2008年12月6日，由《21世纪经济报道》、《21世纪商业评论》发起主办的“2008中国最佳企业公民评选”在北京举行颁奖典礼，新浪财经独家全程直播本次活动。图为卢卫东等几位重量级嘉宾现场对话。(来源：新浪财经 农步峰摄)

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　　诸大建：今天这个会议非常重要，是一个转折点。五年来大家在追求利润最大化的时候，然后现在慢慢往企业公民这边靠。企业有时候分成两半，有的是强调企业，有的是强调公民。今天我们如果整合企业公民，有企业没公民，这是不对的，有公民没企业，这是脱离企业的经营业务，去干没有关系的社会好事情。这个也是不对的。现在我们要走向企业跟公民两张皮整合起来的战略导向这样一种概念，未来五年应该引导。这恰恰是老百姓、政府都是希望这样的。我们现在讲经济和社会双赢，前面有一个形容词透明时代的企业公民，这个倒是可以发挥一下。原来是企业自我，好象我有这种认识了，我来做，但是现在是你不得不做的，现在网络媒体四面八方的在关注你。

　　原来我们讲管理、讲企业，一个是生产者和消费者的关系，第二个是员工、客户、供应商加上股东，内部的利益相关者。这个还不够大，现在又增加了社区、政府、环保组织。所以越是公民，你涉及到的被观察的利益主体越多。在这种情况下，透明时代如果必须做的话，反过来洗牌了，老老实实做人，踏踏实实做事。做事是企业价值，做人是公民价值。

　　吴伯凡：刚才我们讲了蜜蜂型企业，还有一个刚才没有讲的，之所以叫蜜蜂型企业，就是蜜蜂的蜂巢是六边形的，一个企业它也是一个六边形的环境。股东、客户、合作伙伴、员工、社会、环境，它必须要善待六方的企业才是企业公民。所以蜜蜂型企业是在一个蜂巢里面。在这个蜂巢里面，我们过去说不透明的时候，欺瞒者是非常低的，现在透明的时候，欺瞒的成份非常的高。彭总，马云最近在讲新商业文明，其中有一点就是诚信和透明。从你们阿里巴巴的商业实践里讲，什么叫新商业文明？新商业文明肯定是相对于旧的商业文明？这两者最根本的差别在哪？而这个企业公民跟我们今天讲的透明时代有什么关系？

　　彭蕾：其实商业文明这个词原来也有提过，但是商业文明更多是讲在生产环节、流通环节、消费环节，更多是一种对外的体现。但是我们觉得像吴总编刚刚讲到的，最后一个企业来说，它对外的接口是多方面的，它有股东，有环境，有社会、有消费者，还有内部的员工。我老是会说到我的本行，我觉得一个企业它的内部不透明，内部企业文化不健康的话，它没有办法做到一个好的企业公民。所以我觉得它这个是由内而外的过程。

　　比如说我们对外面很高调，像刚刚说到每天一斤奶，强壮中国人，对外好象倡导一种理念，好象很公益。但是它对内部，比如它要加三聚氰胺之类的，它的员工会做这样的事情。它在内部没有道德感、没有道德水准这样一家公司，它可以做好它所谓的商业文明。所以我们觉得新商业文明是由内而外的，由高到低，再从低到高，再从消费端到生产到整个供应链，渗透到每个环节，渗透到企业每一个主体，渗透到企业每个经营当中的环节。同时它还要有一个积累，新商业文明很重要的就是它要有积累。就是刚才提到的诚信体系，诚信它不可能在一夜之间或者几年时间去完成的。它的积累的过程其实是比较艰难的过程。因为大家对这个东西是否认同，还是你说一个企业在一个时候可以做到独善其身，但是你是不是可以一直不断坚持下去，并且有更多企业加入到这个过程当中来。

　　在之前就是这样，之前很多企业为不诚信付出的代价是很小的，但是随着这个社会越来越透明，它为此付出的代价是很大的。所以这是一个过程，就跟诚信的积累是一样的，透明它也是一个过程，这是一个互动的。

　　吴伯凡：骗子行骗一次全国人民都知道的话，他就没法再骗了。一个不诚信的社会，它诚信的成本非常高昂，不诚信的成本非常低，也许这就是新的商业文明和旧的商业文明很本质的不一样。由于网络的存在，我们的踪迹都会留在网上，都会留在人际网络当中无所不在的眼睛。我们在座的有国企、民企，你们三个里面很巧合，就是都有金融。所谓金融本质上就是一个信用体系。在透明化时代，可能金融企业，因为你们越来越多的消费跟普通的消费不一样，是有记名消费，都是相对透明的。那么透明化时代，对金融企业它的最大影响是什么？

　　盛瑞生：透明化时代，今天吴老师讲的时候，我觉得非常重要的一点就是此前确实企业公民的概念，或者说企业社会责任很多人把它简单的看作一个品牌的世界，把它当做一个简单的公益世界，一个更多在包装层面的事情。其实，企业公民还有企业社会责任，你把它做成品牌世界的时候，还是要回答一个问题。就是你这个人做人跟做企业不一样，你从头到尾、从里到外是不是一致。我自己在公司管品牌，我觉得品牌不见得有时候要塑造得多好，但是塑造品牌的过程中，最坚持的一个原则就叫做一致性，从前到后、从上到下、由里到外的高度一致性。企业公民这个事情也是这个意思。不能把它当做一个简单的外部包装的概念，必须内化到企业的文化上去，内化到你的价值观上去。刚才彭总讲得特别好，为什么一定要落实到员工身上？它都是企业公民社会责任最坚定末端的实践者和执行者，如果他没有很好的执行，这些都是空的，没有落在真正的点上。所以我们讲，企业公民首先是企业的管理者、企业的最高决策层，企业有许许多多的这种员工大家共同的一个文化的塑造过程。你把它内化成最坚守的企业价值观。

　　金融企业来讲，金融公司卖的就是一张纸，跟客户接触的点就是一张纸的交界过程中。你怎么样把产品的信息能够告诉充分的告诉给我们的客户，告诉给我们相关的消费者。这个过程中，你要对你的前端这种销售的管控做得非常好，你要对它，特别是技术含量高的产品。比如在平安，我们相对有比较复杂的万能寿险的产品，每张保单销售完，一方面教导销售人员怎么样诚信，但是靠这种教导还不行，必须靠后端的质量体系，你的先进的技术系统去追踪他。比如我的万能寿险要保证百分之百的电话回访，必须追踪到具体打到客户那里，问他我的销售人员有没有把产品的完整结构告诉你，有没有提示到这个产品可能的风险，有没有提示这个产品对你将来在索赔过程中有哪些地方是有可能导致你不能有效索赔的那些风险点。这些东西必须通过一整套的制度流程去保证它。所以，这点在金融企业来讲就显得非常重要。