新浪财经讯 2008年12月6日-7日，由中国企业家杂志社主办的“2008第七届中国企业领袖年会”在北京召开，本次年会的主题是“开启新的三十年”。新浪财经独家全程直播此次大会。以下为本次年会6日下午“从世界工厂到世界实验室”的主题论坛的文字实录。

　　主持人：大家下午好！

　　2008(第七届)中国企业领袖年会在上午已经徐徐地拉开了帷幕，随着讨论的渐进，我相信今天下午乐观起来的理由，正在我们这个会场上浮出水面，尽管是在北京这样一个寒冷的冬天里。

　　当然了，浮出水面只是一个开始，我相信接下来的路还需要企业家朋友们执着前行。未来的路很长，未来的路也很精彩，在这当中我们要担当的责任也更加任重道远。

　　在今天，西方一致认为实力和影响力正在向东方转移的过程当中，世界实验室成为一个充满魅力和想象力的词汇。

　　下面，我们将进行的是2008(第七届)中国企业领袖年会第二场主题论坛，它的主题是“未来30年从世界工厂到世界实验室”，首先请允许我请出今天下午的讨论嘉宾，他们是：中国移动集团公司总裁王建宙先生，中国海洋石油总公司总经理傅成玉先生，万科企业股份有限公司董事会主席王石先生，百度公司董事长李彦宏先生，德勤全球首席执行官James H. Quigley先生，康奈尔大学国际可持续企业中心主席Stuart L. Hart先生，中国宽带产业基金董事长田溯宁先生，天津电视台《时代智商》制片人杨帆女士，有请诸位！

　　主持人田溯宁：今天下午的论坛由我和杨帆主持，今天下午有2个小时，这2个小时怎么样让我们台上的嘉宾和台下的观众觉得值得和有意义，我们一直在思考。第二个，我们也想怎么样使我们论坛的内容更有意义。我们在座的嘉宾代表非常有意思的几个方面是，有国有企业、民营企业,中国企业、跨国企业。但是，我们感觉到今天的话题非常有意义，这个话题叫做“中国从世界工厂怎么样到世界实验室”，或者是叫做“怎么样从一个老的话题变成一个新的话题”，但是在我们改革开放30年这个时候，这个话题显得格外有意义。而这个话题如何更好地进行讨论，我们是希望能够分成这么几个部分。一个部分是我们把这个话题，给各位的来宾讲一讲他们对于未来的展望，他们对从中国制造走向中国创造的看法。

　　第二个，我们希望我们的嘉宾可以互动一下，我们希望我们不同行业代表不同的体制进行交流。最后我们把半个小时留给观众。

　　主持人杨帆：下午好，非常高兴可以和田总主持今天下午这样的主题论坛。

　　其实令人期待的是可以参加每年一届的企业界这样的年会，也可以和企业界这些高端的人物对话。刚才的话题田总已经说了，是“中国从世界工厂到世界实验室”，大家的想法已经很久远了，我们的路在进行中，但是路程的状况怎么样我们请重量级的企业家给我们诠释一下。

　　主持人田溯宁：我们在座所有的企业家都不需要向大家介绍，尽管德勤的James H. Quigley本人大家不知道，但是德勤大家都知道了。唯一有一个例外的是康奈尔大学国际可持续企业中心主席Stuart L. Hart，他写了一本书改革《资本之惑》，我给大家念一段他这本书序言上的几句话，也许对于我们的会议和各位有一定的启发。

　　“每一代人都相信他们被赋予了重要性，要么是面对第一次挑战和第二次世界大战，要么有生命的特征，要么出生在高峰时期，要么出生在一个重要的时代，例如启蒙运动，尽管每个人都相信他们自己存在的意义，但是我们客观事实表明，只有我们这代人将见证人类历史上最重要的时代，我们处在一个真正的十字街口”。所以，我们这个十字街口其中第一个问题，想跟各位交流，我们今天再谈开启新的30年，我们能不能让各位嘉宾想一想，30年之后，你们的企业会是什么？还存在不存在？30年之后，这个行业会怎么样？30年之后万科干什么？

　　主持人杨帆：其实这也是非常具有挑战性的问题，刚才田总谈到了，未来的30年，是怎么样一种境况。首先，请大家先展望一下，当然作为眼前来说，可能不相信展望，更相信现在。但是，我觉得这个话题很有意思，我们首先请我身边的大家都太熟悉的我们这位老总王石先生，给大家展望一下未来的万科。

　　王石：下一个30年万科存不存在是不确定的，但是房地产行业还存在，300年之后、3000年之后房地产行业还是存在的，所以确定未来的30年怎么样呢？曾经万科就是搞住宅的，所以发展到一定规模，去年是超过了500亿。一些人建议，你单纯只搞住宅，将来万一这个市场萎缩怎么办？我只能回答“对于品牌的角度来讲，就是说，这个住宅总有一天没人需要，但是中国城市最后一套住宅是万科盖的”，所以，我所能回答的就是这样。

　　主持人田溯宁：王总在30年之前，中国移动可能还不存在，甚至移动通信刚刚开始，但是30年后的今天，中国移动已经成为了世界上最大的移动通信公司。所以，王总展望一下。

　　王建宙：在展望未来的30年之前，我还是想展望一下30年之前的情况。

　　我查了一下统计的报表，30年之前，1978年，我们中国内地的电话用户的总数是193万户。当然，大部分都是机关、单位、工厂的电话，住宅的电话几乎是没有的。今天，我们光中国移动有4.5亿的用户了。所以，在过去的30年当中，事实上我们的移动电话是21年之前1987年开始的，所以从1987年到现在，光中国移动就有4.5亿的用户了。所以，我们经历了这个过程。

　　有一位作家写了一本书上面有一句话“借助现代的科技，特别是现在的信息技术，地球的转速加快了1000倍”，我想我们确实在过去的30年当中感受到这一点了。

　　那么，未来的30年，作为IT行业、电信行业来说，每5年都会发生非常非常巨大的变化，所以要预计未来5年会发生什么变化都是很难的事情，所以我很难说从30年以后从技术的角度会是什么情况，但是我可以说30年以后，更多的人，无论是城市、乡村的人都会使用手机，而且手机不再是通话的工具，而是个人的装置，可以成为新媒体，发挥各种各样的用途。如果说一个企业的话，很难说一个企业有多少的收入和利润，但是30年以后，我们的企业将更具有国际竞争力，也会在国际上发挥更大的影响力。谢谢！

　　主持人田溯宁：王总，我问您一个比较直率的问题，你是我们电信行业的领导者，也是我们的同行，您有没有想过30年以后中国移动会不会存在了？

　　王建宙：我想一定能存在。

　　主持人杨帆：我觉得这是正常的需求，肯定还是会存在的。那么，田总之所以提出这个问题来，我个人理解是，他希望能够展望我们的30年，因为我们这么漂亮的走过了30年。那么，展望的过程，真的是可以提升我们的信心。

　　主持人田溯宁：傅总，您看看30年之后，我们还是从海里打石油吗？还是从庄稼里收割石油？

　　傅成玉：如果我们看中国的企业30年后是什么样，我们中国的石油30年后是什么样，我们先看一下世界30年后是什么样的。因为我们不是独立在世界之外，我们知道世界会发生怎样的变化，我们才知道30年之后应该怎么样做。

　　30年之后，可能世界又有30亿的人口完成了工业化。如果30亿的人口完成了工业化，或者说在30年这一段期间中正在进行的工业化，那么现在OECD国家是12亿人口，新兴工业国家、新兴经济体差不多也30亿，如果说我们有20亿完成了工业化，这一段期间对于能源和资源的消耗，将是人类历史上从来没有经历过的。

　　那么，如果说人类可以创造出一个新的工业化道路的话，这就是要解决能源和资源的问题。走一个资源消耗第一，环境污染少的工业化道路，这就需要开辟新的能源和资源的道路。

　　我们中国企业，特别是我们从事能源行业这个企业，我们就要考虑30年后，我相信中国天更蓝、水更绿更清，靠什么？就不能靠我们现在做的这点事了，要清洁能源、新能源。在这方面，我相信全世界的能源企业，都在进行着尝试。到今天为止，我从全世界了解到，最成功的童话将要发生在这里，这就是我们新奥集团现在做的大试验，这个将会带来世界性的能源革命。

　　那么，中海油还会继续存在，它的存在已经不会给我们国家、我们人类提供仅仅是石油，恐怕更多的是清洁能源。谢谢！

　　主持人田溯宁：为什么谈到展望未来很难，包括我问王总这个问题，因为5年之前我也搞不清楚搜索是什么，谁也没有想到现在搜索已经成为我们生活中离不开的一部分。我们展望未来的变化之快，但是未来的变化之快，也充满着不确定性，那么彦宏，30年之后还存在搜索吗？

　　李彦宏：其实从现在往30年之后看是非常非常困难的，其实19世纪的时候就有业界的人说，我们是生活在狗年里，相当于我们的一年是迈进了7年，所以这样折算下来，30年应该是四五年的时间。所以，四五年前百度是什么样子我是比较清楚的，四五年以后百度是什么样子、互联网是什么样子可能也是可以看得见的，上网的人越来越多，人们对于搜索引擎的依赖性越来越强，人们对于搜索引擎的重要性认识也越来越深刻，也希望王总可以为我们提供无线上网的基础设施，使得更多的人通过手机等移动设备上网。

　　那么，30年以后这可以说是一个命题作文，我也大胆地畅想一下。大概在30年前，就是互联网的30年前，百度还没有上市，我在硅谷的时候见到了一个风险投资者，那个时候我们在讨论一个什么问题呢？就是百度应不应该卖掉，因为有好多的公司想买我们。他说，你一定不要卖掉百度，为什么呢？中国在未来若干年之后，变成世界上最大的经济体。我说是吗？要多少年可以变到呢？他说中国的GDP每年可以涨8%，一算是从现在数30年以后，中国会变成世界上最大GDP的国家。他说那个时候你就是全世界最大的搜索引擎，为什么现在要卖呢？