其实，我觉得他的说法听起来很乐观，其实还是比较悲观的，其实他没有考虑人民币升值的问题。如果人民币升值，也许不要30年中国就可以变成最大的经济体。所以，展望30年，我们觉得对于这个国家的信心，每个人都是非常高的，不仅是中国人，我觉得美国人和其他国家的人都非常有信心。

　　对于百度这个公司来讲，30年之后我就70岁了，我想象一下，也许那个时候我会带着我的孙子进入百度大厦去带他逛一圈百度的博物馆，告诉他，爷爷当年做百度的时候是这样过来的，经历了如何的风雨，最后变成了一个成功的公司，这是我的想象。

　　主持人田溯宁：您想介绍一下您的观点吗？Stuart L. Hart先生您能介绍一下您的观点吗？

　　Stuart L. Hart：我听到了刚才我的同事他们讲得很好，他们也让我想到了我们所看到的世界面临的挑战，30年之后世界的人口将增长很多，中国的人口也会增长很大，在这里很重要的是我们如何给人口提供生活，就是80到90亿的人口，而且我们还不会破坏自然，不会破坏环境，是以一种可持续发展的方式为他们提供这样的问题。所以，这是我们人类面临的最基本的问题。

　　对于我来说，我为什么说中国这么重要呢？那就是中国是一个实验室，是真正意义上的实验室。因为通过这个实验室，我们就可以得到很多的好处，因为我们要使中国从一个不可持续发展的方式，到一个可持续发展的方式。我们如何可以实现这种可持续发展的全球的经济，对于我来说中国在实现世界可持续发展方面是一个很关键的因素，所以我们必须确保这个关键的因素推动世界经济可持续发展，这是一个大的方向。

　　接下来的问题就是我们实际怎么去做，对于我来讲，这几年看到的事情，给我们带来很多的希望，世界上的公司和资本家，他们认识到了他们有一种责任去肩负起这种法律上的责任，去解决大家所面临的问题。同时，他们去利用好这种商业机会，在这个过程中去发挥他们的企业家精神。实际的情况也是这样的，我们面临的挑战是，我们如何能够得到清洁的技术和可持续发展的技术，这种技术可以持续下去，而且使得我们中国人和世界上很多的人们，他们在农村地区、全世界他们被边缘化，这些人他们怎么样可以享受到世界经济发展的好处，他们不被边缘化，对于我们的企业家来说，我们要想到这一点。在过去几年我们做得很好，那就是我们想到了清洁技术的革命，这既是令人激动的，也是鼓励人心的。

　　还有一个是我们的企业如何直面那些低收入的人群，并且他们如何理解那些穷人的人口，他们受到贫穷的影响，没有得到经济上的好处。我认为这是一个机会，我们利用金字塔底层发展的模式，在美国和欧洲有关于清洁技术，也是有这样的趋势。

　　我认为金字塔的底层更多是在发展中国家，但是未来10年或者是30年，机遇和挑战是并存的。那么，我们要把这种在清洁能源、金字塔底层的清洁能源更好地发展。比如说太阳能或者是水能、生物质等等，这些都是非常小型的。我们认为它们是一个清洁能源，跟我们在现在发展中国家所做的一些行为是起阻止作用的。所以，我们看到了这些可能会有一些阻止的力量，那么尤其还有一些在农村地区，我们没有基础设施，所以我觉得从基础设施开始，我认为这样的话中国就能够从一个世界的工厂变成世界的实验室。而且，能够在这方面起到一个领导作用。也就是在绿色发展方面，把金字塔底层的绿色技术先把它商业化，然后在不断地往上推，所以我认为这是发展的模式。

　　主持人田溯宁：我们知道未来30年预测，可能最容易的就是德勤了，因为我想可能30年之后会计还要存在。James H. Quigley：我认为30年之后德勤如果存在还会更大更好的发展，我们现在的模式可以促进我们的就业机会和促进我们发展，还有利于资本的输出和配制，同时我们要有共同的语言。我觉得，事实上会计就是我们商业发展的共同语言，而且德勤将会成为一个非常成功的公司。

　　如果我们看未来30年，我们将会伴随着中国一起发展，而且对于中国来说，一直会成为中国不断发展壮大成功公式的一个部分。如果我们看一下30年前，我们只有200个中国的员工，今天我们的员工在中国已经超过了8000多人。我觉得在30年之后，中国肯定会作为德勤很重要的部分，而且我们在中国那时候的运营，肯定比美国的运营团队更加强大。而且，我觉得我们的确有一个会计专业服务，还有税务服务、业务咨询方面的服务等等，我们将会更加壮大。同时，我们不断地促进专业的发展，我觉得我们那个时候将会在一个更全球的范围之内促进这个方面的发展。

　　主持人田溯宁：我们谈到中国从世界的制造工厂变成世界的实验室，我们开始了想象，但是我们的创造力远远不如我们的想象力，如果我们想象未来中国制造变成中国创造需要的努力，比我们今天所认知的还要大。如果我们用美国的例子来看，在美国的经济崛起初期，我们今天的电是爱迪生发明的，所以电是美国人发明的，我们今天的汽车是美国人发明的，我们今天的计算机是美国人发明的。所以，我们能不能想象，在未来30年中国制造要变成中国创造，中国要诞生自己的爱迪生，发明给整个人类带来光明，能有自己的福特，能创造一个改变人类生活方式的交通工具，或者可以改变人类获取知识的方法。这是我们首先需要想的，然后我们考虑能不能有这样的机会。我们进入下一个话题之前，我们还想问一下王总，我们俩在2年前吃饭的时候，有过一个话题，您谈到中国研究院，我们俩在谈到美国的贝尔实验室，也是美国AT&T公司的一个组成部分。那么，贝尔实验室在历史上培养出了11个还是12个诺贝尔奖的获得者。我们今天很多的技术，包括Unix贝尔实验室支撑出来了，而支撑它强大的支持是什么？是强大的美国AT&T电话公司，所以王总您想建立中国的移动研究院，能够创造出诺贝尔奖的获得者，我不知道今天这个话题您还有什么需要跟大家分享的吗？

　　王建宙：对于一个企业来说，当它的规模还是很小的时候，他往往可以模仿人家、拷贝别人，然后通过学习来壮大自己。当一个企业达到了一定规模的时候，如果再去模仿别人，就会变得非常困难了。所以，在今天的情况下，当我们的企业的规模越来越大的时候，创新应该比过去任何时候都更加重要。两三年前我跟田总谈到，我们中国移动虽然是一个运营者，我们是运营网络的，但是我们也要致力于R&D方面的工作，这两三年我们已经走出了一步。现在我们的研究院不光是研究我们手机应用的项目，或者是我们的一些网络监控方面的研发。我们现在已经到了云计算等一些新的研发领域，此外我们也涉及到了手机的操作系统的研发。那么，我们希望利用我们运营商的规模和我们最贴近客户的优势，能够在电信行业，特别是移动通信行业的研发方面，能够做出我们应有的贡献。