马宇：还有一个，你比如说我们觉得它可能会对市场竞争造成损害，但是我们还有一个判断，是不是应该预先禁止？还有一个，对于它这个可能形成的垄断行为我们是不是没有措施，后边没有后续手段，不能制止，并且不能及时消除影响。但就在这个领域里我们实际上是可以做到的，比如说即使是你并购了汇源，甚至你可能再去并购别的，我可以否决，还有一个，你并购以后实施一些垄断行为，我一样可以依据反垄断法，反不正当竞争法来查处你，这样的话一般来说就可以不用事先禁止。大家可以看一下我们国家行政许可法第13条，实际上法义都是一致的，一个是市场能自行调节解决问题的，政府可以不做预先许可，还有一个，假如说我有后续手段，政府可以通过监督管理这些方式来消除它的不利影响的，可以制止它的，也可以不做事先许可。

　　主持人乔旎：但是目前来说我们对于这样一个事情，以防万一就已经做了这个决定，所以现在也有一种说法，就是有人说这可能对汇源造成了一定影响，因为毕竟汇源是在最高股价的时候把汇源卖出去的，其实我们很多老百姓并不赞同这个事情，可能更多的是从民族感情角度上去考虑，但是很多业内人士就认为朱新礼做的这件事是非常成功的一个案例。

　　马宇：对，这也是从两个方面看，一个是从汇源或者说从朱新礼自己的角度来说，应该说他一开始做这个决定对他来说可能是最有利的，确实是在高点上转让了汇源果汁，对他来说可能这是一个非常精明的市场商业行为。但是包括否决这个案子，是不是个人从汇源角度来说，或者从朱新礼的角度来说可能会有所损失？但是我觉得这个东西我们可以更宽泛谈一下，就是说这样一种情况对于我们国家的这种民营经济的发展，对于我们的创业环境会产生什么样的影响？假如说在一个市场经济条件下，为什么人人都有创业冲动？人们都希望去谋取财富，从我们国家来说我们也说鼓励咱们的国民尽可能的最大化的去创造财富，你创造了财富，实际上最主要是对社会作贡献，不是对自己。比如说朱新礼你的170亿拿到手，虽然我不认识这个朱老板，但我相信他至少有100亿会用到中国来，那这个实际上更大的是造福于社会。但是假如这个东西你要做的话，财富最大化的增值你就必须允许产权的自由流动。

　　咱们设想一下，假如说我要是行业的前三位，不能自由转让，我以后的民营企业家可能做到第十位的时候就赶紧把这个企业抛出去，因为你不可能保证我这个企业代代相传，一直做下去。

　　主持人乔旎：现在有一个分析，说汇源很难再找到下一个买家。

　　秦合舫：我认为汇源怎么处理是汇源的问题，但是你不能让另一个企业成为这个行业的破坏者。

　　马宇：你比如说它可能造成的损害你有没有办法制止，另外一个，假如我们这样做的话可能产生其他的东西，包括创业投资，创业投资是我们国家在这个阶段非常鼓励创业投资发展的，但是创业投资他必须去找这些具有创造力的企业家，或者说是更好的技术产品，他把它扶起来以后，创业投资者要撤出，不能在一个行业里一直呆着。

　　秦合舫：你比如说我举一个比较通俗一点的例子，一个女的长得很漂亮，然后有一个富豪他要包二奶，他给我的价钱最高，那这样是不是就可以？不可以，因为他违反了整个社会的利益。

　　主持人乔旎：其实秦老师还是看对中国产业，对中国产生的影响来看还是不支持这个事情。

　　秦合舫：我是说从汇源来说，不能说因为我卖了高价钱，所以说这个事情就应该通过，汇源卖高价钱是它自己的事情，可口可乐是否会对行业造成伤害，这是一个产业的事情。

　　马宇：咱们再举个例子，就从产业发展的角度来说，我们对果汁产业是不是内资企业之间的并购，你比如我们是鼓励呢，还是反对？你比如说前三位之间要并购，或者说我就鼓励龙头企业去并购小的，我们国家现在刚好处在一个初级工业化的阶段，所有的行业都是产业供大于求。

　　主持人乔旎：其实这个问题我觉得在这个事情可能引起更多人最大争论的一点，就是如果这是一个内资企业来互相并购，可能不会引起这么大的争议，但是偏偏是可口可乐这样一个外资企业并购中国企业，就牵扯到民族感情的问题。所以刚才秦老师也说到应该是可以并购的。

　　秦合舫：可以并购，只是说因为可口可乐它可能会成为垄断者而拒绝并购，甚至比如说娃哈哈现在要并购汇源，我觉得可能通过的可能性都非常大。因为判定可口可乐构成垄断可能的是两方面，第一个，它两个加起来的份额，第二个，可口可乐在碳酸饮料市场形成的支配地位，而且和果汁市场具有传导作用，是从这个角度来判断的。

　　主持人乔旎：但我们现在聊天框里也有网友说，大家看看十年以后有没有汇源这个品牌，就明白今天说的对与错，总之坚持才是硬道理。其实我们网友也有很多这样的观点和看法，其实我们的网友也不同的支持两位嘉宾，在现场我们两位嘉宾已经引起了一定的争论了，已经形成正反双方了，其实我觉得两位嘉宾说的都有道理，只是从不同的角度看这样一件事情，可能从将来某一个角度来说，如果是内资企业并购汇源的话，可能我们很多人在心理上能够接受这个事情，但是从这个行业的角度来看，其实和外资企业，可口可乐来并购汇源是没有什么太大差距的。

　　马宇：这是两个层面的问题，就是说假如我们是觉得一个外资企业并购这个，这里边涉及到一个外资政策的法律政策问题，因为有些行业确实外资不同意内资，这种情况下有些行业是限制外资做的，这是我们的外资产业政策，但是从这个反垄断角度来说，内外资并购产生的，或者说内外资垄断行为对市场的损害是一样的，所以在反垄断的时候它的依据，或者这个标准是一致的，在外资审核的时候是有差异的，比如内资可以做，外资不可以做，但是反垄断审查的时候，反垄断的标准是一致的，因为这是考虑到维护市场秩序，这时候就没有内外资区别。

　　秦合舫：这个从网友的角度，或者从舆论的角度，是从民族品牌来看，但实际上从政府管理的角度，不是从这样一个内外资的角度，而只是说从整个市场的秩序角度进行管理。

　　主持人乔旎：整个来说，大家首先有一个共同认同的一点，就是说政府做出的这样一个决定肯定是有它的一定道理的，这个事情通过反垄断法来说，我们肯定是要以反垄断法为前提做这样一个事情。但是这件事情我们刚才只说了对于汇源果汁这一方，我们再来反向想一下可口可乐那一方，如果说汇源没有收购成，对可口可乐会有什么样的一个影响呢？我们也看到昨天晚上美股开盘价刚开始开盘的时候虽然是微幅低开，但紧接着就冲高了，老师怎么看它对可口可乐的影响呢？

　　马宇：我觉得从可口可乐角度来说，应该说对它的业务影响并不是太大，从去年可口可乐提出并购案以后，大家觉得要加快进入中国果汁市场的步伐，通过这个并购可以更强力的介入这一块，表现出这样一种战略意图来。但实际上从下半年大家都知道，金融危机以后整个国际经济形势变化是比较大的，尤其是具体的从收购价格上来看变化非常大，股市大幅度下跌，这种情况下应该说从可口可乐这一方他会考虑我下一步的战略是不是要收一下，而不是快步走。所以目前这种情况应该说对它的影响并不是太大，因为它毕竟在华的主要业务还是在碳酸饮料方面，所以从这个角度来说对它的影响应该说不会太大。

　　主持人乔旎：那秦老师觉得呢？

　　秦合舫：我觉得这里边从可口可乐出来一个比较高的价格收购汇源来看，这里边肯定考虑的是比较长远的战略利益。当然在中国整个碳酸饮料市场，这样一个市场地位，另外一个，突破它原来在可乐市场的这样一个局限。但是这样一个战略性的收购一般来说对短期的收益影响不会很明显，所以说我觉得从股价来看表现不一定能完全反映出来收购成功或者失败的这样一个价值。

    相关专题：

    商务部禁止可口可乐收购汇源

    新浪声明：新浪网登载此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或证实其描述。文章内容仅供参考，不构成投资建议。投资者据此操作，风险自担。