中国的和平发展与中美关系论坛实录
“中国发展高层论坛2013年年会”于3月23日-25日在北京举行。上图为上图为“中国的和平发展与中美关系”会场。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)
亨利·基辛格：
有两种观点，在美国，有些人会说中国正在建一个强大的海军，在强大他的军力，中国是不是也有要支配世界的野心，有些人在中国就会说，美国是在尝试包围中国，这是两种相对的观点。谈到军力方面的争论，我想很难说哪一方是完全对或者完全错，美国确实在亚洲有一个军事存在，在二战之后就一直保持着这样的军事存在。这样做的目的主要是通过军力的方式，有些人认为给中国造成了压力，对中国进行包围，我想任何一个理性的中国领导人，都不应当认为美国在亚洲军力存在是这样一个主要目的。
在我认识的高级领导人当中，他们并没有这样的预期，未来不可避免的要和中国进行军事冲突或者是战争，和当时前苏联的状况是不一样的。我们认为之前看和前苏联的关系，和美国的关系主要是军事方面的角力，并没有经济上实质性的联系。中美关系当中中国经济上的成分占了很大，而美国在亚洲的军力存在并不是要进行进攻性或者侵略性的战略。当我们看这个关系的时候，不应当从纯军事的角度审视中美关系，当然中国自己的军事战略在不断的发展，在变化。我想很重要的一点，双方的军队应当有更多军队之间的交流，他们也可以去双方的军校参观等等，这一点很重要。这样就可以知道最终军力的目的是什么，双方社会的宗旨是什么。这样我们可以一方面进行经济上的竞争，有些时候也可以进行政治上的角力，但绝不进行军力上的竞争。如果达成这样的结果，世界上其他的军力也会处于比较保守的状况。
所以我个人认为，美国并没有从军事角度全面审视和中国的关系，相信中国也不愿意这样看，所以双方要非常小心的处理，非常仔细的考虑，同时也要开诚布公的向官方解释我们在军事方面的行动是为了什么。我总是问这样的问题，如果欧洲国家他们在一战当中已经全部消耗完了，二战之后就不知道会有什么样的世界格局出现，现在情形已经不一样了，我们有这样的义务，包括在军事领域以一个克制的态度去处理我们的双边关系。
因此，我鼓励双方进行全面性的对话，包括军事领域的对话，谢谢！
提问：
刚才那位提问是日本人，在中国公司工作，我是中国人，在日本的丰田工作。我的问题是问基辛格，还有同样是青岛老乡的李部长，中日关系现在老百姓特别关心，刚才基辛格博士讲话当中也提到外界因素对中美关系的影响，您方不方便谈一下您对中日关系的看法，或者给现在的政治家指条什么路来解决，日本的问题对中美之间会有什么样的影响，谢谢！
李肇星：
谢谢这位青岛老乡给我这个发言的机会，青岛和日本特别近，让我来解释也有道理，一提到日本，我就想起我对日本的第一次访问，我深感小平同志的一句话，特别深刻又朴素，是真的，他说“日本人民是伟大的人民，中国人民是伟大的人民，两国人民要世世代代友好下去”，我至今对此深信不疑。我在日本一下飞机，在机场有个日本朋友在前面走，一掏口袋掉出一片纸来，后面一个日本人看到之后主动去捡起来，扔到垃圾箱里去。我说日本老百姓这些优点至少值得我学习，所以我们两国都有很多可以相互学习的地方。
日本人民还有一个优点，善于学习。我第一次去日本就发现了，他们学习汉语，又学又加以适当的创造。比如说现在在座很多中国干部，古汉语有干，也有部，日本人把这两个汉字学去以后加起来，叫干部，很多汉字都是日本人先学习过的。所以相互之间还是要多看优点，这个太重要了。
另外，要言而有信。比如说最近干扰中日关系的钓鱼岛问题，其实很简单，我前天晚上和十来个日本朋友，企业家代表团，还包括几个艺术家，里面有在中国唱的比在日本唱得还要多的那首歌《北国之春》，我们都说这个歌的作词者是唱歌，唱的比说的好嘛。钓鱼岛的问题，很简单，就是承认钓鱼岛是中国的，完了，为什么要把问题搞得复杂化呢，搞得复杂化的人肯定不是普通老百姓，肯定是个别别有所求的政客，他们既不代表日本人民，当然也不代表世界上有先进理念的所有的人。钓鱼岛问题就是这么简单，就是中国人先发现，先命名，先进性主权管辖的，中国人至少是在1403年发现的，1403年中国出了一本书，里面就提到中国人发现了钓鱼岛，所以要承认事实，这样就好办。
另外，和这个事情无关的“第三者”别插足，真是这样，我常说，夫妻之间也会吵架，但是大家最恨的，最厌恶的就是第三者插足。说得再近一点，就是要承认古代的和最近的历史事实，甲午战争之后，我们确实受到了各地赔款的耻辱，也曾经丢掉过台湾省，当时钓鱼岛已经从当时的福建省管辖之下划为台湾管辖，但是开罗宣言可以看到，钓鱼岛在1945年10月25号，在日本8·15投降之后很短的时间内，就由中国政府收回，这是基本的事实。第三国想从中牟利，搞两面派，一会儿说什么什么同盟，一会儿说什么什么立场，这都是不对的，太不对了，这么简单的问题都不能处理，还能干什么呢？
所以我想中日两国人民尊重事实，多看到两国人民的共同利益，共同利益是更多的，同时相互理解，相互学习彼此的优点，这些事都好解决，我对中日两国人民世世代代的友好充满信心。
我再介绍一下，刚才我用的诗，它的作者是美国我喜欢的一个诗人，翻译成中文大高个儿的意思，同样也适用于中日关系，我相信中日关系的每一个明天应该比现在更好，需要两国人民共同努力，双方的领导共同努力，也需要第三方，第四方，第五方等等，多做对自己，也对外国老百姓有好处的事情，而不是相反，谢谢！
亨利·基辛格：
不知道刚才李部长说的，美国在这个过程中是第三方呢，还是有直接的利益在里面，在日本问题上中美是怎样的关系？美国过去根本不知道这个岛在哪里，不知道在海上什么位置，
中日之间在钓鱼岛上的争端，我们没有想要干预的意愿，我们希望有一个和平、和睦的亚洲，最重要的一点，就是要避免军事上可能产生的冲突，这样才能构筑比较和睦的睦邻关系，所以我们希望朝着这样的方向去迈进。
这个问题怎么自己来解决呢？我想应该不是美国人政治精英他们脑中想的最重要的一件事，而且归根结底也不是美国人的事情，美国人的利益就是在这个区域要有和平，我们非常忠实于中国以及与日本的关系，跟中国又有特殊的关系，所以这是美国政治目前在这个问题上，以及在未来可能采取的基本立场。任何针对钓鱼岛问题的解决方案都需要时间来酝酿，研究大陆架的结构，大陆架连接的情况，还有其他相应技术上的研究，美方不是“第三者”的角色在参与。
主持人：
我理解大家还有很多问题，但是因为接下来还有别的讨论，所以我们只好到此结束，最后我想说，希望我们大家能够共同努力，致力于促进建立新型的中美友好双边关系，这个单元到此结束，谢谢大家！