主持人：各位新浪网友大家好，欢迎收看本期的财经会客厅，我们今天谈论的话题非常有意思，叫做财经传媒变局。确实在2009年的财经传媒界发生很多事，有人跳槽，有人辞职，有人要创业，有人要改版了。今天我们演播室请来了两位传媒界大佬，坐在右边的是《经济观察报》的刘坚老师。刘老师你好。 牛文文刘坚聊财经传媒变局 媒体来源：新浪财经

　　刘坚：大家好！

　　主持人：坐在我这边的是《创业家》杂志社长牛文文。

　　牛文文：大家好！

　　人事变化背后是整个传媒产业大繁荣

　　主持人：09年的财经界非常热闹，发生很多事情，最近一件大家非常的关注，就是《财经》杂志的吴传晖辞任杂志法定代表，以“寻找其他事业契机”，继《财经》总经理吴传晖及经营团队60多人辞职后，其采编队伍将于月底递交辞呈，在完成1月9日出版的杂志后集体离开。二位老师听说这样的事情第一反应是什么？

　　牛文文：我也是在新浪看到的新浪消息。

　　刘坚：有所耳闻。

　　主持人：二位觉得吴传晖还有他自己的团队60多人之所以离开在业界声誉很好的杂志是什么原因？

　　牛文文：财经媒体，尤其是纸界媒体有很多变化。你刚才说变局，变化很大。表象看是一些比较主流的财经商业媒体的总编、社长离开原来的平台，重新创办一些事业或者是加盟一些事业，但是背后有更深的原因。

　　主持人：您觉得更深的原因是指什么？

　　牛文文：以我自己来举例，我是去年8月份辞职创办《创业家》，大家开玩笑说我打了第一枪，我带了一个头，大家跟着来创业。其实不是这样的。

　　为什么《财经》杂志，《中国企业家》杂志，《IT经理世界》、《京华时报》，这么多媒体社长总编有创业的冲动。我自己感觉有三重原因：我认为一个是我们国家文化改革的春风吹到了财经商业纸媒，文化改革核心就是要构筑软实力，人事变动是最小最小的事，大家今天要特别关注世界媒体大会在中国举办。过去说中国有全事业令人羡慕的经济，但是没有令全世界羡慕的财经媒体，或者说我们财经媒体没有全球影响力，或者是影响力不够。从今年以来，国家、企业、媒体都意识到财经商业媒体在中国经济中的地位，在全中国的软实力的地位应该加强。第一个背景，国家在主动推动文化体制改革，主动推动中国的媒体跟其他的社会力量结合，用非常新的机制来提升中国的软实力。我觉得是全民意识和国家意识，如果没有这个背景，我觉得很多东西没法谈。

　　假如没有国家鼓励文化体制改革，不可能有这么多的人投资媒体，大家知道媒体需要投资的，投资过去都没有这么多人投资，现在大家都可以，国家允许来投资。

　　另外一个，如果过去媒体只有是国家几个大的中央报业集团，只有那么几家的话，你不可能找到其他的地方去创办新的杂志，或者是新的媒体。我们国家在媒体管理这个出版管理上也有所改革，有所改良。要没有国家政策在出版领域的充分推进，资金进不来，出版的许可，大家不可能有这么多平台，过去也有变动，那是调动，从这个公司调到那个媒体，从经济日报调到人民日报，这个是调动。《经济观察报》他们是创办，《创业家》杂志也是，你们从工商时报出来，创办，你们也辞职了吧？

　　刘坚：对。

　　牛文文：创办了以前没有的报纸，而且他们也有投资，这是一个大背景，你觉得呢？

　　刘坚：我觉得你刚才和主持人一开始的时候，用词就特别有意思。刚才主持人说叫跳槽，加盟、离职，过去叫什么？过去叫调动，也是一种变动，但显然这种变动跟刚才说的跳槽、离职、加盟有细微的差异。

　　背后有什么有意思的事情，什么叫调动，从一个官办的媒体到另一个官办的媒体，很多不是个人主观愿望为基础的，除了个人主观愿望还有组织行为，我们以前强调都是组织的人，要听组织安排，不是主动的一种选择。这些用词背后有非常深刻的其他的东西在里面。我觉得大的背景还是从计划到更加市场的一个方式的变动。

　　如果没有这个大的变动，可能就没有刚才我说的微观的由调动到跳槽、加盟、创业这样的一种变化。我觉得可能是这个因素起主导作用。

　　牛文文：我非常赞同。去年我离职的时候，新浪的标题是叫牛文文辞职创业。一些朋友说什么叫创业，媒体领域还可以创办吗？那就是以前不可想象的，媒体以前都是国家开办一个，开办一个。由媒体人自己主动的意愿，创造一个东西，创业的冲动，再加上社会资本和国家政策的开放，共同促成的。人的创业冲动，加上投资，加上国家的政策的变化，市场的发育，这个才可能叫创业，要不只能叫调动。辞职、跳槽、加盟，这些词已经有的，原来那个词已经有一些公司了，这些都是从劳动者的角度看的，调动也罢，跳槽也罢，劳动者的概念，到创业就是从劳动者到创业者的跨越，这个是很大的。劳动者可以换工作，创业者是从无到有，不再是人家搭一个平台你来，你创造一个公司，创造一个媒体，你来解决社会就业，增加社会影响力。

　　刘坚：还有一层意思蛮重要的。依然是创业，起码我们承认了是一个业，是一个产业。过去事业单位，不是一个产业。

　　牛文文：对。

　　刘坚：既然是产业，有一些基本规则和规律，这个变化是很可喜的。中国制造在世界上已经很强大了，我们的贸易、出口都很强大。但是我们过去的体制是不是能够支撑中国价值观，能够支持中国声音，像中国制造那么强大，如果我们利用好这个产业，不是以产业的方式来经营这个文化产业的话，可能就很难做到使中国声音跟中国制造那么强大。

　　牛文文：人事变化是最表层的现象。背后是整个传媒产业的大繁荣，是中国软实力的需要，配合中国经济崛起，改革开放30年对文化软实力的释放，没有这个背景，个人是不能允许，必须是大潮的推动，国家需要，个人需要，我们这些人不过是为中国制造，中国经济给他一个软实力的推手。

　　美国一手是可口可乐，一手是好莱坞，再加上时代财富。韩国如果没有韩流，韩剧，不可能在全世界成主流。一个国家发展到一定程度就需要这些东西。恰恰好在建国60年之后，文化体制改革加快了推进步伐。非政策性和新闻性都要变成企业，既然做成企业就是创业。就像他说的，企业是每一个公民都可以创办的。我觉得很大的因素。

　　我还想再说一点，这个事还有一个比较大的趋势。咱们刚才说的这种软实力的需求，我觉得软实力我前几年就觉得是大事。另外一个很大的趋势，你注意到没有？现在这些我们离职创业的人都是一些年纪比较大的人。

　　主持人：对，背后是什么原因驱动的呢？

　　牛文文：40岁以上，别人不可以说，我就是这个年纪的人，离开去创办新媒体的人是资深一点的，年纪大一点的媒体人。等于说原来我们认为媒体到了70后、80后的时代了，现在的情况你发现是那些资历比较老一点，年纪比较老一点的老一代的媒体人，50、60人走在创业前线。原来《IT经理世界》、《经济观察报》等。原来这些江湖已经稳定了，就是几大报。从去年开始这个格局在变化，既然都这样稳定了，怎么还有人敢兴办新的媒体呢？这个市场如此竞争激烈，恰恰是在创办过第一轮这几家媒体的老同志又开始放下过去的事业，又创办不确定的事业去了，这个背后是什么呢？按理讲是年轻人创办新的品牌，像互联网都是年轻一代创，年纪大的守。

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