正一辆车只有走在非常快的情况下，才有可能碰见这种意外发生，所以应该是说今年会有更大的发展，这也是我个人的观点，我相信在座的各位大部分都是持这样的观点，实际上今天我们的讨论仅仅是一个起点，对于我们财富管理50人论坛来说讨论互联网金融这也是一个起点，刚才开场的时候已经说过了，我们原来是5个行业，但是一下我们突然发现互联网金融是一个更加重要的行业。所以说我们今天只是作为一个起点来讨论这个问题，下一步我们中国财富管理50人论坛会把这个互联网金融作为一个持久的更加重要的话题来长时间的讨论，也欢迎大家进一步参与我们今后论坛进一步的讨论。感谢各位嘉宾，各位参与者，因为到现在为止已经8点半了，大家非常辛苦，有很多人已经坚持了12个小时了，感谢大家。中国财富管理50人论坛第二届年会到此结束，谢谢大家。