“2013（第七届）中国创业投资价值榜暨2013（第九届）中国创投融资发展高层论坛”于2014年1月9日在北京举行。上图为创投融资发展高层论坛对话。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “2013(第七届)中国创业投资价值榜暨2013(第九届)中国创投融资发展高层论坛”于2014年1月9日在北京举行。上图为创投融资发展高层论坛对话。

　　以下为论坛实录：

　　主持人：感谢于教授给我们带来的精彩演讲。接下来进入本次论坛的圆桌讨论环节，过去的一年中国私募股权投资行业在复杂而趋冷的经济环境中间前行，展望2014虽然说曙光乍现，然而前进路途仍然艰辛，而在复杂的形势当中也孕育无限机遇。如何面对市场回报率变化的机遇和挑战，大资管时代日益迫近，机构发展将何去何从，投资机构将如何重塑发展？接下来有请首场论坛的嘉宾和大家共同分享他们的真知灼见。有请

　　梁英杰   凯鹏华盈合伙人

　　陈   敏   崇德基金董事总经理

　　陈传进   国家开发银行处长

　　傅忠红   达晨创投合伙人

　　李安民   久银基金董事长

　　路跃兵   尚高资本中国基金副主席

　　田立新   德同资本主管合伙人

　　王   岑   天图资本高级合伙人

　　温保马   今日资本合伙人

　　周卫盟   博泽资本副总经理

　　冯勇 海航渤海基金管理公司的投资总监

　　梁英杰：各位好。很高兴在这个论坛和各位老朋友、新朋友见面，各位先自我介绍一下。

　　陈敏：大家好，我叫陈敏，崇德投资董事总经理，是一家外资资金管理公司，目前在管理将近25亿美元的受托资本，全部是在中国大陆投资，投资近90个项目，有12个项目在国内外市场完成了上市和退出，目前我们有VC基金，主要受托资本是PE基金，PE基金管理到第三期，从事的主要是成长性的投资。投资的领域主要是国内产业政策，有成长就可以投，投资的规模是2000万-7000万美金的水平。VC基金目前我们已经不再开新项目，主要是为老项目做B轮、C轮的融资，大致情况就是这样，谢谢。

　　周卫盟：大家好我是博泽资本的周卫盟，博泽资本原来以实业为主，近两年转向投资这一块，目前管理资金大概30亿规模，托管资产总共是80亿左右。目前我PE资金这一块投资主要是采用基金的形式，一方面投入国内优秀的基金团队里面，我们也做天使投资，天使投资集中在医药行业，谢谢大家。

　　冯勇：大家好，我是海航渤海基金管理公司的投资总监冯勇，我们主要的基金类型是创投基金、房地产基金和行业并购基金，主要的模式是采取行业并购配合资本市场来运作的。

　　温保马：大家好，我是温保马，今日资本的。我们的投资方向有互联网，有京东商城[微博]，还有一些消费品、零售方面的项目为主，我们06年开始做的，到目前为止还是一直在关注，没有什么太大变化，希望有机会和在座的各位合作，谢谢。

　　王岑：大家好，我是天图资本的王岑，主要是做消费。

　　田立新：大家好，我叫田立新，德同资本的主管合伙人，管理70多亿的资金，我们投资的大方向包括清洁技术、清洁能源、消费连锁、医疗健康、高端制造业，总部在上海，北京有公司，全国有8个分公司，主要在西部比较多，我们美元基金，最重要的投资人是沃尔马家族，人民币基金是跟全国各地有8个地方政府合作，希望有机会和大家合作，谢谢。

　　李安民：大家好，我是久银基金的李安民，是做资产管理的一家基金公司，在PE领域我们主要投资于医药、互联网。

　　主持人：谢谢各位的介绍。我是梁英杰，凯鹏合盈的合伙人，我们有两只基金，一个是美元，一个是人民币，美元投的比较早期一点。

　　今天的投资人在场的有美元基金的，也有人民币基金的，也有投消费类的，也有投不同领域的，也有资金管理的，所以是很平衡的一个论坛。我们从一些比较开放的讨论题目开始。我们就谈谈去年2013年，大家的感觉从投资来讲是比较困难的，人民币基金也好，美元基金也好，投的都比较谨慎。然后是募资也很困难，把精力放在募资上面。

　　我先请教一下各位，从去年的环境来讲，各个基金管理公司大家采取的策略大概是怎么样的？面对的困难是怎么样的？展望今年大家有什么一些改变？

　　陈敏：业内大家都有这种感觉，从2012下半年到去年2013年，认为这个行业是面临着一个困难时期，其实我倒不这么认为，炒股票是趋势性的投资，但是从事PE投资或者VC投资是一个周期性投资和结构性投资，要把握结构性机会和投资性机会，逆周期的投资正好是入手的机会，当然要看你对行业把握的情况。

　　我们去年投资结构应该说没有太大的影响，而且我们去年的三期募资将近12亿美元的募资，一期已经全部到位，到目前为止三期的募资投入将近两亿美金左右，所以投资的问题看怎么看，PE投资的话，总而言之它是一个，很多人把它当成金融性投资，但实际上更重要的是要把飘在天上的钱怎么把它落地于资本化，所以跟资本市场的关系，跟价格的浮动没有太大关系，当然A股去年的市场在全球几乎排在末位。但是从估值角度来讲，估值会往下走，但是从进入的角度讲，要把浮财和泡沫挤出去，这样从进入角度来讲都是利于长期的投资，更利于投资心态上不扭曲，所以我认为市场发生变化，给市场PE和VC或者是直接投资，或者股权投资带来的是机遇大于挑战，对于整个行业的未来健康成长应该是正面的，谢谢大家。

　　周卫盟：我们跟在座的嘉宾不太一样，我们下来是作为资产管理公司管理的主要是我们自有的资金，所以我们没有融资这方面的一些压力。但是给我们的感觉，实际上我们现在手上有相当一部分的资金是找不到一个比较好的投资方向。

　　从市场上来看的话，大家可以看到现在市场的信托基金，包括一些私募基金的形式存在债权类的投资，这一块规模有20亿人民币，这一块资金会做信托投资跟私募债权性的投资的一些公司，其实他们已经是有非常好的投资意识，现在他们也希望能寻求更好的回报，所以这一块的话，基金公司利用比较好的策略其实能够吸引一些资金的。能够再一个比较困难的情况下，能够用一些独到的眼光去投一些相对来说目前没有被大众所关注的一些企业基金。投资的一些项目大家可能会觉得有点偏冷，但是大家仔细去看这些项目会越看越有味道，所以募集资金的压力是在于这个募集本身，这个市场本身是不缺乏资金的。谢谢。

　　冯勇：首先我跟大家分享一下我们海航渤海去年的一个整体的情况，从募资端来讲我们也遇到一些困难，有投资预期的偏高，相对来讲风险性的一个关注。投资角度来讲，我们和中信完成了房地产基金，有了非常好的回报。

　　我个人感觉现在目前PE基金和创投基金，它主要是投一些清洁能源和旅游相关的产业，从这个角度来讲，从创投这个角度来讲，可能今年大家讨论的议题更多是如何来退出，募资这一块大家前期有一些募资的基础和渠道，在它的资金方面压力不是特别大，最多大家考虑是如何来退出。今年我们也看到这种情况，我们觉得前期投的项目如果单纯依靠上市来退出的话，时间周期和不确定性越来越加强了，我们现在做的更多的事情，包括我们行业做的一些模式，就是配合我们上市公司做一些行业并购。我们现在更多是依托上市公司的整体的大的并购战略的前提下去帮助他寻求一些项目，通过竞争的形式来实现。对于我们而言，这种模式相对来讲，受政策监管的不确定性要好一点。

　　另外，我也谈一下我们的房地产基金，我们海航这边也做了一些房地产基金的投资业务，当然更多我们还是想侧重一些主题地产的投资，我们觉得未来一到两年左右的商业地产还是存在一定的投资机会。谢谢大家。

　　温保马：我们今日资本，过去两年由于市场情况的变化，对于我们来说可能估值礼说更趋向于合理，因为每个基金的情况不同，定位也不是很一样，对今日资本来说我们的投资理念更倾向于比较长期，比较倾向于更看重公司实际价值的增长，所以整个团队认为上市是企业增长的很重要的里程碑，但是我们也没有把它看成是唯一的里程碑，所以我们过去两年市场更趋向于合理化的过程，所以我们从投资角度，项目角度来说，没有负面影响，反而觉得是市场更趋向于健康化，随着时间的发展市场会更成熟、更健康。

　　王岑：我觉得这个市场是最好的老师，天图投资项目我就不分享了，在座的大家都差不多，我感觉市场好的时候或者投资有些成效的时候，大家还是应该冷静一些，市场不好的时候，如何让自己保持清醒，我觉得这一点非常、非常重要。因为每个投资，每个公司都有生命周期，在每个生命周期点上面临的问题或者是心态都不一样，天图目前还是在一个爬坡的阶段，还需要不断的努力。谢谢。

　　田立新：主持人这个问题问的很好，回头看过去的12个月，的确还是蛮有一些感触，而且的确是很有挑战，从2000年开始做这一行高高低低经过很多的周期，去年2013年属于低谷期这是毋庸置疑的。但是我觉得做这一行要有耐心，老老实实做自己该做的事情，发现价值。在过去6个月里面，给大家分享一下我们收获的一些东西。去年三季度，百度[微博]买的91，我们是91一轮投资人，获益超过10倍。在这个星期另外一家创业板上市的，在这种发行的情况下，因为这个公司非常优秀，是一个制药的新技术企业，我们的回报也是10倍以上。去年的确不太容易，但是要在全世界范围来讲，对PE行业或者某基金6个月之内有两个超过10倍以上的回报这是不多的，所以中国还是有希望的。

　　当然去年还是不容易，今年会怎么样呢？我总结去年是大浪淘沙，今年我觉得应该还是一个波澜壮阔的情况，最终对我们自己的要求，尤其我们在座的各位嘉宾，从否终意义上以点带面，可以代表我们的行业。从我们这个角度来讲，我觉得更多是要创新，好的时候希望给我们LP赚更多的钱，不好的时候咱们也想办法创造出一些特殊的价值来给LP赚钱，反正就是八仙过海，各显其能。咱们2014年的机会还是有，但是你说是高峰还是低谷，这真的不知道，只能老老实实做好我们该做的事情，为我们LP取得比较好的回报。谢谢大家。

　　李安民：前面的嘉宾都说得非常好，我个人感觉2013年这样一个时期对我们创投界来讲不是一个坏事，今天早上我看了一个邮件，这个行业在我们中国，不论是行业还是产业，说产能过剩，2011年这一段时期，中国的PE股权投资到2013年实际上也是一个产业过剩，有各种各样的机构，2013年可以看得出我们PE去库存化的一个过程。我个人感觉到，包括我们公司的投资理念来说，不管是对于募资来讲，因为募资个人和机构投资者都有，未来更多是趋向于机构化，机构化导致的结果就不会那么浮躁，不会追求一种短期利益，这样的话，肯定是有利于我们创投界的一个发展。

　　另外一个，我感觉到做投资更多要专业，我们前期的时候只要有项目就去投，但是这样下去肯定是找不到很好的项目，通过这几年来我们感觉到就是要专业化，从着眼于产业化去进行投资，去产业链的节点上去创造，这样才可能会找到一个比较好的价值节点，值得我们去投资。2013年来讲最火爆的是并购市场，所以我们公司也不例外，我们参与这个市场，一方面是为我们投的企业做一个退出的渠道，另外一方面跟上市公司合作建立产业并购基金，着眼点还是产业链的整合。我认为在未来，尤其是在2014年、2015年，我感觉这还是一个比较好的机会。谢谢大家。

　　梁英杰：谢谢各位。一个有开放性的题目，讲了讲大家的一些看法。刚才陈总讲到我们去年是逆周期投资，也有一些越看越有味道的项目，王总也讲到投资要有激情，田总讲到退出十倍的两个项目。但是大家都没有告诉我们一些案例，谈案例才有激情，请教一下大家，去年你们投资的案例，给我们说明一下你们去年是怎么做投资的？为什么看好这个企业？在今年调查过程当中有没有跟以前的做法不同？或者估值方面给说一下。

　　陈敏：讲理念的东西太多，下面就讲具像一点。刚才讲利益周期，我们PE投资是自上而下来看项目，然后自下而上去做项目，自下而上去把握计划，自上而下去把握投资的具体项目和价值节点。我们过去一个是资产比较大，主要还要围绕着中国相对有比较优势，而且有一定规模的产业进行投资。所以我们基本的一个理念是传统出新，传统产业里面有新的机会，我们如何把握新的机会呢？我们从宏观的角度讲，实际上中国传统产业未来有两个，一个是产业整合，去杠杆、去产能，但并不见得是所有产能都要去，一定要找到未来在行业里面有整合能力的行业潜在领导者。二个就是产业升级，在整合的基础上进行产业升级。

　　我们投了一个项目是什么呢？在一般人认为这种项目不应该投，就是人造革。人造革所有人都会往外退出，但是我们投了，我们分了两期投五千万。人造革从温州来讲，政府已经定了刚性，50%的产能自己要找投家去整合，或者产能就地灭掉。但是从人造革下游产业来讲，有些刚性的需求仍然在，所以这些供应商，人造革本身产业链内在定价的模式是下游驱动，上游没有定价能力，那就没有技术升级能力，也没有产品转移的能力。所以大部分被关停并转的落后产能，关停了以后，但实际上它的客户有些刚性需求，有些性价比比较好的需求，需求是仍然在的。所以我们投资这家企业，去年整个行业都是在往下关停产能，但是我们投资这家企业去年产能利用率提升了20个点，因为它前年有新的生产线投入生产。它的客户增长了15%，老客户下单量也增长15%。是什么意思呢？不是说在一个去产能化或者在一个传统行业没有机会，传统行业也有新机会，但是你要把握，你要找到在一个行业里面有领导力的，未来在这个行业里面，包括产品，包括技术升级，我们投资这家企业我们判断是它在产品升级从技术、从市场，从跟国际的合作已经做好准备，已经对下一个周期做好准备。

　　去年的毛利率没有下降，还增长了2个点，这是什么意思呢？把握这种结构性调整，这种产业周期转型过程当中，轮换过程当中找到行业有领导力的，是未来周期当中的领导者。它的产品现在已经不是说人造革，它是超纤革，加上仿真格的皮革，它未来就是替代天然革，目前做出来的产品往欧洲去的话，基本上替代了小羔羊的真皮，因为欧洲真皮是不允许的，这个产业要慢慢灭掉，因为有动物保护、环保、绿色。包括从消费领域的力量已经在驱动真皮从这个市场上把它赶出去。所以这样一个环保的替代，产品升级，包括未来在产业里头下游定价的这种模式，可能会在我们投资这家企业发生转变。谢谢。

　　周卫盟：作为基金经理投自己的项目，我们这种公司就投基金或者LP，我谈一下我们去年投了一个基金是1个亿，我们当时为什么选择那家基金呢？有一定的偶然性。那个基金是2012初就开始设立，当时资金募集差不多一半，2013年进行扩募。当时我们看这个基金，首先是品牌和历史业绩这一块，同时我们也对它公司整体的内部风控以及它的激励政策，因为它是带有一定国有的背景。国有背景的基金，我们特别担心它的激励政策不到位，激励政策不到位那具体做项目的经理他有没有这个积极性？甚至可能会引申出其他道德风险存在，后来我们看了一下，他们这方面确实做得也不错。

　　具体负责项目的基金经理做了比较充分的沟通，这些基金经理让我们比较有信心的一点是，他们相当一部分的基金经理年纪相对大一点，而且这些人都在实体企业有当过高级管理人员的经历，在实体企业做过，他们对项目成功要素的把握等等各个方面，我们认为是比纯粹以金融背景来做这个基金的人会更有一定的优势。所以后来我们选择了这个基金，它的基金项目里面，有一部分是非常优质的，让你看了以后就眼睛一亮，就是非常好的一些项目。但是也有一些项目也因为受这几年经济不是太景气，有些项目也不是太优质。但是我们觉得像这种项目，未来随着经济周期的到来也会有一些比较好的机会，我们作为一个机构投资者，我们也能够容忍这个基金它会有相对比较劣势的项目存在，我们会从一个更长远、更理性的角度去参与这种基金的投资。谢谢大家。

　　冯勇：谈到项目上面，我想谈一下我们基金的投资策略。海航渤海主要是依附于大消费的投资概念，去协助上市公司做一些并购的投资。在去年的时候，我们有一个项目看了很久，但一直也没有投入，这个项目是一个白酒行业的项目，两年前我们接触的时候白酒行业是特别火爆的一个行业，总体来讲白酒的各类项目也是市场追逐的热点。我们从前期的接触到今年明显感觉到有一个非常大的变化，因为随着国家相关消费政策法规的出台，白酒我们跟他沟通过程当中就明显发觉到，一方面我们谈判的议价能力占有优势，另外市场追逐的机构越来越少。我们看中的这个项目虽然谈了一年多没有投下去，但是现在的价值越来越体现，从白酒行业它的生产工艺来讲，这个企业有很好的一个储备价值，这是长时间积累的一个过程。就像现在整个市场的环境不好，企业价值处于低点，我们上市公司对它有一个未来并购的计划，所以从这个项目来讲，我简单给大家分享一下。

　　我觉得现在目前从行业并购角度来讲，虽然有一些企业价值是被低估了，追逐的机构也相对来讲没有那么激烈了，我觉得有些项目还是具有非常好的投资价值。谢谢大家。

　　温保马：主持人这个问题非常尖锐。我非常认同前面各位说的，是自上而下和自下而上结合的一个案例，我们去年投了一个与消费者相关的公司，我们这个案子从刚开始到把它做完，实际上是非常快的，原因就是因为这个行业我们已经看好了好长时间，一直也找不到一个心意的公司，某一天有一个机会突然看见了，我们第一天去，第二天框架协议就签了，一个月的时间就结束了。但是这个行业我们已经看了不只一年，有两年、三年的时间，看了半天也找不着合适的，我们也是自上而下看行业，有这么一个机会突然出现了，由于之前做了很多的功课，也觉得这个行业好，这个时候更多就是看团队、看人，如果这个团队，这个人合适，因为行业已经做了很多技术功课，实际上这个过程可以做的很快。对于我们这个案例来说，估值也不是特别大的一个障碍。谢谢。

　　王岑：我分享一下，我们去年投了杭州本地的一个非常土的项目，就是卖包子的的连锁店，看的时候在杭州有店，杭州有一百多家店，铺子还不错，年评销1.5-2万，20平米，是中央厨房加全国直营店的模式。优点就是第一小东西、大生意，第二点就是高人干低事。创业家的文化素质不错，团队的架构、绩效、股权都是现代公司经营的方式，虽然项目相对比较早一些，但是这个起跑线我们认为还是不错的。

　　这个包子的市场是非常碎片化的，它在杭州早期是解决了吃早餐的问题，优点就是包子这个品类不需要再教育了，大家一听，只要你是安全的，我觉得就不需要教育了。午餐、早餐、下午茶、晚餐都可以卖，而事实证明也是可以这样的，他们早上4点钟开业，一直开到晚上8点-10点。

　　缺点也有，包子单品的基因在消费者心目中，他觉得价格不会很高，因为包子这个品类已经存在很多年了，大家想起包子就是几毛钱，一块钱，一块五，两块，我们投的时候它的包子是一块五，把税收和各方面全部还原之后，实际上并不是特别赚钱，但是品牌在杭州已经打出来了。因为大家都知道，现在在中国餐饮业做到非常极致的几个品牌，比如外婆家，还有绿茶，都是杭州的企业，它追求的品质比较精致。在杭州能生存，那在中国的其他城市应该都还好。缺点是什么呢？包子这个单品能不能提价？后来我们做了提价，采购的菜、肉选料都是非常精细和高端的。但是遇到一个什么困难呢？杭州副市长亲自出面说不能提面，这影响到民生的问题，我说不能提价，你们政府也不给补贴，而且我并不是一家国有公司，我是一家纯民营公司，我提价应该是市场行为，如果市场接受的话也没有问题。后来也折腾了很久，总算是同意了。单个包子从1块5提高到2块，不要小看这5毛。

　　提上去以后，的确有部分店短期内有一些下滑，我们发现在杭州各个区域的购买力又不一样，CBD一些好区域对价格不是很敏感，对品质，对服务都比较敏感。但是其他一些稍微偏的小区，尤其是一些阿姨，中年妇女，提高5毛就不买。但是从这里我们看出来，未来开店的区域不能都开了，得选中一些区域。以前是开多，现在要求开好店，因为开好的话，一个店的收益实际上等于三个店的。 

　　大家看一下麦当劳[微博]的发展，麦当劳的产品结构是有战略性产品、营业性产品和利润性产品，它的汉堡包实际上是战略性产品，薯条是营业性产品，真正赚钱的是水和冰激淋。所以我们的路还很长，第一步先把包子卖好，用2013年比较火的说法是用互联网的思维方式，包子先不赚钱，我们靠水赚钱，目前是这么做的，我们投的时候估值也不高。跟大家分享的是什么呢？要选对人，我们当时投的是八千万，既然投了，比重就不要投少。谢谢。

　　田立新：我简单介绍一下案例，每个案子都不容易，我刚才看了一下在座的各位，有的头发都花白了，还有没有头发的，做这一行都太不容易了。我估计每个企业都掉了不少的头发，我们做一个清洁能源的企业。大家知道德同资本对清洁能源还是比较关注的，后来我们看天然气，天然气这一块当时中国的雾霾还没有这么厉害，是四、五年前，觉得这个将来会很赚钱。我们自己突发奇想，把这些公司合并，这些人都宁为鸡头不为牛后。后来我们发现一个表示好的苗子，我们是11月底发现的，我们去跟他们谈，价格都好谈，为什么？因为当年税务局要作为典型把他们往死里打，因为他们的盈利很好，但是每年都偷税漏税，企业家都有两本帐的情况，当时雇的财务做了两本帐，做法太原始太粗略了，后来被人家发现了。我们当地有基金，就跟政府去讲，也代表他承认这个错误，已经抓到了，肯定是要承认错误，但是我们也跟他说了，因为我们当地有引导基金，我们也找了这么多企业，清洁能源确实是一个很好的方向，我们也有信心他该交的税都交了，这个公司在我们的支持下在这个行业绝对是领头羊。三年前的市盈率，创业板市盈率有多少倍，平均有50-80倍，我们是一位数，而且一位数是低于5倍的一位数，是这样进去的。我们跟领导说了一下，我们在当地也有投资压力，这个企业我们是看中的，我们用了这么多的资源，而且是多赢的方式，这是一方面。

　　后来发展到一定程度，因为生意太好，这个公司成长太快，从几百人到两千多号人，管理混乱，我们怎么样帮助他来做？老板觉得管理不重要，尤其是专业管理，说年薪要给100万，他说开玩笑，一百万肯定不干，这毕竟是一个民营企业，怎么样说服他，通过公关处理、危机处理来把他搞定。后来还有一些关连交易，从国外买一些技术，通过我们的一些关系，通过基金很容易办到，那个技术是加拿大的，基金是没有国籍的，我们就合理合法的拿到，把这个问题给解决了。大家也知道，像这种企业都是要有融资用途，地又不能找的太偏，一定要在高新区，高新区肯定要找领导，现在土地资源没有那么多，但是通过我们的协调，当然那个时候提这种要求的时候已经不那么过分了，因为这个企业现在在中国是第一了，这个行业是在全中国第一，那个地的成本价都没有付，白给了一块地，希望未来能早日上市。  

　　就是说通过这样一些东西，在中国市场，一是要抓住大势，三四年前我们不知道雾霾的事，但是现在要减低雾霾，减低车尾气的排放，这个大势要抓住。另外要多赢，企业家光说给5倍市盈率，人家觉得这是不可能的，我帮助你选择好了，这个答案就已经有了。还有最重要的一点就是要拿得出证据，为什么我们2010年跟很多地方政府合作，尤其是西部，地方政府还是很强势的，你帮助他达到他的要求，他是非常愿意帮助你做起来的，在他所辖区里有几个上市公司，又是中国的龙头。所以共赢也是非常重要的。最后一点，要有中国的特色。我们最终的目的是给LP挣钱，谢谢。

　　李安民：刚才田总说的这个案例，以后股权投资这个行业，按照以前的那种做法是不是有点问题？我们原来投的企业人家要上市了，很好的企业你去投，而不是说一个企业价值发现是在它困难的时候，所以我感觉这确确实实是非常重要的一点。在中国这样一个大市场中，投企业首先是行业了，当然还也不一定说是高新技术的，首先还是要看市场容量。我们今年投了一个企业，是做分销的企业，当然这已经有上市公司了，但是国内上市公司一年销售收入才3个多亿，美国这一块的上市公司一年销售收入几百亿美元，我们投这个分销公司的时候有很多人不同意见，这个东西就是买来然后卖掉。但是我最近看了一个资料，说中国这一块的市场容量大概有4万亿，网上销售这一块大概有六千亿左右，我们投这个企业其实规模很小，他老板就是干这个行业的，干了三四年，销售收入一年有一个亿。但是我们投了以后，事实证明，它比国内的那家上市公司的销售收入还大了，现在有人想收购它，那按照我们的估值，我们是7月份投的，估值基本上就是翻倍了。

　　也就是说，一个企业有困难，他自己困难的时候你去投，那他需要钱，这个时候你的估值才会低。第二个感悟就是说这个市场容量是多少，市场要给企业提供一个做大的可能性。我们有很多创业板为什么估值高？就是因为它原来再一个非常狭小的子行业内，它的市场容量就是10个亿，那全归你做你也就是10个亿，那这个企业肯定是做不大的。所以我个人的感觉，一个是我们作为投资人更多要找企业的闪光点、闪亮点，一个看起来非常好的企业那估值肯定是非常高的，我们要找一个从表面看来不好的、遇到困难的企业，我们去找到它的闪光点。我个人感觉行业是非常重要的，谢谢大家。

　　梁英杰：谢谢各位。我学了两点，一个是传统出新，二是高人干低事。下面提第三个问题，第一个问题算是开放式的问题，讲一讲去年的趋势等等。第二个问题是一个填充题，有人填人造革，有人填基金、并购项目，消费类的两个项目，还有多答案的填充题，还有芯片分销。第三个问题我希望是一个简单点的选择题，今年大家的投资方向，从选择题里面大家选择一下。看一下现在的趋势，这几天A股开闸，定价也不低，有39倍，比二级市场低一点，这个开闸对咱们投资未来的方向是不是有影响？我们在这个方向下投资的选择行业、估值各方面有什么影响？这是第一个选择。

　　第二个选择，现在三公消费管的比较严，消费类的企业某些领域管的不好过，咱们投消费，细分行业当中怎么选择？这是第二个选择。

　　第三个趋势，美国经济、欧洲经济开始复苏，是不是我们也可以看一些出口类的企业，这个是不是一个方向？大家可以探讨一下2014年的趋势。

　　第四个选择，去年雾霾的环境，像田总讲得很严重，大家对环境污染越来越关注，这个是不是我们未来投资的一个方向？细分行业当中又该如何取舍？不需要都谈，只选一个。

　　陈敏：因为我们单体基金比较大，我们内部有一个意向，每个基金投资项目的管理要小，所以我们单体投资就比较大，那这对我们投资来讲就没有太大选择。第一是体量够才行，估值池子得够，放进去还要做小股东，所以我们基本上选择就是这么几个。一个是中国有核心竞争力的，有比较优势还在的，二个是市场的腹地在中国，消费在中国对它有依赖的传统行业，衣食住行，总而言之你怎么样经济周期再变，你怎么样经济周期国际、国内、国外，这些基础类、消费类的，当然我们不追求10倍、8倍、100倍，我们也不追求这个行业也好，这个企业也好有多性感，我们的想法就是作为基金管理人，你一定要有比别人不大一样的本事，那叫什么呢？叫姑娘不靓，气质好。核心的问题就是说有成长性就行，体量大就行。这是第一个观点。

　　第二个观点，中国在国国际未来环境当中来看，国内消费能够真正的变成跟我们资本化有关的，能够放到企业损益表上做，对企业损益表有所贡献的机会的出现，可能还要放两三年，我们国内还有收入结构的调整，还有产业升级，好多问题要解决，包括民生的问题，包括养老的问题，包括社保的问题，所有这些政策没有到位之前，这就是一个故事。出口经历三年的消沉，应该说在过去大家日子都好的时候你是找不到谁好谁差的企业，日子过的不好的时候，水退去的时候，在岛上虽然衣服少了两件，但是剩下的那都是未来胜者为王，都是目标很清晰的。

　　我们为什么投人造革产业，其实它不是人造革产业，人造革产业这个产品要重新定义了，这个产业生态要重新定义了。所以我们站在它上面的话，下游企业大部分都是出口的企业，在经过下一周期的话，未来的国际竞争中都是有竞争力的，不是靠劳动力竞争，不是靠土地环保竞争，不是靠资源禀赋竞争，而确实要靠管理，靠技术，靠新产品升级，靠资本要素升级来完成未来竞争力的转化。第二个机会，这些对出口上有竞争力的企业在面对下一周期未来国内消费升级的这么一个大机会的时候，他们一定是行业的领导者。

　　周卫盟：刚才主持人给我们出了一个选择题，如果说只有一个单选的话，我们的首选是医药大健康领域，因为我们博泽资本具有比较强的医药企业背景，现在我们从医药实业出来做投资这一块，一类是国家的新药研发这一块，现在国内做新药研发的投资公司相对还比较小，我们觉得我们在这一块是有优势的，我们会作为一个重点突破的方向和我们直投的重点领域。

　　另外我们有一个看好的方向，我们也希望能找到一些比较合适的基金或者一些合适的机构，我们也是比较看好养老这一块。中国老龄化的问题肯定是没有办法去回避的，但是如何解决这个问题，现在各地也有很多不同的模式，但是我们还没有看到有一个比较成功的模式真正能脱颖而出，对这个领域我们明年也会重点加以关注。

　　冯勇：刚才主持人谈到三公消费对一些消费行业的影响，我们今年看白酒行业就明显受到了政策的影响，我们今年的想法是，在大消费的前提下，三公消费的一个政策影响它只是针对于一些高端的，价格有很大空间的项目影响。我们目前看的这个项目，它的产品定位相对来讲比较稀缺，它特有的一些资源和企业独特的价值是我们看中的，虽然目前政策对它的行业有一个大的影响，但是长远来看我们觉得它针对的市场还不是在三公消费所影响的范围内，它更多还是大众消费产品，这个我们还是比较看中的。所以我们投资的理念，更多是在大消费基础上我们寻求一些具有很强的市场空间、市场容量，另外还一定要有独特的稀缺性的资源，这一类项目是我们重点关注的。

　　刚才周总也谈到了养老产业，养老这个产业目前我们也在做这一类型的产品和设计，我们也在和一些外资机构一起合作，从最早的养老地产到现在去讨论养老商业模式的建立，因为目前市场上有很多家机构也是在探索中，每一家都有每一家不同的特点，有纯做养老地产，有做运营管理，有做设备的，我们现在也是在摸索，我们觉得未来养老行业大的背景是在市场空间，如何以更加细化的模式寻求一些更好的市场机会。谢谢。

　　温保马：我们今日资本三公消费没有什么影响，投资领域认定的那几个方向，比如互联网、消费品和吃喝拉撒睡有关的，都是基于一些更基本的判断，比如中国人均GDP才几千美金，美国现在已经是4万美金，德国5万、6万美金，我们对这个基本假设还是有信心，未来二十年我们还是要告诉增长，我们希望也不会轻易掉入中产阶级陷阱，风险是有的，但是我们对整个国家有信心，所以我们认定的这些行业，就刚才说的这些消费品、零售、吃喝拉撒睡有关的，或者互联网，我们认为在未来一、二十年来都是有一个长期增长的，所以基于这些基本认定，我们就不是特别看环境来决定今年投多少，明年投多少，我们更希望是稳定的去投。今日资本没有按照周期、反周期来投资，我们更多还是一个成长性基金，我们在投成长性。谢谢。

　　王岑：梁总的问题，坦白说投资在目前的阶段是挺迷惑的，有几个思路和大家分享一下。第一点，每个GP都会有一些梦想，都希望这一生里面投中一到两个千亿市值的公司，即使没有投中，我认为也应该有这个目标。我们看消费者企业里面有没有？其实有，像百利也有八百多亿的市值。我们天图投了几个项目，初步具备千亿市值的基因，我们09年投的凤凰医疗，去年12月在香港的港股代码是1515，凤凰成立时间，它进入一个高速发展期实际上也就是最近两三年的时间，市值高的时候已经过百亿了，我认为凤凰是具备这个基因的。有一些好的企业，如果它只是在一个成长的初级阶段，但已经上市了，那上市股应不应该买，我觉得这是应该考虑的。因为一个伟大的企业，其实很难很难找到，它有时候完全是撞运撞到的。再一个就是要具备这个基因，不知道有没有这个运气去上市，如果能上的话，如果增长好的话，三年内300亿的市值也不大。每个企业就像每个人一样，它的基因还是有些不一样的，有些企业，A股大部分还是二、三十亿的市值公司，我们也会投，60%肯定是要稳的，但是20%、10%还是要追求一些相对理想化的案例。

　　我们目前在整理一些中小企业的成长脉络，像巴菲特说的像做实业一样做投资，背后要对实业非常了解。我举一个例子，谁不想投一个能颠覆娃哈哈，颠覆康师傅的企业呢？这两年看国外的发展历史，一些巨头的确是会被颠覆的，只是颠覆的点在哪里，或者时间有没有到。几个方面，一些伟大的企业往往是被自己颠覆了，比如现在娃哈哈已经开始做酒了，这能说明什么呢？水这个生意已经到了瓶颈，当然他的董事长也是中国商业的经典人物，但是人都有一个周期，我们会朝着这个方向去看。

　　回答刚才梁总的问题，这个填充题我更愿意填70+80后，团队的年龄构成我认为是非常重要的，70+80后还是非常重要的，有可能还是以80为主，尤其是消费品企业。我们就以水来说，基本都做过娃哈哈，但是80后的需求发生改变，80后企业家的创立也随时在变，有可能一个单品短期内通过线上渠道达到爆发，3个亿、5个亿，可是他能不能具备百亿市值的基因呢？这个不一定。为什么呢？因为主渠道还是线下，从一级经销商、二级、三级到整个大流通，都被一些大品牌给控制了，大品牌控制了整个渠道。这个渠道有没有可能也被撼动？或者颠覆？有没有机会进去？资金这一个亿花在哪个时间点是最值钱的。我是非常认同今日资本去年投的那个项目，那个项目是一个非常传统的品类，但就是一个有激情的，可能是以前企业的高管或者中层，年龄并不大，但是通过线上的渠道，线上是无品牌化的，完全是空白，那给它三百万美元、五百万美元，加起来可能有五、六千万人民币，可能这五、六千万人民币对他非常、非常有用，这五千万如果给一个线下企业用处一点不到，因为你的渠道已经被别人占领，你的成本会很高。但是线上一打，据我了解它的时间非常短，已经成为线上的第一品牌了。就这笔钱投的我认为含金量是比较高的，当然我不知道它后续会怎么样，就是它初步的绩效我认为已经具备了10亿、20亿市值的基础，但是能不能成为50亿，这就要看后续的发展。向大家分享这些，谢谢。

　　田立新：我们在未来一、两年内有两个比较实实在在的方向，一个是移动互联网，移动互联网我觉得可以改变很多传统行业，跟移动互联网相关的我们觉得这个机会未来几年是非常好的。还有一个是西部，中国东西部沿海地区和西部发展完全不一样，我们多年积累西部资源很强，西部20省去年在IPO停的时候，它的内部都是打星号的，西部企业都是优先的，所以西部也是我们未来几年关注的一个投资方向。就这两方面，谢谢。

　　李安民：对我们公司来讲，在未来更多的还是集中于医药行业与互联网行业来做，因为我们公司在做VC这一块，通过国家发改委申请的基金，也是做医药产业的。我们在广东省政府申请的也是做医药产业的，所以在未来我们还是非常看好这个行业，谢谢大家。

　　梁英杰：谢谢各位今天的分享，谢谢大家。