首先跟大家分享一下首先什么是自愿减排，我要说的是自愿减排和CDM的区别。第二块是和大家分享一下世界上自愿减排的国际背景和市场概况。第三部分是自愿减排的技术应用，主要从咨询机构讲具体怎么操纵自愿减排。最后浅谈一下自己对自愿减排和生态补偿的关系。

　　目前VCS在国际上用的比较多的自愿减排体系，有点乡CDM的EB，VCS由国际气侯集团等在06年6月份的时候做的自愿减排的标准。在这个标准之前，我们自愿减排真的是买方和卖方出于自愿的目的，比如我同事开车了，我做地铁，说我减排了0.5吨二氧化碳，他说我愿意买就买了。但不能确定0.5二氧化碳是不是又卖给其他同事了，所以为了防止交易上的可能不公平，在06年在国际上出了一系列的体系，除了VCS，还有蓝色注册体系，大家叫VER+，还有其他体系。

　　看看这张表，体现了从98年到07年十年间所有的减排指标的量，大家可以看，自愿减排指标比CER和其它减排指标年龄都大，只是量不是很大。到07年可以说是一个飞跃，通过这张表可以看到，自愿减排并不是我们所想象的是多少新的、不可到达的境地。在98年开始全世界已经有了很多这样的活动了。下面这个表是VER的价格苗，这是通过调查组织公布的数据，前面是各类型项目不同价格有区分，新能源可再生能源价格高一些，其次是甲烷项目，大家看到森林项目也可以，包括能效提高的项目。另外右侧的表是VCS体系下价格基本是这样。

　　在这块我想说一下VER和CER，所谓的CDM的关系和区别。其实很多老师讲过了，在CDM机制里有全世界52个附件一国家，是有减排义务的，购买CER的人全部是强制的来采购减排指标但VER不是，我自己理解从买方到卖方都是范围非常广的，似乎没有边界的项目，比如从买方来讲，都是在附件一国家之外，有的像中国的企业虽然没有强制你承担减排义务，但今天有很多中国大的企业、像中国移动，非常想成为零排放企业，也可以采购VER的。另外从卖方，必须在第三世界国家，VER就不一样了，有很多业主也可以在发达国家。美国也有一些国家产生VER指标卖给其他洲。另外在项目类型上，VER也是自愿减排类型包括非常广泛，大家知道大部分的VER项目基本是遵循CDM的方法学来的，但据我自己的一些了解，我感觉有很多的减排项目目前没有方法学，但也产生了减排量，因为是自愿减排，比如我说的我今天没开车坐地铁了，或者包括今天我在这里呼吁一下，今天晚上八点半到九点半停电一小时。像这种行为得可以产生VER。

　　在这块我做了自愿减排开发流程，我觉得这个流程做的不能叫做自愿减排，因为VER是一种非常自由的过程，但是总的来说也包含这几项，一个是项目判断，首先要判断一下这个项目是不是真的产生温室气体减排，我是以咨询公司角度做的，聘请三个咨询机构，或者有项目协调组织者。另外是技术方面的东西，制作项目设计文件，在VCS下应该叫做PD，项目设计文件一般情况下是根据CDM来讲是40个工作日能够完成的。另外找买家和DOE的审核，我们在周口做的60万户的互用沼气项目，在审核这块还面临着很大的困难，自愿减排、非常零散的项目审核确实是很大的问题。我们周口的项目检测按照抽样进行的，最后是签发、获得减排收益，这是按照CDM开发流程套用了一下，我估算时间应该八九不离十。

　　说到自愿减排和生态补偿关系，我在这里如果我很深入的说，不可能说的很深入，我只是提出自己的想法和观点，目前中国生态补偿真的很像世界上进行了十年的自愿减排，任何一种产品，我们VER叫做产品的话，有一个很大的市场持续性的推广下去的话，其实都需要一个非常好的市场环境，这种市场环境，我想在中国现在初步具备了，因为从国家政策来讲从大的企业对环保的认识程度来讲，这几年中国到了很高的程度了，我觉得在中国如果做自愿减排的话，现在可以说是非常好的时机。我感觉在经济形势非常好的情况下，比如07年或者08年上半年，大家资金持有者他们资金指向方向会非常广泛，或者可选择的余地非常大，比如可以投资房地产，但是经济比较颓废的时候，其实资本没有消失的，尤其是在中国，只是信心不足，流动性差了，投资什么才会使自己资本持续增长呢，环保这个行业是非常好的方向，包括四川环保局提到了，以后这类农村沼气项目到底可以不可以由企业做协调机构，或者企业资金先期介入，我觉得这些都是非常有可能，因为我自己参与了PCDM项目，我对农村沼气项目就非常感兴趣，农村户用沼气一定是一个社会效益、环境效益非常好的项目，他的钱是补贴给真正需要钱的农民的。前段时间EB出了新的方法学，减排量一年是58000吨，在这种情形下，不管是CER、VER是有这部分额外收益的，本来建沼气池也好或者其它自愿减排项目，收益类是非常低的，甚至没有什么资金收益，但有了减排指标交易的话，就会很大的推动这类项目在国内也好、国际范围的发展。

　　我在这个领域不是专家，只是抛砖引玉，把自己的观点跟大家进行分享，希望一会儿大家共同讨论一下我提到的几个话题，谢谢大家。

　　主持人：下面邀请林老师，中国农科院农业与气侯变化研究中心主任，刚刚从英国回来。

　　林而达：我在中国农科院搞气侯变化研究，去年开始跟美国协会合作，主要做一些VER合作，我把我的理解情况简单介绍一下，不对的地方请大家指正。我的题目是农业固碳与减排项目的定量认证，，一个是为什么认证，怎么认证，用什么方法认证，CER、VER有什么不同。二氧化碳看不到摸不着，量如何确定需要依靠科学的方法，在研究基础上，有一些组织出版了各种认识方法，需要检测方检测和第三方查证认证确定这个量确确实实的，不然不管CDM还是VER的买方会有疑惑。CDM项目大家很清楚，主要是可持续发展，通过发达国家和发展中国家合作，引进先进技术达到可持续发展，发达国家帮助发展中国家实现减排。

　　现在讲认证什么东西，有这么几条，通俗讲就是认证减排量，或者从大气中清除多少碳，是长期的效果，另外可以用书面担保，第三方机构担保。另外根据认证投资方有权提出转让要求，CDM是代表国家签发，VER并没有要求国家签发，但投资方可以转让买卖，也可以不买卖，另外项目内容修改不可以违反双方协议。怎么认证，从我们的做法大概是这样，先进行项目设计，选择认证机构，实施固碳的减排，项目实施过程中周期性的选择检测机构以及检测方法，根据设计进行实地检测，认证机构查证，对检测机构的结论进行查证，科学计算实际测量等等提供认证的结论。五这个项目是美国生态基金会，注册放是NIG公司，我问过他们我理解自愿减排不是四川去自愿减排，是他们自愿减排，你是帮助他自愿减排。我问他交易不交易，他们说不交易，不交易为什么还要减排呢？他说我计算了一下整个公司建立到现在一共减了60万吨碳，要把他买回来，其中30万吨在中国，30万吨在美国，作为企业对社会责任的认识。也有人可以在线交易，用什么认证，肯定需要一个方法，大家知道CDM的EB认证是非常严格、谨慎，因为怕高估了减排量。本来是为了保护气侯，最后如果没有实际效果各种成本都花了，所以方法学很复杂特别是农业林业的项目。但VER一部分都在农业林项目，因为有生态项目。自愿碳交易标准VCS，另外自愿减排不是像CDM那样严格的国际发展的机制，另外有投资方认可以，IPCC提出了相关的指标，这些都可以作为参考。其实VER很重要的是投资方认可，如果用于交易，肯定有一个国际可比性，VCS是一个方法。

　　CER和VER有什么不一样，一个是经批准、认可的第三方进行。第二个经过批准和认可的方法，第三CER需要国家签发，目前我们国家虽然没有减排的义务，签发以后会对我们有什么影响目前正在研究。另外DOE需CDM理事会批准。VER是投资方统一就行，但要符合中国法律，中国还没有把二氧化碳作为污染物，直接套用污染物交易还是有一定困难，但中国有生态补偿，我觉得VER要符合国家法律标准这将才能健康进行。农业项目的认证也有一些重点，比较复杂，不像工业项目那么明确，一家一户一树一草怎么做，还有跟哪年相比，项目开始前情况怎样，四川有些项目我觉得有些时候认证的过程中还要讨论它的长期效果，因为我不知道四川情况，有的地方农村共用沼气几年不用了，农业项目应该有20年以上的期限。比如说退耕还林碳就增加了，但沼气可能要评估一下风险，比如地震了。还有额外性，额外产生的而不是原来就有这个林把它纳入这个项目，其实只是额外。另外泄露和风险，农业量不超过政府规定5%。正在进行查证和认证的农村控制温室排放项目，包括新疆维吾尔自治区的农户沼气、沙漠防沙林种植和农业灌溉项目等等。

　　主持人：下面有请北京环境交易所交易运营中心副主任龚俊松。

　　龚俊松：各位领导，来宾大家下午好，由我为大家介绍一下北京环境交易所的生态补偿项目减排量注册系统，我们主要介绍三部分内容，首先介绍以下关于北京含交所的情况，北交所跟北京环交所之间是什么关系，北京环境交易所目前是北京产权交易所全资子公司。应该说北京环境交易所筹备是从06年年底开始的，虽然现在由北京、天津、上海和湖北、湖南几家都建立了环境资源交易所，但是我们可以看到，北京环交所筹备上是做的工作非常多了，主要为什么成立这个机构呢，主要考虑到当前面临的越来越严重的环境问题，我们在试着探索一种市场化机制和金融化手段，解决以往的行政手段或者法律手段很难解决的环境问题。经过两年多的筹备，北京环交所与8月5号正式挂牌成立。得到了环保不、发改委、北京市政府的支持，定位为北京市政府特批的经营实体，主要方向是希望成为国际国内环境类权益的价值发现平台和市场交易平台，但在座都对业内人士，对中国政策环境比较了解，如果我们想把环境交易所建设成欧盟、美国那种非常发达的市场模式的话，现在受到很多的障碍，倒不是国内没有技术水平差距，主要是政策方面存在障碍。不管是CDM项目或者VER项目，做的更多的是基于项目的减排量的卖，基本是单项流动的，很少出现买和卖在国内进行的情况。

　　现在经过半年多的探索，北京环交所业务架构就是这张表，业务中心分三个，一个是节能环保技术，这块一直有现实交易存在，第二块是排污权与交易量中心，第三块业务是CDM信息服务和生态环境促进中心，还有两个职能中心，一个是交易运营中心一个是会员中心，才外有研发中心和办公室、财务部，我负责的是交易运营中心，有三个方面的工作，第一是产品开发部门，负责新产品的设计、开发以及制度、流程、规则的设计，第二负责交易平台系统的搭建，第三个是交易过程中控制交易风险和承担交易审核的职能。可想而知今天为什么没有让业务部门讲生态补偿业务，我们现在讲生态补偿的业务项目交易处在一个类似产业化生产的过渡的阶段，所以由我来给大家介绍一下我们这方面的业务基本设想。

　　这张图构思了生态补偿服务信息平台的架构，我们今天提生态环境，毕主任一开始介绍的时候说，如果说生态补偿有点跟碳很难直接挂钩，就可以理解成VER的项目信息平台建设，我们想建设这个平台，结合买方、卖方、咨询机构、检测、认证、核查机构，而交易所只是说不会与这些机构产生争利的行为，只是搭建一个交易平台，制定交易规则，筛选出市场认可的方法学，整个的检测、核查、核定，建立成市场认可的注册系统和交易系统，协调项目开发中各类专业服务机构提供的服务。中长期讲，现在VER的标准至少有六到七个，VER不像CDM只有一套东西，全球有很多个也没有哪个特别成功，我们想把所有相关机构集合一起，先期通过建设生态补偿项目检查注册活动，保证项目减排量产生之后，不会出现卖给甲方又卖给丙方面。在实际成熟的时候会考虑跟国外系统的互联互通，实现国际化。四川项目正在核查阶段，之后在北京环交所进行注册，多余下来的没有买的减排量也可能会进行公开挂牌。

　　这个注册系统主要有两个功能，第一是注册功能，第二交易划转功能，不能说是交易系统。注册功能是说保证卖家减排量不会一家多卖，再有环交所减排效果采用的方法学，所接纳的核查机构要受到交易所的认可。中长期来讲，一个是交易所自己有标准，再有对国际的一些标准实现互认。如果寻找到买方，需要把所有者划转到买方账户上，有了划转功能之后，项目可以从甲处到乙处再到丙处，是可以一步步向上追诉的。最后一个是交易划转实现分析的功能。接下来看到登陆界面，主要是工作人员和研究人员，从工作网站上。这个网站正在进行改版，新版的网站会4月15号的时候正式推出。这给大家展示的是注册系统项目录入界面，比如生态补偿项目经过核查，核证，需要向交易所注册了，把相关的注册申请提交给交易所，交易所根据设定的基本信息，对项目减排量进行注册，第一个是基本信息，第二个是其它信息。基本信息十个信息采集点，全部项目录入之后会自动生存64位编码你这个项目第一吨定义什么编码，下面的其他信息是对项目提供辅助识别的功能。这页展示的是一个项目成功录入以后批准注册了有64位的注册编码，下面是关于项目的基本情况，是不是有简介、附件材料等等。这是注册证书的样本，详细情况我先不说一会儿毕主任会详细介绍。这一个是正面，一个是反面，项目基本情况，一共产生多少吨的减排量，所有人是谁，不同编码，有没有什么交易行为，一会儿毕主任会详细介绍，刚才将注册系统第二个功能，比如说四川环保局的项目，农业项目成功注册了，现在正在进行核查是08年，几月几号核查出来多少减排量，多少吨，按照核查规定这个指标应该归ARG所有，交易类型分两类，二次买卖在VER，成交状态为了配合二次买卖可实现预留的，成交状态为两个，一个还可以继续交易，第二是注销，就不会在交易系统里再有反应了。如果还是可以继续交易的，在政治环境成熟的时候，这个指标很可能再进行交易。那样这个指标就具有一定的流动性和投资价值，但什么时候进行二次交易，还没有比较明确的答案要根据市场环境和政策环境来走。这页是成交项目的信息察看，就是这个项目编号一到五万吨的编码，五万吨指标经过了哪几道交易过程，最初原始指标是归谁的，整个过程都反映了，每一笔交易是不是可以进行二次交易，上面反映无的就不能再交易了。最后注册方、交易方登陆进来看到的信息，可以看到自己注册项目的情况、信息，交易状态，注册时间等等。还可以看到参与交易过程中所交易过的项目基本情况，包括注册项目、交易项目的汇总也可以进行展示。现在注册系统这么考虑，对于注册方、交易方来说提交注册申请的话，在外网上只能进行察看信息，还没有给他设定可以直接在外网上提交申请注册，现在如果提交申请注册只能书面提交申请，由交易所人员录入信息审核之后才可以成功注册。开发系统中预留下了从外网直接提供注册申请、交易申请的功能，待市场起来之后根据具体情况设定开放还是关闭，以上是我给大家介绍的关于北京环交所的情况和注册系统的情况，谢谢大家。

　　主持人：现在进入高峰对话，大概20分众左右时间。

　　提问：大家好，很荣幸参加这个会，我们公司也有一个项目就是在周口地区的关于户用沼气，我们公司比较具有前沿的研究经验，我想问林老师一个问题，对于户用沼气，无论是CDM还是VER，都面临项目分布分散的情况，一家一户是比较散开的，这样的情况做核证的时候是不是会遇到一些问题，您怎么解决的？

　　林而达：这种分散的项目我觉得主要取决于投资方需要的精确程度，肯定一个一个测量很准确，成本就会高，在成本和精确度之间找一个平衡点，为买方接受就可以了。

　　提问： 您怎么寻找这个平衡点的？

　　林而达：我们认证成本是有限的，我们大概选一些粗养的样点，另外我们还有监测方，由项目开发方和监测方组成的。

　　张建宇：实际上理论上所有项目都可以成为VER项目，实际上很大程度上VER以买方需求为市场的，目前我们看到市场上VER主要存在企业的社会责任、个人需求、企业出于潜在指标分配的考虑进行的购买，所以这些买主在项目倾向性上很明显是在VER倾向一些，希望这些项目真正起到环境保护的效果，这样的项目如果有扶贫等效应，保护当地环境质量、扶贫、二氧化碳减排，如果还有文化其他方面就更好了，多种考虑之下，农业项目很明显是首当其冲的方案。比如太阳能做VER项目就很亏了，实际上是市场选择的结果。

　　焦洁：其实我理解跟张老师理解差不多，说的具体点，我们当时给叶祖做过VER项目建议书，其中按包括几类，一类是注册承CDM项目之前已经产生的减排指标，比如我水电发电半年了，我才注册成功，这半年减排可以当VER卖，这是特别狭义的情况。另外所有CDM项目适用这个方法学的都可以做成VER，我就补充这么多。

　　提问：全世界都在谈论二氧化碳减排和其他减排项目工作，在咱们林教授的专业技术和我们能够出示资质证明的情况，完全可以在全世界获得最好的自愿贸易平台。

　　提问：我是英国可再生能源公司的，户用沼气用了一段时间以后有可能沼气池上部就固化，硬化了，如果排不出去的话沼气量就会很大的下降，您做认证的时候怎么考虑这些实际问题的？

　　林而达：我们项目是三年时间，现在是第一年，说到这个情况是客观存在的，估计排气量可以做一些恰当的估算，我们依托研究单位，长期的研究历史，而且在发展CDM关于沼气的方法学，所以我们可以借鉴这个方法。总的方法是觉得特别注意高估它的效果，因为有长期研究结果就会对它生命周期有一个估算，这些需要一个模型方法做。我们现在使用的跟美国环保协会组织的专家编写的一本清洁林作的法则，那里有详细的技术问题，只有这些技术做好了，买方就会比较相信，要不然你说一个沼气池就过于简单了。

　　张建宇：补充一下，我们过程中肯定问到卖方不能给那么多量的话，所以自己规划的时候多出一些量来，如果是先付出的，后期核查的时候如果出现缺漏的话再用多出来的量加以补充，通过这样的机制保证合同条款当中的条款得以执行。

　　主持人毕建忠：我们做交易所一直研究自愿减排的问题，我们认为至少有两种，一种是完完全全的自愿，另外我制定一个规则，自愿加入，强制检查。这样适合很多企业，什么企业可以做呢，中国有那么多企业完全适合做的，或者来买或者来卖但市场没有起来。所以我们考虑到很多国外500强企业可以进来，或者他们的下游企业，比如沃尔玛下游企业参与进来，这样市场就会做的很大、很难以想象，让各位和很多机构参与，我希望大家充分发挥自己的想象研究、探讨、参与自愿减排的事情，不仅仅局限于农业的项目。当然农业项目是非常典型的。

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