孙公麟：现在从美国开始，不仅自己号召欧洲各国救市，但是我个人觉得我们国内受他们的牵制，我们现在应该把更多的精力一是放在企业自身发展上，第二我们不能跟他们就金融谈金融，我们应该把我们的力量，实际上我们很多企业很有实力，我们国家大的金融机构也有实力，应该利用这样一个机会收购他们的金融资产特别是实业资产，如果我们只按他那样去救市的引导，我觉得很容易若干年后又发现自己上当受骗了。如果说困难，现在总体上说还是有困难的，上个月我刚去浙江调查，说浙江特别是温州的企业三分之一都倒闭，我看到的形成还不是这样，他们有难度，一个是人民币增值的问题、一个是劳动成本的问题，现在有三分之一的企业陷于困境，但是倒闭可能只在5%左右，尽管这样也足以引起高度重视，我们希望此次论坛上大家对这些问题有更深入的讨论和探讨。

　　张立群：我觉得现在有两个方面希望中国经济热起来，从世界经济发达国家来讲他们希望中国经济热起来，靠中国这部发动机多带动一些世界经济，缓解一下他们的困难。另外从企业也希望经济热起来。但是从中国经济中长期发展总体的目标来看过热也不一定好，中国经济现在增长潜力特别大，过热的话资源环境和矛盾也会发展很快，第二也不利于产业结构调整和优化。所以我们要适度的把这样一个回调的趋势止住，我们不能够完全考虑实际经济做贡献的角度把我们的增长率搞的非常高，第二企业现在确实需要有脱胎换骨的变化，如果还按照过去高投入、高消耗、高污染依靠极为低廉的劳动力生产低附加值的产品这种发展方式是走不远的，中国经济这几年持续的走以良的扩张为主的方式现在应该走向量和质共同变化发展的状态上来，这对中国经济2020年基本完成工业化是一个基础，所以对这一点还应该有更全面的理解。

　　主持人：我们应该从两个方面来考虑，一个是企业再一个是我国的金融体系，我们的金融体系到底受金融危机影响大不大，涉及的金额比重到底大不大，对我们的企业资金链条的影响到底怎么样，恐怕这也是值得考虑的。

　　袁钢明：我还不想说这个事，我补充一下前面的争论，我觉得争论比较大，我完全不同意张立群同志的说法。他第一句话就有错误，我们不能把我们的潜力发挥出来，怎么能这么说呢？第二他进一步解释说我们不能热起来，马上又说我们不能过热，热起来和过热完全是两回事。他根本就没有说清理由，而且后面的理由也说错了。我们热起来以后速度快了就不利于增长方式、不利于升级换代，不利于节能减排，刚好相反，我们只有发展的快我们才有能力去节能减排、才有能力升级转换，才能把我们上到一个新的台阶，这几年的发展就是一个实证。而且最近开始变得下降，变了才是错了，下降才是错了，而且我们国家从2003年以来一直到现在增长速度大概平均在10.8%，接近11%，这几年的增长是这几年最好的，我们如果降回到10以下怎么能是对的呢？而且现在也没有通货膨胀，温度正好合适是11%。

　　主持人：上下不能浮动吗？

　　袁钢明：就在11%最好，这两三年来都是11%左右，去年11.9%也没什么不可以，就在11的样子，或者10.8，不能再低了，今年第一季度10.6，有点低。最后一个季度变成了9了，还说合适？如果按照这个继续走第四季度就是8%了，所以我们说现在情况不是别人金融危机影响的我们，是咱们自己降下来的，咱们自己太过热了，太热了，想降了。

　　主持人：您的意思是是我们自己的原因，如果我们不自己变的话，其实再有什么金融危机咱们照样是高步走。

　　袁钢明：对，而且更好。

　　主持人：刚才说沿海地区有一大帮企业倒闭，那这倒闭跟国际金融危机没有关系？

　　袁钢明：没有关系，是咱们自己从去年以来到今年上半年为止在降低出口退税。

　　主持人：我们马上验证一下，台下有一大半是企业家，诸位从自己的企业角度讲说我的企业受到困难，肯定没倒闭，倒闭了你就不来参加论坛了，受到困难是由于国际上的因素还是袁教授说的政府的政策调整造成的？同意袁老师的观点的请举手，老袁支持你的不多。

　　袁钢明：但是我相信以后就会越来越多。