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论坛:清洁发展机制与低碳经济文字实录(3)

http://www.sina.com.cn  2009年04月30日 20:12  新浪财经

  我想大家都知道,我们在美国是讨论我们肯定需要一个碳交易的制度,但是除了碳交易以外,这样的在新能源和环境保护的投资,起了一个非常重要的作用。因为实际上在有的地方价格不高,影响到人们的决定。所以,我们可以用直接的投资来影响我们市场的发展。有很多绿色的建筑有问题,我们也有很多基础设施的瓶颈,如果我们不做全国的投资,实际上未来的发展会比较慢,我们也可以用国家的投资来解决一些技术方面的问题。

  最后,我想做这样的一些金融促进的投资,会有四个方面的结果。

  第一,我们要解决我们的经济问题。所以,第一个是促进我们的经济。

  但是,第二也非常重要,如果我们选择的政策是很好的,我们可以发展新的行业,这包括了绿色的行业,也包括了服务业,或者是比较低碳的行业,也可以开发新的技术。

  最后,尤其是在美国和中国,也可以帮助我们解决一些比较基本的经济问题。在最近几年,在中国有很多人在讨论,要平衡经济,在中国服务业发展得没有重工业那么快,在美国人们都知道我们借的钱太多、我们存款不够。所以,我们也可以解决我们基本的经济问题,也可以促进一个比较绿色的未来。所以,我希望这个可以帮助你们了解,在美国是怎么分析的。

  非常感谢有这个机会跟你们讨论,谢谢大家!

  梅德文:非常感谢世界资源研究所中国项目沈岱波主任专业严谨的演讲。

  下面,我们有请气候组织中国区总裁吴昌华女士演讲,大家欢迎!

  吴昌华:非常感谢这个机会,我是今天最后一个演讲者,作为最后一个演讲者的优点是什么?前面专家的话都说了,我也不必重复,我点到为止的谈一下我的感想。

  今天给我的题目是《CDM和低碳经济》,我觉得这两个扯在一起有一点牵强,但是往深处想二者有很多的联系。CDM作为国际公约下的工具或者是机制去实现,尤其是帮助发达国家实现他们在京都议定书之下减排的承诺。当然,咱们发展中国家要来投资,希望在这个过程当中,过来一部分的资金和技术。低碳经济其实它更多地是一个发展道路的问题,所以这两者之间的关系,可能清洁发展机制是真正推动低碳经济当中的一个手段而已。

  第一,我想谈一下为什么推动低碳经济,今天加入低碳组织的2周年,中国的使命就是推动低碳经济,就是企业和领导者一起来推动低碳经济。低碳经济这个词在国内有很多的争议,学术上的定义到底是什么意思,我们还有待商榷和进一步的研讨。但是,它基本上是捕捉了大的经济形势,就是我们的国际社会由于能源安全和应对气候变化的担心,在应对的过程当中,必然要走的趋势。

  当然,在国际层次上来讲,咱们谈国际气候变化的公约应对的方式,有一种趋势在过去的几年当中,出现了国际上的趋势,我们称做低碳经济变革的趋势。这有几个方面,一个是政府,不光是国家的政府,还包括了地方的政府在纷纷出台一些政策,政策要解决的是对于化石和矿石的依赖,相反地出现一种新的能源、清洁能源的使用。

  第二点就是企业界。企业界这几年也是纷纷地采取行动,采取行动一部分是尽量去减少自己的运营或者是生产经营过程当中碳的排放,同时希望在这个过程当中,去实现环境、经济、社会效益三种效益的捕捉,或者是收获。

  第三个现象其实是金融界,也就是资本的流动。当然现在有金融危机,咱们的资金少了,但是在大的局势上,并没有影响资金更多地流向清洁能源、新能源、节能的行业当中。

  第四个体现是消费者。消费者的意识越来越高,消费者意识提到很重要的体现,是他要更清洁的产品的需求。在这种情况之下,可以得出一个结论,低碳经济其实已经在发生。

  第二个大的角度是全球的哥本哈根的过程,全球已经进行了今年第一次谈判,今年这个谈谈是为了2012年后京都议定书当中的谈判,这个细节还没有出现,但是在谈判当中出现了很多有意思的趋势。也就是说低碳增长的规划,已经逐渐被纳入了后京都议定书过程当中。跟CDM相关的,CDM本身带有很多的缺陷,主要是以这个项目为基础的,现在在后京都议定书当中要改革。可能有一些项目上的CDM要继续发展,同时要延伸到行业级别,还有就是国家的这种低碳的发展的计划当中。所以,从国际的大的政策取向上,也在推动的过程。

  那么,这个技术是什么,在这个过程当中去看一下各国在变革的进程当中,出现了一个趋势。这个趋势就是政策的激励是非常非常重要的,政府不断出台政策的激励带动技术的创新,技术创新的结果会带动资本的流动,相对来说它会带动在现实当中低碳的解决方案,或者是更清洁的解决方案的推广和应用,从而推动走向了一个低碳经济的过程。

  什么是低碳经济也没有一个明确的定义,它是一个相对而言的东西,无外乎我们要节省能源,尽量在生产消费过程当中节省。第二个是生产、消费的过程当中要尽量低碳,甚至达到零碳。第三个是碳储存、碳封存的技术。

  在这个过程当中出现了一个新的趋势,就是竞争,我们把这个看成是有益的竞争。随着各国应对金融危机,纷纷出台的就是计划当中,这是一轮新的革命,和一场以清洁能源和新能源技术为基础的国际未来技术结局的竞争。在这个过程当中,中国其实走在了前面。

  那么,中国到底是一种什么情形?中国有没有金融危机?其实中国的经济结构的改革也是发生了,那么这种情况下,把中国的情形放到大的国际背景下看,第一中国已经面临着很多的内忧外患,迫使中国的政府和企业界必须做出改革,迈向更清洁的经济结局当中。第二点是97年亚洲筋肉危机给我们带来了惨痛的教训,比起现在来讲,现在的意识比起当时高得多。那么,这个教训的过程对于我们来说是一笔财富。第三点,尤其是对于中国而言,把现在的危机如何转化为机会,对于中国来讲,包括我们自己机构在这个分析当中,这是非常非常好的契机。与其对于中国来说疲惫地跟着西方去走,其实摆在中国面前一个非常非常重要的机会,是我们自己摸索一条路,我们带着大家走,现在是非常非常好的机会。

  这种情况下,大家说咱们能够走出去吗?那么,我相信这个答案其实是应该积极、乐观的。尤其是技术解决方案和解决方法的角度来讲,大家都知道包括麦肯锡和国际主流的对于中国的分析,大部分的技术手段已经存在了。但是,这些技术手段没有达到它的规模化,就是能够真正应对能源安全和气候变化的规模。什么原因?现实当中有很多很多的障碍,这个障碍不是一天两天可以解决的,在这个过程当中,从气候组织的角度来讲,在推动一个过程。需要至少3到5年的时间,要进行示范项目。就是一些具体的解决方案,要在现实当中去推,推的过程当中要理解它的障碍,那么这里面可能包括了政策的障碍、技术的障碍,甚至是商业模式的障碍,包括了投融资各种各样的障碍。希望在这个过程当中,通过具体的行动去解决这些障碍,从而实现这些技术的规模化,从而实现低碳经济。在这个过程当中,金融界扮演着至关重要的角色。

  上午很多的专家和官员都分析过,为什么银行业为什么不去投这些项目?它有非常根深蒂固的原因。但是,我们希望在中国推动的示范项目过程当中,把金融界密切地拉进来,至少实现两个东西。第一,在这个过程当中让他们熟悉或者是了解这些解决方案,与其把他们划归高风险的投资行业或者是技术,应该把它划归另外一个合情合理的项目当中。第二,真正解决低碳经济的规模化,必须解决投融资的问题,没有钱有技术也没有用。所以,我今天在这里呼吁,希望在座的金融机构,能够承担起你们应该承担的责任,这里面不仅仅是一个责任的问题,更多的是机会的问题。

  最后,我想回到中国这个大的前景来讲,中国现在基本上还是跟西方国家、北美、欧洲在低碳经济这件事上,基本上站在了同一条起跑线上。这条路怎么跑,我想我们不会严格地跟着西方社会走的准确的路,相反这是中国引领世界未来经济趋势的一个莫大的良机。谢谢!

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